Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 325 763
  • 62 436

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Voi se olla kyllä niinkin, että puolustuksen kannalta tuo joen eteläranta ei ole ihan optimaalinen, joten venäläiset muodostaneet linjan vähän kauemmas joesta, mikä mahdollistaa sitten pienten joukkojen tunkeutumisen noihin etelärannan kaupunkeihin ja kyliin.

Eri lähteiden mukaan (mm. ISW) Venäjä rakentelee puolustuslinjoja vähän sinne ja tänne, myös Venäjän alueelle. Kyse on kyvyttömyydestä strategiseen puolustuksen ja sodan johtamiseen. Pidän mahdollisena sitäkin, että rintamalle pakotettu, sotilaskouluttamaton etulinja ei kestä minkäänlaista painetta, vaan häipyy ja joutuu osin ammuttavaksi jo ennen Ukrainan seuraavaa merkittävää etenemistä.

Ylipäätään puheet linnoittautumisesta ja asemien pitämisestä kattavat hyvin organisoidut armeijat ja niiden osaavan johdon. Venäjällä ei ole kumpaakaan. Miten nuo tohelot selviäisivät edes lämpimästä talvesta?
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
@Mojo "The other implication, if true, is the 49th Combined Arms Army really did lose tens of thousands in the withdrawal."

Niin, joo, tuota en tullut ajatelleeksi, että tosiaan jos vetäytymisestä on syntynyt rajut tappiot, niin voihan se olla, että Ukraina pystyy puskemaan rippeitä vielä pidemmälle. Oma ajatteluni on jumittunut siihen, että jos vetäytyminen pohjoisrannalta olisi aloitettu silloin kun piti (kesällä), niin isoilta tappioilta olisi voinut välttyä.

Tuossa on niin massiivinen määrä romumetallia, karkeasti arvioiden satoja tuhansia tonneja, että sillä luulisi olevan merkitystä metalliteollisuuden raaka-aineena.
Pakotteethan ei käsittääkseni kiellä Venäjän raaka-ainevientiä? :D
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
"The other implication, if true, is the 49th Combined Arms Army really did lose tens of thousands in the withdrawal."

Niin, joo, tuota en tullut ajatelleeksi, että tosiaan jos vetäytymisestä on syntynyt rajut tappiot, niin voihan se olla, että Ukraina pystyy puskemaan rippeitä vielä pidemmälle. Oma ajatteluni on jumittunut siihen, että jos vetäytyminen pohjoisrannalta olisi aloitettu silloin kun piti (kesällä), niin isoilta tappioilta olisi voinut välttyä.
Kyllä, kyllä mikäli pitää paikkansa.

Mun mielestä oleellista nykytilanteessa on a) nämä venäläisten huonosti koulutetut, huonosti motivoituneet sekä huonosti varustetut uudet joukot, joita vaan syydetään lihamyllyyn ja b) ukrainalaisten ripeä eteneminen ja saavuttamansa voitot, joilla on psykologisestikin positiivinen vaikutus, vastapuolella vaikutus on tietenkin negatiivinen. Nämä yhdessä aiheuttavat parhaassa tapauksessa todella positiivisen kierteen ja kuten näin jääkiekkoon keskittyvällä palstalla tiedämme, että usein menestys ruokkii lisää menestystä.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Tappioista puheenollen löytyykö luotettavia, jos sellaisia ylipäätään on olemassa, tietoja ryysyjen tappioista ”erikoisoperaation” ajalta? Tässä jokin tilasto, luotettavuudesta ei hajuakaan. Jos tuo on edes vähän kohdallaan, niin tankit alkavat hupenemaan.
Tuota aika moni sotatubettaja käyttää joten uskon sen olevan melko luotettava. Tankit alkavat toden totta hupenemaan kun jo kuukausia sitten alkoi T-62:a ilmestymään rintamalle. Lentokalustoakin on mennyt aika reippaasti, ilmatilan herruudesta ryysyt voivat vain haaveilla.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Näinhän tuo varmaan on, mutta mitä sellaista sotamenestystä tuolla kukaan saavuttaa putlerin jälkeen, vaikka johdossa olisi kuka tahansa?

Sehän se paradoksaalista onkin. Kaikki todennäköisesti tietävät, että nyt ei vaan voima riitä maailmanvalloitukseen, mutta ei löydetä tietä lopettakaan.
 

D.Santon

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, Liiga.
Sen verran positiivisia uutisia tullut, että viitsikö nukkumaankaan mennä. Ukraina antaa 60 minuuttia painetta, ja voissapaistetut parkuvat elämän (ja sodan) kovuutta. Simply great!! Hyvin hoidettu, Vladolf Putler.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti

Tähän peilaten on hassua kun valtiolliset TV-punditit vaativat täydellistä liikekannallepanoa, annetaanko niille repullinen kiviä joita voivat viskoa palestiinalaisten tapaan? Varusvarastot ammottavat tyhjyyttään kun kaikki kama on myyty.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Rybyllähän menee kaikki aivan päin persettä tällä hetkellä, mutta miksi eivät tee terrori-iskuja siviilikohteisiin edes? Niitähän osaavat kuitenkin hyvin tehdä. Muttei sellaisiakaan ole hetkeen tapahtunut. Oliko krimin sillan jälkeiset kostoiskut sitten all in? jotainhan pian pitää tapahtua. Ei voi olla, että mennään vielä viikkotolkulla ukrainan päätöntä etenemistä ilman mitään reaktiota.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Rybyllähän menee kaikki aivan päin persettä tällä hetkellä, mutta miksi eivät tee terrori-iskuja siviilikohteisiin edes? Niitähän osaavat kuitenkin hyvin tehdä. Muttei sellaisiakaan ole hetkeen tapahtunut. Oliko krimin sillan jälkeiset kostoiskut sitten all in? jotainhan pian pitää tapahtua. Ei voi olla, että mennään vielä viikkotolkulla ukrainan päätöntä etenemistä ilman mitään reaktiota.



Olisiko tässä osaselitys miksi dronet eivät enää osu kohteisiinsa?
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Tähän peilaten on hassua kun valtiolliset TV-punditit vaativat täydellistä liikekannallepanoa, annetaanko niille repullinen kiviä joita voivat viskoa palestiinalaisten tapaan? Varusvarastot ammottavat tyhjyyttään kun kaikki kama on myyty.
Sekin on tavallaan hassua, että paremmin varustettuja reservejä kyllä on, mutta Putin&co eivät uskalla niitä sodassaan käyttää, sillä ilman pamputtajia kansalla olisi mahdollisuus kapinoida.
Ja Tyynenmeren puolella Kiina ja Japani ovat valmiina hyödyntämään tilanteen, jos rajat ja rannikko jäävät valvomatta.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Sekin on tavallaan hassua, että paremmin varustettuja reservejä kyllä on, mutta Putin&co eivät uskalla niitä sodassaan käyttää, sillä ilman pamputtajia kansalla olisi mahdollisuus kapinoida.
Ja Tyynenmeren puolella Kiina ja Japani ovat valmiina hyödyntämään tilanteen, jos rajat ja rannikko jäävät valvomatta.
Paremmin varustettuja joukkoja varmasti on mutta mahdollisesti mobilisoiduille ei ole antaa mitään koska kaikki kama on myyty eteenpäin tai sitten sitä ei ole koskaan hankittukaan vaan varat on kavallettu hankinnoista vastaavien toimesta.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Kovasti tuota joen ylitystä spekuloidaan ja sen vaikeutta. Yhtä hyvin voivat Zaporizkan suunnalta lähteä liikenteeseen(toki matka tuolta on esim. yli 300 km Hersoniin). Pitää ne kaikki alueet kuitenkin siivota, joten järjestyksellä niin väliä.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vaan jos puhutaan, että "Oleshky is liberated", niin tarkoittanee sitä että venäläiset on vetäytyneet reilusti kauemmas joen tasalta? Oleshky on kuitenkin sellainen Imatran kokoinen kaupunki, niin sitä ei muutamalla kaukopartiomiehellä oteta haltuun, jos siellä on vihulaisia. Mutta nuokin on aina monitulkintaisia, kun sanotaan että joku kaupunki on otettu haltuun tai vapautettu.

Tulee mieleen, että puolustuslinjat ovat siellä, missä maaston korkeus alkaa olla sitä luokkaa, mihin vesimassat eivät yllä, jos joku pato ihan vahingossa räjähtää. Tai siis, jos Britannia sen räjäyttää. Joko Moskova muuten julkaisi ne todisteensa Britannian syyllisyydestä Nord Stream -putkien räjäytyksiin?
 

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
Hersonilainen asukas:

Olen todella iloinen, koska olemme viimein vapaita. Meillä ei ole kaupungissa sähköä, vettä, keskuslämmitystä, matkapuhelinverkkoa tai internetiä. Mutta eipä ole venäläisiäkään, iloitsi 33-vuotias Andrii.
 

444

Jäsen
Kovasti tuota joen ylitystä spekuloidaan ja sen vaikeutta. Yhtä hyvin voivat Zaporizkan suunnalta lähteä liikenteeseen(toki matka tuolta on esim. yli 300 km Hersoniin). Pitää ne kaikki alueet kuitenkin siivota, joten järjestyksellä niin väliä.
Kyllähän sillä järjestyksellä nimenomaan on väliä. Venäläinen taktiikka on se, että huiskitaan vähän sinne ja tänne eikä mietitä isompaa kuvaa. Ukraina tuntuu noudattavan kiitettävän kurinalaisesti valittua taktiikkaa eikä lähde höntyilemään, vaan keskittää resurssinsa oikein. Siltä ainakin tällä hetkellä vaikuttaa.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Kyllähän sillä järjestyksellä nimenomaan on väliä. Venäläinen taktiikka on se, että huiskitaan vähän sinne ja tänne eikä mietitä isompaa kuvaa. Ukraina tuntuu noudattavan kiitettävän kurinalaisesti valittua taktiikkaa eikä lähde höntyilemään, vaan keskittää resurssinsa oikein. Siltä ainakin tällä hetkellä vaikuttaa.
Venäläisillähän on ollut myös lähes koko sodan ajan ongelmia kommunikaatioyhteyksissä ja alemman tason johtamisessa. Voisi kuvitella, että tuollaisen massiivisen vetäytymisen jälkeen on aika vaikea ryhmittää joukkoja uudelleen puolustukseen mikäli yhteydet ei toimi kunnolla ja johtajat eivät kykene tekemään itsenäisiä päätöksiä.

Mikäli vihollinen jatkaa hyökkäystään eikä anna yhtään lepotaukoa tuollaisessa tilanteessa, niin linjat alkaa murtumaan siellä täällä ja paniikki ja sekasorto valtaa joukot.

Eilenhän pyöri Twitterissä videoita, joissa näkyi kasapäin venäläisten hylkäämiä varusteita Dnipron pohjoisrannalla, kun olivat lähteneet uimalla joen yli. Näistä ilman varusteita ja aseita olevista taistelijoista ei liene kovin paljon iloa puolustukseen ryhmittäytyessä. Jos nyt kovin moni noista edes on selvinnyt tuosta uintireissusta Dnipron yli
 

rpeez

Jäsen
Joko täällä oli Sotaa ja historiaa podin uusin osa linkattuna? Suomalainen vapaaehtoinen kertomassa omia kokemuksiaan rintamalta. Melkoista.



Ei saatana, tämä on kyllä paras kokemuspläjäys kaikesta mitä ukrainassa tapahtuu rintamalla mitä olen kuullut, kiitos. Iso suositus täältä.

On fiksun oloinen kaveri, mielestäni liiankin fiksu ja pätevä päästettäväksi eturiviin enää, toivottavasti ei kaadu sinne. Pääesikunta tms. voisi ottaa kaverin esitelmöimään käytännönoppinsa.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Tässä muuten ihan hyvä ketju tuon Kinburnin niemimaan strategisesta merkityksestä, ja siitä mitä siellä tämän sodan aikana on tapahtunut. Vaikka on lähes asumaton kapea soiro, niin tuon strateginen merkitys on yllättävänkin tärkeä, ja ei ole ihme miksi Ukraina päätti heti käyttää tilanteen hyväkseen ja pyrki valtaamaan tuon takaisin kun venäläisten uudelleenryhmittäytyminen on vielä vaiheessa.



Twitter-viestien perusteella myös Hola Prystanista kuuluu taisteluiden ääniä, joten ilmeisesti Ukraina pyrkii nyt ottamaan isommin tuota Dnipron etelärantaa haltuunsa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös