Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 336 024
  • 62 466

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Tässähän realismia on sitten se että jos jenkit näkevät että Venäjä on valmis hyväksyttävään neuvottelutulokseen ja ovat siihen tyytyväisiä niin sotahan saattaa loppua. Vaikka Ukraina on suvereeni valtio ilman jenkkien tukea se ei sodassa pärjää. Saatamme nähdä vielä monenmoista lehmänkauppaa tässä saagassa. Itse uskon että Krimiä Ukraina ei tule takaisin saamaan ja Ukrainaa ei Natoon huolita, tuo on hinta. Mielenkiintoisia ja ikäviä aikoja elämme.

Suurvallat ovat tosiaan kautta historian sopineet pienempien maiden pään yli asioita.

Itse en tässä tapauksessa tuommoiseen pään yli sopimiseen usko, koska Venäjä ei enää ole oikeastaan millään mittarilla suurvalta. Ennen hyökkäystä Ukrainaan Venäjää pidettiin laajasti sentään sotilaallisesti ja luonnonvaroiltaan suurvaltana, jolla oli näiden tekijöiden takia survallalle tyypillistä vipua muihin maihin. Nyt Venäjän luonnonvarat kelpaavat yhä harvemmille ja sotilaallisesti Venäjä on osoittautunut löylynlyömäksi kasaksi paskaa.

Uskon USA:lla olevan intressit ennemminkin edesauttaa sitä, että Venäjä keräilee seuraavat vuosikymmenet kamojaan, kuin pelastaa sen suurvaltastatus. Nimittäin jos USA Venäjän kanssa sopii asioista siten, että Venäjälle jää tästä sodasta jotakin voittoja (kuten Krimin vakiinnuttaminen osaksi Venäjää tai Ukrainan pitäminen puolueettomana eli Venäjän ohjailtavissa), tarkoittaa se sitä, että Venäjän asema jonkinlaisena kansainväliseen vaikuttamiseen pystyvänä suurvaltana säilyy.

Se olisi tappio USA:lle, mutta erityisesti Euroopalle ja varsinkin Ukrainalle.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Olen viime aikoina huomannut että optimismiin ei ole liiemmin syytä ja pessimisti ei pety.

Mutta toivotaan että joskus tässä maailmassa hyvä voittaa ja paha saa palkkansa, näin ei usein ole historiassa käynyt.
Totta siinä mielessä, että voittoon ei riitä se, edustaako ”hyvää” vai ”pahaa”. Tuo onkin tietysti lopputuloksen kannalta irrelevanttia.

Sen sijaan historiassa on käynyt usein niin, että vahvempi tai etevämpi voittaa. Nyt kun Venäjä ei ole läntisellä tuella varustettua Ukrainaa vahvempi, eikä se näytä missään nimessä olevan sotahommissa Ukrainaa etevämpikään, niin en nyt kovin montaa kolikkoa laittaisi tässä leikissä Venäjän puolesta vedonlyöntiin.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Putte liikutteli kärkiä lähialueelle karjajunalla ja jenkit taas scifi-avaruusaluksella. Vituttaa katsella venäläisten siviileihin kohdistamia terrori-iskuja tietoisena siitä, että jenkit voisivat kärjistetysti(?) sanottuna pelkillä lennokeillaan lopettaa sodan.

Venäläisten itkut siitä, että heitä ei kohdella kansainvälisellä kentällä Yhdysvaltoihin vertautuvana suurvaltana, ovat naurettavia.

Suurta Venäjällä on ainoastaan maan koko, sen armeijalle nauraa naurismaan aidatkin. Ydinaseita on tietenkin, niitä jotka ovat maanneet siiloissaan vuosikymmeniä todennäköisesti huoltamattomina ja suuri osa toimii yhtä hyvin kuin T-14 Armata. Tuo mobilisaation organisointi oli taattua ryssimistä alusta loppuun, hetken päähänpisto jota ei oltu ajateltu nenäänsä pidemmälle. Kun oletuksena helmikuussa oli että Ukraina luhistuu muutamassa päivässä ja kun näin ei käynytkään, mitään plään biitä ei ollut eikä ole.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Putte liikutteli kärkiä lähialueelle karjajunalla ja jenkit taas scifi-avaruusaluksella. Vituttaa katsella venäläisten siviileihin kohdistamia terrori-iskuja tietoisena siitä, että jenkit voisivat kärjistetysti(?) sanottuna pelkillä lennokeillaan lopettaa sodan.

Venäläisten itkut siitä, että heitä ei kohdella kansainvälisellä kentällä Yhdysvaltoihin vertautuvana suurvaltana, ovat naurettavia.
Vähän vaikeaahan se on, kun maata johtaa retoriikaltaan ja ennen kaikkea logiikaltaan täysin omissa ulosteissaan piehtaroiva, maan luonnovaroja ystävineen riistävä totaalinen minikokoinen kokovartalokikkeli ja narsistinen psykopaatti. joka lisäksi kohtelee ja arvottaa maansa kansalaisia käsittämättömän alentavalla tavalla, sekä lisäksi valehtelee siihen malliin ettei enää itsekään varmaan tiedä mitä suustaan päästää ja kumpi pää (perä- vai yläpää) äijännysällä ylipäätään ääntelehtii.

Tuskin koskaan maailmanhistoriassa on nähty ihmistä/ihmisiä (jos venäjän johtoa sellaisiksi voi edes nimittää) (no ehkä Timo Soinia lukuunottamatta), jolla rotsit, kelkat ynnä muut vehkeet ja releet, vaihtuu yhtä sujuvasti kuin putte possun retoriikka ja höpinät "projekti ukrainan" tapauksessa. Seuraavaksi varmaan siellä käydään sotaa Alieneita vastaa kun tämä pygmi päänsä aukaisee.

Ei siinä oikein voi tosissaan ottaa kaveria minkäänlaisena johtajana, saati että vielä suurvaltajohtajana.

Valitettavastihan muutoksen on aina lähdettävä maan sisältä ja sen kansalaisista itsestään, ja jos tyhmyys on sitä luokkaa että ennemmin menee kuolemaan tyhjäpäisten tyhjäpäisiin sotiin, niin vaikeaahan sitä muutosta on odottaa. Jossakin kohtaa sitä on vain kysyttävä itseltään, että jos haluaa vaikkapa lapsilleen -tahi vieläpä lapsenlapsilleen- hyvän tulevaisuuden, niin se on vaan pakko uskaltaa pistää omakin henki likoon sen puolesta, että se järjestelmä muuttuu vaikka väkisin. Tai sitten on vaan uskottava, että minihitler puhelee järkeviä ja toimii aina ja iänkaikkisesti vain kansansa etua varjellen.

Esim puttehan on tässä itkenyt, että yritetään lännen toimesta tuhota venäläistä kulttuuria? Eli siis sitä, että maassa on hallinto, joka riistää kansaansa minkä ehtii ja jakelee rahat keskenään kehittämättä koskaan maansa taloutta yhtään mihinkään, ja joka kuitenkin oikein hoidettuna voisi noilla luonnovaroilla olla mieletön talaousmahti maailmassa. Voi vain kuvitella, että millaista kansalla olisi tuossakin maassa, jos se "kulttuuri" hoitaisi asioita noilla luonnovaroilla samoin kuten vaikkapa Norjassa on tehty.

Hulluinta siis on tosiaankin se, että kansan tietämyksen ja osaamisen taso on siinä asennossa, että uskovat tätä puten paskanjauhamista ja itsekyyttää omaksi kulttuurikseen, jota vieläpä pitää vaalia. Kaikki kunnossa kunhan on ihan saatanallisesti pinta-alaa ja oligarkeilla tilit täynnä. Siinä on totisesti synonyymi hyödylliselle idiootille -venäjän kansalainen.
 
Viimeksi muokattu:

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ukrainan häviö merkkaisi NATOn tappiota


Näinhän tämä on tietysti ollut jo pitkään, mutta tätä ei vain ole haluttu ääneen sanoa. Epäsuorasti Stoltenberg myöntää, että NATO on yksi sodan osapuoli.
 

Jupa

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Mielestäni oleellisempaa on nyt kysyä, että miksi Venäjä ei olisi terrostivaltio? Jos sinulla on argumentteja, kuulen mielelläni lisää.

’Jos se näyttää ankalta, ui niin kuin ankka ja vaakkuu kuin ankka, niin se on todennäköisesti ankka.’

Jos se näyttää terroristilta ja käyttäytyy kuin terroristi, niin se on terroristi.

Tietysti siviilikohteiden pommitukset kertovat kaiken olennaisen siitä, että kuinka heikosti Venäjä Ukrainassa suorittaa. Se on tässä se positiivinen kulma.

Venäjä tuhlaa nyt kaikista kalleinta arsenaalia näin. Jos 80+ ohjuksella tapetaan 20 siviiliä, ollaan tuhlattu muutenkin vähiin käyvää aseistusta aivan jäätävän heikolla hyötysuhteella.
 

lemponen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Näinhän tämä on tietysti ollut jo pitkään, mutta tätä ei vain ole haluttu ääneen sanoa. Epäsuorasti Stoltenberg myöntää, että NATO on yksi sodan osapuoli.
Mitäpä tuota märehtimään. Tulikohan tuo kellekään uutisena? Myös EU on sodan osapuoli, koska käydään taloussotaa Venäjää vastaan. Suomi on sodan osapuoli, koska tuetaan Ukrainaa. Slava Ukrajini.
 

Red Machine

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Olen viime aikoina huomannut että optimismiin ei ole liiemmin syytä ja pessimisti ei pety.

Mutta toivotaan että joskus tässä maailmassa hyvä voittaa ja paha saa palkkansa, näin ei usein ole historiassa käynyt.

Ehkä tässä kohtaa kannattaisi pessimistin(kin) napata mukaansa pieni realismiannos buffetista;

On aika selvää ettei Putinin hallinnosta nouseva seuraaja mitenkään paremmaksi tilannetta muokkaisi. Silovikkien+muiden hardlinereiden vallassaolo perustuu viholliskuvaan (Länsi) ja jatkuvaan uhkaan (short term Ukraina, long term Länsi). Ei Puten seuraaja noista em. piireistä voi yhtäkkiä alkaa miksikään rauhansovittelijaksi. Se kolattais alle 48h lähimmästä ikkunasta alas. Tässä kohtaa realismi ja sun pessimismi kättelee.

Sen sijaan realistista on olettaa, ettei tuollainen kruunuperijä kauaa pyöritä konkurssikypsää Venäjä Oy AB:ta. Ihan sama vaikka tilapäisesti keskeyttäisikin sotatoimet a’la ”me ollaan kiltisti mutta valloitetuista alueista ei kyllä luovuta niih!”

Täten…

Miksi ihmeessä Jenkit jättäisi homman puolitiehen? About 17 miljardia dollaria/euroa(?) lyöneet Ukrainaan apua. Yhtäkkiä paska soppari millä Venäjä pääsee niskanpäälle?

Ei realistista. Kyllä Jenkit on mukana loppuun asti. Iivanasta sitten kiinni kuinka kovalla tasolla. Ja tämä viimeinen tiedetään kyllä Venäjän Armeijassa, jos ei sitten ääneen myönnetä Kremlissä.
 

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers
Hulluinta siis on tosiaankin se, että kansan tietämyksen ja osaamisen taso on siinä asennossa, että uskovat tätä puten paskanjauhamista ja itsekyyttää omaksi kulttuurikseen, jota vieläpä pitää vaalia. Kaikki kunnossa kunhan on ihan saatanallisesti pinta-alaa ja oligarkeilla tilit täynnä. Siinä on totisesti synonyymi hyödylliselle idiootille -venäjän kansalainen.



Onhan ko. kanavan videoiden linkkaaminen vastauksena yllä mainitun kaltaisiin kommentteihin hieman turhaa preaching to the choir-touhua, mutta silti noita katsoessa vain joka kerta yllättää, varsinkin aikaisemman saapumiserän biomassan, synkeää synkeämpi puusilmäisyys. Huhhei.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mitäpä tuota märehtimään. Tulikohan tuo kellekään uutisena? Myös EU on sodan osapuoli, koska käydään taloussotaa Venäjää vastaan. Suomi on sodan osapuoli, koska tuetaan Ukrainaa. Slava Ukrajini.

No tuskin kenellekään aktiivisesti tätä sotaa seuraavalle, mutta Länsimaiden retoriikassa ollaan tähän asti vältetty sanomasta tätä ääneen. Onpa yllättävän moni mediakin pitänyt Venäjän puheita siitä, kuinka se sotii Ukrainassa kollektiivista Länttä vastaan, pelkkänä uhkailuna ja provosointina. Siksi tämän sanominen ääneen on oikeastaan saman myöntämistä kuin mitä Venäjä on jo maininnut.
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
Näinhän tämä on tietysti ollut jo pitkään, mutta tätä ei vain ole haluttu ääneen sanoa. Epäsuorasti Stoltenberg myöntää, että NATO on yksi sodan osapuoli.

Mitäpä tuota märehtimään. Tulikohan tuo kellekään uutisena? Myös EU on sodan osapuoli, koska käydään taloussotaa Venäjää vastaan. Suomi on sodan osapuoli, koska tuetaan Ukrainaa. Slava Ukrajini.
Tämä kaikkihan on ihan totta.. vaikka tässä miten inhoaa rybyjä, niin onhan se nyt ihan täyttä hurskastelua kun Stoltenberg sanoo, että tuemme Ukrainaa aivan täysillä niin kauan kuin pitää (materiaalituella, tiedustelutiedolla jne.), mutta emme ole sodan osapuoli. Tuohan oli se mitä Stolte tarkalleen kait sanoi, eli myönsi tuen mutta kiisti osapuolisuuden. Mutta totta kai Nato silloin on osapuoli, johan rybytkin heidät sellaisena näkevät.. nyt on vain nähty, että he eivät sille asialle määräänsä enempää mitään mahda, kunhan vain voivat todeta tilanteen ääneen

On se kyllä edelleen todella vaikeasti nieltävä ajatus, että vuonna 2022 täysin avoin sota Euroopassa ei ole täältä pk-seudulta linnuntietä pitkin mitaten kuin vain hieman kauempana, mitä Utsjoki on toiseen suuntaan..
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
No tuskin kenellekään aktiivisesti tätä sotaa seuraavalle, mutta Länsimaiden retoriikassa ollaan tähän asti vältetty sanomasta tätä ääneen. Onpa yllättävän moni mediakin pitänyt Venäjän puheita siitä, kuinka se sotii Ukrainassa kollektiivista Länttä vastaan, pelkkänä uhkailuna ja provosointina. Siksi tämän sanominen ääneen on oikeastaan saman myöntämistä kuin mitä Venäjä on jo maininnut.
NATOn ja epävaltion viesteissä on kuitenkin selkeä ero, vaikka teoriassa molemmat kertovat samaa. Länsimaailma ei voi antaa terroristivaltion voittaa ja tukevat sen takia Ukrainaa merkittävästi (joskin voisivat tukea ihan pirun paljon enemmän). Länsimaailman puolustusliittoumalle tämä on luonnollisesti merkittävää ja jos itäinen paskamaa voittaisi, se tarkoittaisi automaattisesti länsimaailman epäonnistuneen merkittävässä tavoitteessaan siitä ettei itäpaska voittaisi.

Pienen tsaarin ja paskarööriensä höpinät sen sijaan väittävät että terroristit taistelevat aktiivisesti sotaan osallistuvaa NATOa vastaan. Ne yrittävät saada tuolla kiillotettua paskaista kilpeään kun olisihan se nöyryyttävää hävitä ihan pystyyn niille vuosikausia pilkatuille ja nauretuille "hoholeille" (ilmeisen epäystävällinen ja rasistinen termi millä terroristit kuvaavat Ukrainan asukkaita). Toki ihan tuoreeltaan osa jämäneukkulan pundiiteista on herätellyt (herrojensa ohjeistuksesta, muistetaan ettei paskavaltion tiedotusvälineissä pääse vahingossakaan ääneen kuin hyväkstyttyä "pravdaa") ajatusta että olisiko sittenkin pitänyt ottaa Ukraina tosissaan. Saa nähdä ottaako tuo näkemys tulta alle, tällä hetkellä joka tapauksessa itäpaskan virallinen narratiivi on yhä että Ukrainan hölmö ja harhaanjohdettu sekä täysin avuton ja naurettava kansa haluaisi ihan oikeasti takaisin kansojen vankilaan mutta USA:n ohjailema natsijuutalaisjohto ja NATO alistavat sekä niitä tyhmiä ukrainalaisia että jollain kumman ilveellä (toki monikymmenkertaisin tappioihin) suuren ja ei-niin-mahtavan rauhanturvaajia.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Hieman hämmentyneenä olen seurannut sivusta omien vanhempieni suhtautumista sodan osapuoliin: faijani on täysillä Ukrainan kelkassa, haluaa lahjoittaa heille rahaakin ja toivoo mitä tuhoisinta loppua Putinin regiimille, kun taas äitini on täydellisesti imenyt itseensä Kremlin propagandan ja käyttää ukrainalaisista täysin samaa retoriikkaa kuin Putin ja tämän adjuntantit eli toivoo Venäjän tuhoavan kaikki ukrainalaiset.
Itse olen sataprosenttisesti Ukrainan puolella, ollut alusta lähtien.
 

Oles

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Leijonat

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
On kyllä urpo jäbä tämä Elon. Kannattaisi varmaan kysyä toisenkin osapuolen näkemystä asiasta ennen kuin yrittää tehdä jotain ehdotusta. Puhumattakaan siitä, että Elon ei missään nimessä ole oikea henkilö tähän tehtävään. Keskity nyt vaan edelleen niihin sähköautoihin.
Elon kieltää puhuneensa Putinin kanssa.



 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Oles

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Eikös nämä ole juuri ne samat ”hyvät” ehdot, joita Elon Musk tarjosi ja tuli jostain kumman syystä tyrmätyksi.

Ei Putler suosiolla lähde muiltakaan alueilta joten tuo oma veikkaukseni on tyhjää spekulaatiota. Kunhan nyt ensin päästäisiin edes siihen asetelmaan.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Tätä ei varmaan ollut vielä täällä eli Iso-Britannian tiedustelujohtajan tämänpäiväinen tilaisuus (tietääkseni ensimmäinen laatuaan tämän sodan aikana):


Fleming on suht vakuuttunut siitä, että Venäjältä loppuvat niin kalusto kuin miehistö kesken.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös