Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 158 258
  • 65 626

Kampeaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Minä olen ratkaissut asian niin, että katselen kyseistä henkilöä naisena enkä kuuntele mitään mitä sieltä sanotaan. Verenpaineeni on pysynyt aika hyvänä, ja mukavampaa kuin ukkojen katseleminen.

Muutenkaan oikein jaksa idästä tulevaa viestintää tarkemmin kuunnella, koska luotettavuus on kutakuinkin nolla ja saa olla aina arvailemassa onko tämä nyt taktista totuutta.

Pakko tähän väliin on suositella Martti J Karin uusinta haastatteelua 6.10., tulee kyllä taas niin selkeätä tarinaa naapurin yhteiskunnasta, ja missä mennään.
Tiivistettynä käsitin niin, että Ukrainan haltuunoton yrityksessä on kyse demokratian pelosta. Demokratian, joka veisi Venäjän eliittiluokalta massiivisen varastamisen edut pois (lapset länsikouluihin yms).
On siinä paljon muutakin asiaa, katsokaa.
Mistä sen voisi katsoa?
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Kun Putinia on verrattu paljon Hitleriin, niin tässäkin Putin minusta kopioi taas Hitlerin pelikirjaa - ja hyvä niin. Sen sijaan, että Venäjä käyttäisi hupenevia ohjusvarastojaan ja kallisarvoisia tarkkuusaseitaan sotilaallisen menestyksen hakemiseen pommittamalla tärkeitä strategisia sotikaskohteita, niin se tuhlaa niitä pommittamalla siviilikohteita kostoksi. Ukrainan armeija ei heikentynyt noilla iskuilla pätkääkään, sen sijaan ne todennäköisesti lujittivat sen taistelutahtoa ja saattoivat aiheuttaa sen, että Ukraina jopa sotilaallisesti vahvistuu mikäli länsi päättää lisätä aseapuaan.

Samalla tavallahan Hitler tuhosi kriittisellä hetkellä Battle for Britainin, kun peppu kipeytyi Berliinin pommituksista ja se piti kostaa keskittymällä Lontoon terroripommituksiin. Samanlainen sotilaallinen nero ja mestaristrategisti se on tämä uuden ajan Hitlerkin. Ego ei kestä tappioita niin sorrutaan typeriin virheisiin.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Tiktok prikaati vauhdissa. Ottaneet jonkun paikallisen tytön Tiktokista videon todisteeksi, että ovat vallanneet jonkun alueen.




Edit:

Lisää tulee ohjuksia








Eilisen uhrimäärä noussu 19 kuolleeseen ja 105 loukkaantuneesee.
 
Viimeksi muokattu:

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Mielenkiintoista olisi tietää, mitkä joukot muodostavat btg ytimet Valko-Venäjällä, jos sinne on tosiaan luukutettu karjavaunuittain pakkovärvättyjä miinanpolkijoita ja ihmiskilpiä kävelemään Ukrainan puolustusasemille tapettavaksi. Venäjän nimellä operoiva veriripuli ei kuitenkaan ihan hirveästi enää omista niitä varsinaisen armeijan joukkoja tuolla lailla siirreltäväksi, etenkin kun rassukat siirtelivät merkittävän osan väärälle puolen Dnepriä kun Ukraina tanssitti niitä 100-0 Harkovan alueen vapautuksen alla. Donbass/Luhansk joukoilla riittänee harrastusta poteroiden kaivelussa, jos ovat saaneet pysähdyttyä aiemmilta vyörytyksiltä ja ilmeisesti Zaporizzjan ja Melitopolin välillä lähinnä odotellaan Ukrainan marssia merelle.

Pieni tsaari määkii valuneine kuminaamoineen tv-uutisissa että "ohjusiskut ovat vastaus Ukrainan sotatoimiin". Varmasti näin, terroristit kostavat pahan mielensä ja patoumansa murhaamalla, kiduttamalla ja raiskaamalla siviilejä. Se että paskamaa vastaa (paskamaan aloittamasta sodasta johtuviin) sotatoimiin terrorismilla ei toki tee terrorismista lainkaan sen hyväksyttävämpää.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK

Duuman jäsen kertoo, että jos jokin USA:n osavaltio haluaa liittyä Venäjään, niin tätä voidaan harkita.

Taitavat saada useita hakemuksia.
Mitähän lääkkeitä tai päihteitä tuo kyseinen duuman jäsen on ottanut? Hulluudella ja tyhmyydellä ei näköjään ole minkäänlaista ylärajaa duumassa tai Kremlissä.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät

TheJackal

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK ilman Ville Peltosta ja Tobias Salmelaista

Duuman jäsen kertoo, että jos jokin USA:n osavaltio haluaa liittyä Venäjään, niin tätä voidaan harkita.

Taitavat saada useita hakemuksia.

Eiköhän kohta ilmoiteta, että kaikki 250 osavaltiota jättivät hakemuksen, mutta pienen tarkastelun jälkeen kaikki olivat natseja ja hakemukset hylättiin.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Eiköhän kohta ilmoiteta, että kaikki 250 osavaltiota jättivät hakemuksen, mutta pienen tarkastelun jälkeen kaikki olivat natseja ja hakemukset hylättiin.
Tässä nykyisessä tilanteessa houkuttaisi niin kovin paljon ilmoittaa venäläisille, että Teksasissa on kolme miljoonaa venäläistä, joita sorretaan häikäilemättömästi ja jotka haluavat itsenäistyä omaksi venäläiseksi ekslaaviksi samaan tapaan kuin Kaliningradin alue. Sitten vaan odottamaan Putinin reaktiota.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Meduza | Venäjällä kootaan terveydenhuoltohenkilöstöä, eikä sairaala saa ottaa potilaiksi 18–50-vuotiaita miehiä kuin hädässä Meduza | Venäjällä kootaan terveydenhuoltohenkilöstöä, eikä sairaala saa ottaa potilaiksi 18–50-vuotiaita miehiä kuin hädässä

Tuossa muuten varmaan aika tyypillinen korkeakoulutettu ja hänen mielipide.

Kutsun saanutta kollegaa, kirurgia, ei ole vielä lähetetty, mutta kutsun tultua hänet irtisanottiin. Irtisanomisen pitäisi olla laiton, sillä Venäjän hallitus on vahvistanut asetuksen, jonka mukaan mobilisoitujen kansalaisten tulee saada pitää työpaikkansa.


”Hän miettii, mitä tehdä nyt. Hän kannatti ’erikoisoperaatiota’ niin kauan kuin se ei koskenut häntä itseään. Hän ei halua sotaan. Kyse ei kuitenkaan ole vakaumuksesta, hän ei vain halua vaarantaa henkeään”, Jevgenija sanoo.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko

Toivottavasti Ukraina saisi nyt näiden iskujen jälkeen vihdoin lisää tukea, vaikka myöhässä ollaankin rajusti. Aina ei oikein ymmärrä, miksei tukea anneta ajoissa ja enemmän. Kai siihenkin syyt ovat olemassa. Saksan kohdalla ei pidä ihmetellä, sen verran paljon venäjänmielisiä löytyy johtajista.

Ukraina on valtavan kokoinen maa puolustettavaksi, eikä Ukrainalla ole riittävästi korkean teknologian ohjuspuolustusjärjestelmiä kohteiden puolustamiseen koko maassa lännen tuesta huolimatta.

Ukrainan oma ilmapuolustus perustuu pitkälti Neuvostoliiton romahduksessa sille jääneisiin aseisiin. Siihen nähden Ukraina käyttää sillä olevia aseita “hyvin taitavasti”, sanoo Maanpuolustuskorkeakoulun sotilasprofessori, everstiluutnantti Marko Palokangas.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Toivottavasti Ukraina saisi nyt näiden iskujen jälkeen vihdoin lisää tukea, vaikka myöhässä ollaankin rajusti. Aina ei oikein ymmärrä, miksei tukea anneta ajoissa ja enemmän. Kai siihenkin syyt ovat olemassa. Saksan kohdalla ei pidä ihmetellä, sen verran paljon venäjänmielisiä löytyy johtajista.

Saksan hallitus ja liittokansleri Scholz lupasi kesällä lähettää Ukrainaan IRIS-T SLM -ilmatorjuntaohjusyksiköitä, jotka ovat kehittyneitä järjestelmiä. Luulin vielä eilen, että ne ovat toiminnassa Ukrainassa ja yksi syy, miksi iso osa roistovaltion ohjuksista tuhottiin.

Mutta ei. Nyt Saksasta luvattiin, että ne toimitetaan parissa päivässä ja ovat nopeasti valmiina. Yhteensä Saksa on lähettämässä Ukrainaan neljä IRIS-T SLM -yksikköä. Käsittääkseni tarvittava perehdytys IRIS-T:n toimintaan on jo annettu UA:lle.
 

Hangon keksi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Länsi-Saksan ja Neuvostoliiton joukkueet

Duuman jäsen kertoo, että jos jokin USA:n osavaltio haluaa liittyä Venäjään, niin tätä voidaan harkita.

Taitavat saada useita hakemuksia.
Voivat toki mainostaa Venäjään liittymistä sillä että Venäjällä ei presidentinvaaleja väärennetä tai varasteta kuten Yhdysvalloissa.

Mutta jos tuota edes yrittäisi jotenkin tosissaan ajatella, niin niissä Yhdysvaltojen osavaltioissa, joissa olisi edes pientä kannatusta irroittautumisella liittovaltiosta tuo tyytymättömyys liittyy yleensä siihen että keskushallinto ja korkein oikeus rajoittaa osavaltioiden itsemääräämisoikeutta ja oikeutta päättää itse lainsäädännöstään. Venäjällä heillä ei olisi sitäkään itsehallintoa. Joten tuskin niitä hakemuksia tulee.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Äkkiseltään ei vielä ole ollut täällä. Jälleen yksi vahvistus sille, että roistovaltion ammukset ja varusteet ovat loppumassa, joukot uupuneet ja mobilisaatio epätoivoista:

Ison-Britannian tiedustelupalvelun GCHQ:n johtaja Sir Jeremy Fleming pitää tänään harvinaisen julkisen puheen tai esitelmän. Sir Jeremy antaa brittimedialle jaetussa puheenvuorossaan Venäjän kyvyistä ja Putinin päätöksenteosta melko surkean kuvan.

Sir Jeremyn mukaan Putinin asema on kuitenkin ainakin vielä vahva, vaikka tiedustelutietojen mukaan jonkinlainen ahdistus ja paine Kremlissä kasvaakin. Putinin mahdollinen syrjäyttäminen ei sekään välttämättä muuta Venäjän strategiaa. Tärkeintä tietää Sir Jeremyn mukaan on se, että Venäjän joukot alkavat olla uupuneita ja viimeaikaiset mobilisoinit ovat olleet jopa epätoivoisia.

Me tiedämme – ja venäläisten rintamakomentajat tietävät – että heiltä alkaa olla varusteet ja ammukset lopussa.


 

Ujcik#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Pittsburgh
Juttelin Venäläisen henkilön kanssa ( tunnen erittäin vähän Venäläisiä ihmisiä ) ja jutustelu oli oikeastaan aika mielenkiintoinen kaikkinensa. Ukrainan operaatiosta kertoi, ettei usko mihinkään sodan loppumiseen noin jotenkin seremoniahenkisesti. Arki vain palaa Venäjällä jossain vaiheessa normaalimmaksi, iskut ukrainaan vähenee ja miehiä vedetään vähitellen kotia. Jälkeenpäin vain huomataan ettei sotatoimia ole ollut aikoihin ja jos tulos on heikko, siitä ei juuri enää sitten vain puhuta. Hän sanoi myös, että heti kun venäjällä mielenkiinto lopahtaa sotaan, alkavat lopettelemaan hiljalleen operaatiota. Ydinaseista mainitsi, että niin kauan kun niitä ei kukaan käytä, niin kauan niistä on hyötyä.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Juttelin Venäläisen henkilön kanssa ( tunnen erittäin vähän Venäläisiä ihmisiä ) ja jutustelu oli oikeastaan aika mielenkiintoinen kaikkinensa. Ukrainan operaatiosta kertoi, ettei usko mihinkään sodan loppumiseen noin jotenkin seremoniahenkisesti. Arki vain palaa Venäjällä jossain vaiheessa normaalimmaksi, iskut ukrainaan vähenee ja miehiä vedetään vähitellen kotia. Jälkeenpäin vain huomataan ettei sotatoimia ole ollut aikoihin ja jos tulos on heikko, siitä ei juuri enää sitten vain puhuta. Hän sanoi myös, että heti kun venäjällä mielenkiinto lopahtaa sotaan, alkavat lopettelemaan hiljalleen operaatiota. Ydinaseista mainitsi, että niin kauan kun niitä ei kukaan käytä, niin kauan niistä on hyötyä.
Tuostahan tulee ihan mieleen Orwellin vuonna 1984, jossa Oseania oli liitossa ensin Itäaasian kanssa Euraasiaa vastaan, ja sitten jossakin vaiheessa se vaan huomaamatta kääntyi että oltiinkin liitossa Euraasian kanssa Itäaasiaa vastaan, ja kun tuo käänne tapahtui niin kaikki totesi vaan, että "Ainahan me on oltu liitossa Euraasian kanssa" ja samalla häviteltiin historiankirjoista kaikki viittaukset siihen että oltaisiin koskaan oltu Itäaasian kanssa liittolaisia.

Tuo itänaapuri nyt muiltakin osin muistuttaa aika paljon tuota orwellilaista dystopiaa, niin ei tuo yhtään yllättävältä kuulostaisi että yht'äkkiä vaan alkaisi vetäytyminen ja pikkuhiljaa palattaisiin takaisin "normaaliin" niin kuin ei olisi koskaan oltukaan sotim... anteeksi erikoisoperaatiossa Ukrainassa.
 
Viimeksi muokattu:

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Tuostahan tulee ihan mieleen Orwellin vuonna 1984, jossa Oseania oli liitossa ensin Itäaasian kanssa Euraasiaa vastaan, ja sitten jossakin vaiheessa se vaan huomaamatta kääntyi että oltiinkin liitossa Euraasian kanssa Itäaasiaa vastaan, ja kun tuo käänne tapahtui niin kaikki totesi vaan, että "Ainahan me on oltu liitossa Euraasian kanssa" ja samalla häviteltiin historiankirjoista kaikki viittaukset siihen että oltaisiin koskaan oltu Itäaasian kanssa liittolaisia.

Tuo itänaapuri nyt muiltakin osin muistuttaa aika paljon tuota orwellilaista dystopiaa, niin ei tuo yhtään yllättävältä kuulostaisi että yht'äkkiä vaan alkaisi vetäytyminen ja pikkuhiljaa palattaisiin takaisin "normaaliin" niin kuin ei olisi koskaan sotim... anteeksi erikoisoperaatiossa Ukrainassa.
Liekö sattumaa, että kyseinen kirja kiellettiin jokunen kuukausi sitten idän ihmemaassa. Orwell osui liian lähelle todellisuutta ja sekös pikkutsaaria hirvittää. Sekä tietenkin ajatus siitä, että venäläiset voisivat vetää saman johtopäätöksen kirjasta ja nousta häntä vastaan.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Ukrainan operaatiosta kertoi, ettei usko mihinkään sodan loppumiseen noin jotenkin seremoniahenkisesti. Arki vain palaa Venäjällä jossain vaiheessa normaalimmaksi, iskut ukrainaan vähenee ja miehiä vedetään vähitellen kotia. Jälkeenpäin vain huomataan ettei sotatoimia ole ollut aikoihin ja jos tulos on heikko, siitä ei juuri enää sitten vain puhuta. Hän sanoi myös, että heti kun venäjällä mielenkiinto lopahtaa sotaan, alkavat lopettelemaan hiljalleen operaatiota.
Tällaista kehityskulkua olen itsekin spekuloinut tässä ketjussa, kun on ollut puhetta siitä, että milloin Venäjä on valmis rauhaan. Oma vastaukseni on, ettei välttämättä pitkään aikaan, ei vaikka kalusto loppuisi. Kuumaa sotaa ei välttämättä ole, joukkoja ei välttämättä ole Ukrainan maaperällä, mutta silti päällä on jäätynyt konflikti rajojen tuntumassa, jossa silloin tällöin saattaa ohjuksia lennellä. Silloin meillä on seuraavat vuosikymmenet tuossa naapurissa jättiläismäinen Pohjois-Korea, joka silloin tällöin pitää kovia palopuheita ja lennättelee ohjuksia holtittomasti, mutta valtaosan ajastaan se vain kitkuttaa hautomassa pahansuopia ajatuksiaan.

Minun on oikeasti vaikea nähdä sellaista kehityskulkua, jossa Venäjä jollain tavalla voitaisiin pakottaa rauhaan. Se voidaan pakottaa pois Ukrainasta, mutta jotenkin tuntuu kaukaiselta sellainen ajatus, että venäläiset kollektiivisesti jotenkin yhtäkkiä joku aamu heräisivät ja tuumaisivat, että "hei, länsihän on oikeastaan ihan kiva naapuri ja meistähän voisi tulla parhaat kaverit".
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valittajien luvattu maa
Arki vain palaa Venäjällä jossain vaiheessa normaalimmaksi, iskut ukrainaan vähenee ja miehiä vedetään vähitellen kotia.
Ihan looginen ajatuskulku, jos asiaa ajattelee venäläisittäin. Mistä ei voi puhua, on vaiettava. Voi olla vanhaan venäläiseen (Tolstoin) tyyliin sota ja rauha, tapahtumien suht' tarkka alkupiste ja loppupiste, mutta erikoisoperaatio on Putinin regiimille kivan hähmäinen olotila, jolle voi antaa tulkinnasta riippuen erilaisten painoarvon ja merkityksen.

Venäjä ja venäläisyys tuntuu pursuavan tällaista relativismia. Ei ole totta ja valhetta, vaan valhe voi olla kaikkien hyväksymä totuus, jos totuus itsessään on epämukava vaihtoehto.

Tulee mieleen klassikkosketsi (*) Heikki Kinnusen esittämästä tarjoilijasta, joka lyö vetoa ja juo tyhjäksi viinapullon, jonka luulee sisältävän vettä. Vedonlyönnin voittaakseen tarjoilija näyttelee viinan olevan vettä ja toteaa lopuksi "vettähän se vain oli". Miettii hetken "tästähän tulee humalaan", mutta jos vain näyttelee selvää, ei ongelmiakaan synny! Plus saa viinan lisäksi vielä rahaa.

*) Kyllä, kohtaus on pätkä Uuno Turhapuro -elokuvasta, mutta käytännössä erillinen sketsi. ED: kossu -> viina. Muisti palailee pätkittäin täälläkin.
 
Viimeksi muokattu:

Ujcik#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Pittsburgh
Tuo itänaapuri nyt muiltakin osin muistuttaa aika paljon tuota orwellilaista dystopiaa, niin ei tuo yhtään yllättävältä kuulostaisi että yht'äkkiä vaan alkaisi vetäytyminen ja pikkuhiljaa palattaisiin takaisin "normaaliin" niin kuin ei olisi koskaan oltukaan sotim... anteeksi erikoisoperaatiossa Ukrainassa.

Jäin itse miettimään että ehkäpä kuvittelemme niin, että Putinin pitäisi myydä sotaa ja hakea voittoja. Kuvittelemme liikaa jotain selkä seinää vasten asetelmaa ja ajattelemme, että pitäisi tulla jokin taho joka sysää Putinin pois vallasta.

Ei se ilmeisesti mene Venäjällä niin. Vaikka se olisi miten paska operaatio tahansa, kansalle voidaan sepittää kyllä joku tarina joka menee kuitenkin läpi. Jos ei muuta, niin voidaan todeta vain että Venäjä osoitti suuruutensa ja näytti maailmalle, ettei se pelkää Natoa eikä Amerikkaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös