Venäjä hyökkää Ukrainaan

[bebeto]

Näinhän tuo varmaan on, mutta mitä sellaista sotamenestystä tuolla kukaan saavuttaa putlerin jälkeen, vaikka johdossa olisi kuka tahansa?

Juuri näin, suuri osa kalustosta on tuhottu ja niiden korvaaminen normaaliaikaan kestää vuosia ellei vuosikymmeniä. Pakotteiden ollessa päällä länsimaista elektroniikkaa, mikropiirejä, optiikkaa ei ole saatavilla. Joten on aivan sama mikä haukka tai houkka Puten tilalle tulee, armeija on alennustilassa eikä korruptio katoa tuosta maasta mihinkään, koskaan.

 

[vilpertti]

Toivottavasti länsi osaa reagoida mahdolliseen rauhaan oikein, eikä pakotteita poistettaisi, ennenkuin Venäjä on vetäytynyt kaikilta laittomasti miehittämiltään alueilta. Eli ei vain Ukrainasta, vaan myös Moldovasta ja Georgiasta ja voisihan listaan lisätä vielä Valko-Venäjä, että lähtisi se likasanko samalla oven avauksella vaihtoon.

Eipä tuokaan riitä, Ukraina pitää rakentaa täysin uudestaan venäjän öljyrahalla. Kun se on tehty, voidaan alkaa miettiä pakotteiden helpottamista.

 

[Viherpuiston Ruoska]

YK:ta on arvosteltu pitkin vuotta hitaudesta ja saamattomuudesta, mutta tänään YK:n avustuskuljetus on päässyt perille Hersonin kaupunkiin.

Ukraine: UN convoy delivers vital aid to residents of Kherson

Essential supplies have been delivered to thousands of people in the southern Ukrainian city of Kherson for the first time since Russia’s invasion of 24 February, UN humanitarians announced on Monday.

news.un.org

Lisäksi yleiskokous hyväksyi tänään päätöslauselman, jonka mukaan Venäjän pitää maksaa sotakorvauksia Ukrainalle. 94 jäsenvaltiota 193:sta kannatti ehdotusta. En ole vielä löytänyt tietoa eri maiden äänestyskäyttäytymisestä. Tietenkään tämä ei automaattisesti saa yhtään ruplaa, dollaria tai euroa liikahtamaan Venäjältä Ukrainan suuntaan, mutta yhtä kaikki tämä on mielestäni hieno linjanveto. On mielenkiintoista nähdä, miten naapurista tätä päätöstä kommentoidaan. Ilmeisesti YK:kin on natsien vallassa.

Yle uutisten seuranta Venäjän hyökkäyksestä siirtyi toiseen artikkeliin

Tästä artikkelista löytyvät sodan tärkeimmät tapahtumat aikaväliltä 12.2.–28.12.2022.

yle.fi

 

[Mojo]

Bidenin ja Xin tapaamisen suurin anti tänään oli ettei kumpikaan salli Venäjän uhkailevan ydinaseiden käytöllä saati käyttää niitä. Varmasti pistää Venäjänkin miettimään entistäkin tarkemmin, koska Kiinankin viesti oli varsin selvä eikä jätä mitään tulkinnan varaa. Ja tämä kaikki on varmasti kerottu kulissien takana myös Putinille.

 

[chauron]

Tältä vapauttaminen näyttää. Tippa linssiin.

Linkki: https://twitter.com/lyla_lilas/status/1592233551713509376?s=46&t=xSklPlsmV7WmHBmjQhU4rg

 

[chauron]

Ei kyllä uskalla nousta vielä ainakaan esivaltaa vastaan mut kyllä vitutuskerroin saattaa jo nousta. Tai sit vaan pysytään entistä enemmän irti valtion touhuista ja koitetaan unohtaa koko Moskovan olemassaolo.

Linkki: https://twitter.com/ptoveri/status/1592234462687162368?s=46&t=xSklPlsmV7WmHBmjQhU4rg

Linkki: https://twitter.com/chriso_wiki/status/1591938701713620994?s=46&t=xSklPlsmV7WmHBmjQhU4rg

Bring your own protection

Linkki: https://twitter.com/chriso_wiki/status/1591938713931894786?s=46&t=xSklPlsmV7WmHBmjQhU4rg

Linkki: https://twitter.com/chriso_wiki/status/1591938735645790208?s=46&t=xSklPlsmV7WmHBmjQhU4rg

 

[Dino]

WarMonitor twiittailee, että vahvistamattomien tietojen mukaan Oleshky Dnipron eteläpuolella olisi vapautettu. Jos pitää paikkansa, niin vaikuttaa siltä että Ukraina ei sitten jäänytkään joen pohjoispuolelle lepäilemään?

 

[alwahla]

Ovatko venäläiset perääntyneet hieman pidemmälle kuin oli tarkoitus? Tai siis, suorittaneet taktisen suunnanmuutoksen ja ryhmittyneet parempiin hyökkäysasemiin.
Nämä terminologiat menevät aina sekaisin venäläisten joukoista puhuttaessa.

 

[chauron]

Tässä muuten Venäjän sotakorvauksiin tuominneiden äänet

Linkki: https://twitter.com/maria_avdv/status/1592230157498351616?s=46&t=xSklPlsmV7WmHBmjQhU4rg

WarMonitor twiittailee, että vahvistamattomien tietojen mukaan Oleshky Dnipron eteläpuolella olisi vapautettu. Jos pitää paikkansa, niin vaikuttaa siltä että Ukraina ei sitten jäänytkään joen pohjoispuolelle lepäilemään?

Pakko olla partisaanien ja erikoisjoukkojen, kaukopartionkik touhuja, heiltä tuollainen onnistuu. Kyllähän siitä voi pienempi joukko tulla vaikka hekolla yli.

 

[Mojo]

Tässä muuten Venäjän sotakorvauksiin tuominneiden äänet

Talibanitkin näköjään pitävät hienosti linjansa ja vaativat terroristivaltiota maksamaan korvaukset aiheuttamistaan tuhoista. Hyvä.

 

[Dino]

Tässä muuten Venäjän sotakorvauksiin tuominneiden äänet

Linkki: https://twitter.com/maria_avdv/status/1592230157498351616?s=46&t=xSklPlsmV7WmHBmjQhU4rg

Pakko olla partisaanien ja erikoisjoukkojen, kaukopartionkik touhuja, heiltä tuollainen onnistuu. Kyllähän siitä voi pienempi joukko tulla vaikka hekolla yli.

Vaan jos puhutaan, että "Oleshky is liberated", niin tarkoittanee sitä että venäläiset on vetäytyneet reilusti kauemmas joen tasalta? Oleshky on kuitenkin sellainen Imatran kokoinen kaupunki, niin sitä ei muutamalla kaukopartiomiehellä oteta haltuun, jos siellä on vihulaisia. Mutta nuokin on aina monitulkintaisia, kun sanotaan että joku kaupunki on otettu haltuun tai vapautettu.

 

[Viherpuiston Ruoska]

Tässä muuten Venäjän sotakorvauksiin tuominneiden äänet

Linkki: https://twitter.com/maria_avdv/status/1592230157498351616?s=46&t=xSklPlsmV7WmHBmjQhU4rg

Ei-äänen antaneiden joukko on suunnilleen odotetunlainen mutta Bahama on yllättävä lisä tähän ryhmään. Mitä sidoksia niillä on Venäjän suuntaan vai onko sormi vain lipsahtanut väärälle nappulalle?

 

[kamik]

Juuri näin, suuri osa kalustosta on tuhottu ja niiden korvaaminen normaaliaikaan kestää vuosia ellei vuosikymmeniä. Pakotteiden ollessa päällä länsimaista elektroniikkaa, mikropiirejä, optiikkaa ei ole saatavilla. Joten on aivan sama mikä haukka tai houkka Puten tilalle tulee, armeija on alennustilassa eikä korruptio katoa tuosta maasta mihinkään, koskaan.

Tappioista puheenollen löytyykö luotettavia, jos sellaisia ylipäätään on olemassa, tietoja ryysyjen tappioista ”erikoisoperaation” ajalta? Tässä jokin tilasto, luotettavuudesta ei hajuakaan. Jos tuo on edes vähän kohdallaan, niin tankit alkavat hupenemaan.

 

[chauron]

Vaan jos puhutaan, että "Oleshky is liberated", niin tarkoittanee sitä että venäläiset on vetäytyneet reilusti kauemmas joen tasalta? Oleshky on kuitenkin sellainen Imatran kokoinen kaupunki, niin sitä ei muutamalla kaukopartiomiehellä oteta haltuun, jos siellä on vihulaisia. Mutta nuokin on aina monitulkintaisia, kun sanotaan että joku kaupunki on otettu haltuun tai vapautettu.

Komppanian/satakunta sotilasta kokoinen poppoo pystyisi ainakin väliaikaisesti pitämään hallussaan tuollaista paikkaa jos siellä ei ole kova vartiointi. Mut joo, oot oikeassa (tää omakin oli lähinnä spekulointia)

 

[chauron]

Tappioista puheenollen löytyykö luotettavia, jos sellaisia ylipäätään on olemassa, tietoja ryysyjen tappioista ”erikoisoperaation” ajalta? Tässä jokin tilasto, luotettavuudesta ei hajuakaan. Jos tuo on edes vähän kohdallaan, niin tankit alkavat hupenemaan.

Tuossa on lista mikä perustuu näköhavaintoihin. Onhan se jäätävä.

Attack On Europe: Documenting Russian Equipment Losses During The Russian Invasion Of Ukraine

www.oryxspioenkop.com

 

[Dino]

Voi se olla kyllä niinkin, että puolustuksen kannalta tuo joen eteläranta ei ole ihan optimaalinen, joten venäläiset muodostaneet linjan vähän kauemmas joesta, mikä mahdollistaa sitten pienten joukkojen tunkeutumisen noihin etelärannan kaupunkeihin ja kyliin.

 

[Mängimies]

Vaan jos puhutaan, että "Oleshky is liberated", niin tarkoittanee sitä että venäläiset on vetäytyneet reilusti kauemmas joen tasalta? Oleshky on kuitenkin sellainen Imatran kokoinen kaupunki, niin sitä ei muutamalla kaukopartiomiehellä oteta haltuun, jos siellä on vihulaisia. Mutta nuokin on aina monitulkintaisia, kun sanotaan että joku kaupunki on otettu haltuun tai vapautettu.

Eikös tuo Oleshky ole heti siinä Dneprin toisella puolella kun lähdetään H’ersonista kohti Krimiä ylittäen Dnepr Antonovskyn sillan kautta jne? Tosin siltaahan ei enää ole, mutta Oleshky sieltä tulee ensimmäisenä vastaan. Mielenkiintoista jos tosiaan ovat jo noin pitkällä.

 

[Mojo]

Hyvältähän tuo alkaa kuulostaa mikäli pitää paikkansa. Alkaa tuntua, että tässä ollaan jonkin suuremman äärellä, kun useilta eri rintamilta kuuluu positiivisia uutisia näinkin tiuhaan tahtiin.

Linkki: https://twitter.com/TrentTelenko/status/1592211485727821824

Linkki: https://twitter.com/u_me_reality/status/1592245582063886336

 

[Cobol]

Voi se olla kyllä niinkin, että puolustuksen kannalta tuo joen eteläranta ei ole ihan optimaalinen, joten venäläiset muodostaneet linjan vähän kauemmas joesta, mikä mahdollistaa sitten pienten joukkojen tunkeutumisen noihin etelärannan kaupunkeihin ja kyliin.

Eri lähteiden mukaan (mm. ISW) Venäjä rakentelee puolustuslinjoja vähän sinne ja tänne, myös Venäjän alueelle. Kyse on kyvyttömyydestä strategiseen puolustuksen ja sodan johtamiseen. Pidän mahdollisena sitäkin, että rintamalle pakotettu, sotilaskouluttamaton etulinja ei kestä minkäänlaista painetta, vaan häipyy ja joutuu osin ammuttavaksi jo ennen Ukrainan seuraavaa merkittävää etenemistä.

Ylipäätään puheet linnoittautumisesta ja asemien pitämisestä kattavat hyvin organisoidut armeijat ja niiden osaavan johdon. Venäjällä ei ole kumpaakaan. Miten nuo tohelot selviäisivät edes lämpimästä talvesta?

 

[finnjewel]

Tuossa on lista mikä perustuu näköhavaintoihin. Onhan se jäätävä.

Tuossa on niin massiivinen määrä romumetallia, karkeasti arvioiden satoja tuhansia tonneja, että sillä luulisi olevan merkitystä metalliteollisuuden raaka-aineena.

 

[Euro71]

@Mojo "The other implication, if true, is the 49th Combined Arms Army really did lose tens of thousands in the withdrawal."

Niin, joo, tuota en tullut ajatelleeksi, että tosiaan jos vetäytymisestä on syntynyt rajut tappiot, niin voihan se olla, että Ukraina pystyy puskemaan rippeitä vielä pidemmälle. Oma ajatteluni on jumittunut siihen, että jos vetäytyminen pohjoisrannalta olisi aloitettu silloin kun piti (kesällä), niin isoilta tappioilta olisi voinut välttyä.

Tuossa on niin massiivinen määrä romumetallia, karkeasti arvioiden satoja tuhansia tonneja, että sillä luulisi olevan merkitystä metalliteollisuuden raaka-aineena.

Pakotteethan ei käsittääkseni kiellä Venäjän raaka-ainevientiä? :D

 

[Mojo]

"The other implication, if true, is the 49th Combined Arms Army really did lose tens of thousands in the withdrawal."

Niin, joo, tuota en tullut ajatelleeksi, että tosiaan jos vetäytymisestä on syntynyt rajut tappiot, niin voihan se olla, että Ukraina pystyy puskemaan rippeitä vielä pidemmälle. Oma ajatteluni on jumittunut siihen, että jos vetäytyminen pohjoisrannalta olisi aloitettu silloin kun piti (kesällä), niin isoilta tappioilta olisi voinut välttyä.

Kyllä, kyllä mikäli pitää paikkansa.

Mun mielestä oleellista nykytilanteessa on a) nämä venäläisten huonosti koulutetut, huonosti motivoituneet sekä huonosti varustetut uudet joukot, joita vaan syydetään lihamyllyyn ja b) ukrainalaisten ripeä eteneminen ja saavuttamansa voitot, joilla on psykologisestikin positiivinen vaikutus, vastapuolella vaikutus on tietenkin negatiivinen. Nämä yhdessä aiheuttavat parhaassa tapauksessa todella positiivisen kierteen ja kuten näin jääkiekkoon keskittyvällä palstalla tiedämme, että usein menestys ruokkii lisää menestystä.

 

[bebeto]

Tappioista puheenollen löytyykö luotettavia, jos sellaisia ylipäätään on olemassa, tietoja ryysyjen tappioista ”erikoisoperaation” ajalta? Tässä jokin tilasto, luotettavuudesta ei hajuakaan. Jos tuo on edes vähän kohdallaan, niin tankit alkavat hupenemaan.

Tuota aika moni sotatubettaja käyttää joten uskon sen olevan melko luotettava. Tankit alkavat toden totta hupenemaan kun jo kuukausia sitten alkoi T-62:a ilmestymään rintamalle. Lentokalustoakin on mennyt aika reippaasti, ilmatilan herruudesta ryysyt voivat vain haaveilla.

 

[Sistis]

Näinhän tuo varmaan on, mutta mitä sellaista sotamenestystä tuolla kukaan saavuttaa putlerin jälkeen, vaikka johdossa olisi kuka tahansa?

Sehän se paradoksaalista onkin. Kaikki todennäköisesti tietävät, että nyt ei vaan voima riitä maailmanvalloitukseen, mutta ei löydetä tietä lopettakaan.

 

[D.Santon]

Sen verran positiivisia uutisia tullut, että viitsikö nukkumaankaan mennä. Ukraina antaa 60 minuuttia painetta, ja voissapaistetut parkuvat elämän (ja sodan) kovuutta. Simply great!! Hyvin hoidettu, Vladolf Putler.