Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Ck]

Täytyy sanoa, että tänään en ole pystynyt tekemään yhtään mitään muuta kuin tuijottamaan näitä uutisia ja tilanteen etenemistä.

Paitsi kuntosalilla olin treenaamassa ja ajatuksella, että olisi mahdollisimman hyvässä kunnossa jos pitää alkaa sotahommiin. Ollut treenin puolesta paras viikko pitkään aikaan vaikka tasasesti olen treenaillut muutenkin.

Lentokentän takaisin valtaaminen on nyt yksi Ukrainan tärkeimmistä tehtävistä monellakin tavalla eikä vähiten sen takia, että se antaisi joukoille lisää uskoa taisteluun.

 

[septi]

Ei ole kuulunut mitään niistä 18ta IL-76 koneesta joiden oletettiin olevan matkalla Kiovaan ja joiden piti olla perillä jo yli tunti sitten?

 

[ColCbj]

Kuinka ollakaan, se on parjattu Boris Johnson, joka on lähes ainoana eurooppalaisena miesjohtajana löytänyt housuistaan kaksi kovaa palloa.

 

[TAM]

Enenevässä määrin on raportteja että tuo Hostomelin kenttä olisi venäläisten hallussa ja että saivat sinne tuotua jopa lähemmäs 3000 sotilasta kuljetuskoneilla. Mutta samalla Ukraina ainakin ampuisi tykistötulta kentälle ja yrittäisivät vastahyökkäystä vaikka edellinen yritys ei olisi onnistunutkaan. Mutta tosiaan varmaa tietoahan ei oikein ole mistään. Tosin se on ihan vahvistetuilta tileiltä tullut tieto että kenttä on tällä hetkellä venäläisten hallussa.

 

[Ajokoira]

Tarina lienee ainakin kerrottu suurlähettilään toimesta ja löytyipä kuvakin yhdestä taistelijasta, se onko tarina totta on vielä auki.

Linkki: https://twitter.com/joshnbcnews/status/1496884570716835840?s=21

Toisaalta tuossa asemassa kannattaa sanoa noin sodassa kuin sodassa.

 

[Oles]

Kuinka ollakaan, se on parjattu Boris Johnson, joka on lähes ainoana eurooppalaisena miesjohtajana löytänyt housuistaan kaksi kovaa palloa.

Johnsonille pisteet. Vituttaa italialaiset, joita kiinnostaa käsilaukkujen myynti enemmän kuin ihmishenget. Säälittävää.

 

[Sako]

Kyllä Venäjälläkin tosiaan on valtavat määrät järkeviä ihmisiä. Valitettavasti ei niin järkeviä, aivopestyjä ja tai hiljaisia on ainakin vielä toistaiseksi liikaa. Näitä omilla aivoilla ajattelevia venäläisiä kun saataisiin jotenkin tuettua, niin se olisi arvokkainta tulevaisuuden kannalta.

On toi enemmän kuin odotin sodan ekana iltana. Siitä saa hyvän vinkin, että miten mielenosoituksia käsitellään. Eli tekeekö OMON hommansa antaumuksella vai ei.

Onko Venäjän ylivoima todella noin suuri, vaikkakin Ukrainalla on paljon myös vanhentunutta venäläiskalustoa omana aseistuksenaan. Kuitenkin puhuttiin, että Ukrainan armeijan piti olla huomattavasti vahvistunut vuodesta 2014.

2014 oli 6.000 taistelukelpoista. Nyt 200.000. Puuttuu riittävä ilmapuolustus ja kaluston puolesta putleristit ylivoimaisia.

 

[Tadu]

Enenevässä määrin on raportteja että tuo Hostomelin kenttä olisi venäläisten hallussa ja että saivat sinne tuotua jopa lähemmäs 3000 sotilasta kuljetuskoneilla. Mutta samalla Ukraina ainakin ampuisi tykistötulta kentälle ja yrittäisivät vastahyökkäystä vaikka edellinen yritys ei olisi onnistunutkaan. Mutta tosiaan varmaa tietoahan ei oikein ole mistään. Tosin se on ihan vahvistetuilta tileiltä tullut tieto että kenttä on tällä hetkellä venäläisten hallussa.

Pohjoisesta tulee sitten lisää joukkoja teitä pitkin. Taitaa Kiova kaatua aika nopeasti ja natsivapaa hallinto ottaa komennon.

 

[Tadu]

2014 oli 6.000 taistelukelpoista. Nyt 200.000. Puuttuu riittävä ilmapuolustus ja kaluston puolesta putleristit ylivoimaisia.

Tämän lisäksi iso maa ja paljon yhteistä rajaa. Venäjä keskittyy selvästi valtaamaan Kiovan.

 

[Ck]

Tämä ei ole ihan niin yksioikoinen asia. Toki nyt jälkikäteen ajateltuna se olisi ollut oikein.

Nimittäin kellään ei kuitenkaan ollut täyttä varmuutta mitä Venäjä aikoo ja ennenkaikkea mikä on sen tavoite. Se tiedettiin, että Venäjä hakee oikeutusta hyökkäykselleen. Ukrainan liikekannallepano olisi ollut juuri tällainen helposti omalle kansalle myytävä asia. Ukraina varoi kaikin keinoin provosoimatta Venäjää.

Nyt tiedetään, että mitään ei ollut tehtävissä.

Toki, mutta valtionjohdon yksi tärkeimmistä tehtävistä on varautua pahimpaan ja sitä ei tehty. Riippumatta ketä on vastassa. Siinä vaiheessa kun valtio alkaa kasaamaan joukkoja maan rajalle, niin aletaan kertausharjoittamaan ja tekemään suunnitelmia sekä asettelemaan ilmapuolustusta ja muuta puolustusta kriittisiin paikkoihin.

Riippumatta mitä naapuri käyttää propagandana, riippumatta kuinka vahva vastustaja olisi vastassa riippumatta jos omalla alueella sotilaiden liikuttelu "suututtaa" mahdollisen vastustajan.

 

[LuKi]

Sekä että, toisaalta julkaisevat suoraan TASSin propagandaa suomeksi käännettynä.

Ei lähdetä nyt tähän. En katso juurikaan Alfa TV:tä, mutta ihan normaalia journalismia julkaista eri lähteiden informaatiota, myös YLE julkaisee TASSin "informaatiota", mutta totta kai vastapainoksi myös omaa ja läntistä. Auttaa hahmottamaan kokonaiskuvaa, millä tiedotuksella kukin toimii. TASSilta tulee paskaa propagandaa osana koko jutun järjettömyyttä, sekin on siis informaatiota, jota järkevät ja ihan normaalit ihmiset kykenevät laittamaan omaan kontekstiinsa.

 

[Ck]

Ei ole kuulunut mitään niistä 18ta IL-76 koneesta joiden oletettiin olevan matkalla Kiovaan ja joiden piti olla perillä jo yli tunti sitten?

Toivottavasti on eksynyt jonnekin ja polttoaine loppuu jossain siperian metsien yllä.

 

[Roger Moore]

Kuinka ollakaan, se on parjattu Boris Johnson, joka on lähes ainoana eurooppalaisena miesjohtajana löytänyt housuistaan kaksi kovaa palloa.

Pakko sanoa että Johnsonin osakkeet on nousussa omissa silmissäni. Toivottavasti tämä mies nyt saa Euroopan yhteiseen linjaan jotain ryhtiä.

 

[madeOFspade]

Pakko sanoa että Johnsonin osakkeet on nousussa omissa silmissäni. Toivottavasti tämä mies nyt saa Euroopan yhteiseen linjaan jotain ryhtiä.

Sama.

Tätä menoa Boris pelaa itseään historiankirjoihin.

 

[Analyzer]

Toki, mutta valtionjohdon yksi tärkeimmistä tehtävistä on varautua pahimpaan ja sitä ei tehty. Riippumatta ketä on vastassa. Siinä vaiheessa kun valtio alkaa kasaamaan joukkoja maan rajalle, niin aletaan kertausharjoittamaan ja tekemään suunnitelmia sekä asettelemaan ilmapuolustusta ja muuta puolustusta kriittisiin paikkoihin.

Riippumatta mitä naapuri käyttää propaandana, riippumatta kuinka vahva vastustaja olisi vastassa riippumatta jos omalla alueella sotilaiden liikuttelu "suututtaa" mahdollisen vastustajan.

No kyllä sitä on ihan takuulla tehty. Vihollisella nyt vaan on ihan ylivoimainen kalusto ja hyökkäävät monelta rintamalta.

Näppisten takaa tämä on vähän helpompaa.

 

[Hagi]

Ei ole kuulunut mitään niistä 18ta IL-76 koneesta joiden oletettiin olevan matkalla Kiovaan ja joiden piti olla perillä jo yli tunti sitten?

Kai ne laskeutuivat sinne Venäjän valtaamalle lentokentälle, lähelle Kiovaa. Eiköhän Venäjä kerää joukkoja ja höökii sitten Kiovaan. Ensin tietysti tykistö soittaa ja ohjuksia, sitten miehet ja panssarit matkaan. Ukrainan luulisi kaupunkisodassa sentään pärjäävän.

Joku yöllä kirjoitti Ukrainan varoneen provoamista ja sen takia ei oltu valmiina. Jos Venäjä kasaisi sotilaskalustoa monta kuukautta Suomen rajoille, niin tuskin täällä ihmeteltäisiin, vaan valmistauduttaisiin sotaan täysillä. Tuollaista hyökkäystä ei yllätyksenä tehdä, kyllä siinä aikaa menee siirtää kuukausia materiaali ja miehet hyökkäysasemiin.

 

[Tuamas]

Ei lähdetä nyt tähän. En katso juurikaan Alfa TV:tä, mutta ihan normaalia journalismia julkaista eri lähteiden informaatiota, myös YLE julkaisee TASSin "informaatiota", mutta totta kai vastapainoksi myös omaa ja läntistä. Auttaa hahmottamaan kokonaiskuvaa, millä tiedotuksella kukin toimii. TASSilta tulee paskaa propagandaa osana koko jutun järjettömyyttä, sekin on siis informaatiota, jota järkevät ja ihan normaalit ihmiset kykenevät laittamaan omaan kontekstiinsa.

Lähdetään sen verran, että TASSin propagandan uutisoiminen suorina käännöksinä ilman kontekstia tai kommentaaria on mielestäni aika mielenkiintoinen journalistinen valinta.

Toki Alfalla tähän herättiin kun tuli vähän somessa palautetta Parkkoselle.

 

[BigRedCat]

Pakko sanoa että Johnsonin osakkeet on nousussa omissa silmissäni. Toivottavasti tämä mies nyt saa Euroopan yhteiseen linjaan jotain ryhtiä.

Ehkei se Brexit kaikilta osin niin huono juttu ollutkaan. Nyt sen sijaan että brititkin EU:n "yhteisessä rintamassa" jäisivät saksojen ja italioiden vässyköinnin alle EU:n "yhteisessä vastauksessa", nyt voivat lyödä kovaakin pakotetta päälle omalta osaltaan ja jopa siten ulkoapäin vaikuttaa EU:n linjaan (ja kyllä, tuntuu että se voi ulkoapäin olla helpompaa kun kyse ei ole siitä tarvitaanko yksimielisyys vaan mitä muut vakavasti otettavat länsimaat/liittoumat tekevät).

 

[torreira#11]

Bideekin on herännyt päikkäreiltä. Pitää ilmeisesti pian jonkun puheen.

 

[Sistis]

Pakko sanoa että Johnsonin osakkeet on nousussa omissa silmissäni. Toivottavasti tämä mies nyt saa Euroopan yhteiseen linjaan jotain ryhtiä.

Kuvastaa kuinka poikkeuksellisia aikoja elämme. BoJo ja Halla-aho ovat kummatkin kaukana omista suosikeistani, mutta tässä kriisissä olen ollut helvetin tyytyväinen molempiin.

 

[fat of the land]

Ei ole kuulunut mitään niistä 18ta IL-76 koneesta joiden oletettiin olevan matkalla Kiovaan ja joiden piti olla perillä jo yli tunti sitten?

Eikö tollainen kone ole melko helppo tiputtaa alas? Näyttää ainakin siltä, että meikäläinen tiputtaisi call of dutyssä rpg:llä ihan ite.

 

[Analyzer]

Kai ne laskeutuivat sinne Venäjän valtaamalle lentokentälle, lähelle Kiovaa. Eiköhän Venäjä kerää joukkoja ja höökii sitten Kiovaan. Ensin tietysti tykistö soittaa ja ohjuksia, sitten miehet ja panssarit matkaan. Ukrainan luulisi kaupunkisodassa sentään pärjäävän.

Joku yöllä kirjoitti Ukrainan varoneen provoamista ja sen takia ei oltu valmiina. Jos Venäjä kasaisi sotilaskalustoa monta kuukautta Suomen rajoille, niin tuskin täällä ihmeteltäisiin, vaan valmistauduttaisiin sotaan täysillä. Tuollaista hyökkäystä ei yllätyksenä tehdä, kyllä siinä aikaa menee siirtää kuukausia materiaali ja miehet hyökkäysasemiin.

Otetaan nyt viitekehys taas huomioon. Konflikti jatkunut kahdeksan vuotta ja Venäjän pelikirjan kuuluu myös painostus ja hämmentäminen. Todennäköisimpänä pidettiin, että Venäjä pyrkii valtaamaan itäosat ja muulla ryhmittymisellä sitoo Ukrainan joukkoja tai tarvittaessa tukee.

Nyt toki tiedämme, että kaikki oli laajaan hyökkäykseen valmistautumista ja kyseeseen voi tulla jopa pyrkimys koko maan valtaamiseksi.

 

[Rommeli]

Kuvastaa kuinka poikkeuksellisia aikoja elämme. BoJo ja Halla-aho ovat kummatkin kaukana omista suosikeistani, mutta tässä kriisissä olen ollut helvetin tyytyväinen molempiin.

Tähän erittäin vahva sama. Noin yleisellä tasolla Venäjän toimet ovat selkeästi yhdistäneet sekä Suomea että koko Eurooppaa. Ukrainan kannalta tuo ei tosin lohduta ollenkaan, sillä sympatian sijasta tuolla tarvittaisiin sekä aseita että niiden käyttäjiä.

 

[Raimoton]

Pakko sanoa että Johnsonin osakkeet on nousussa omissa silmissäni. Toivottavasti tämä mies nyt saa Euroopan yhteiseen linjaan jotain ryhtiä.

Taitava poliitikko käyttää paikkansa hyödykseen.

Mutta hyvä, että joku käyttää. Saisi jokainen Euroopan johtaja löytää samanlaista asennetta.

 

[Ck]

No kyllä sitä on ihan takuulla tehty. Vihollisella nyt vaan on ihan ylivoimainen kalusto ja hyökkäävät monelta rintamalta.

Näppisten takaa tämä on vähän helpompaa.

Siis kuten sanoin, nimenomaan sillä ei ole väliä kuinka ylivoimainen kalusto ja se kalusto oli hyvin kaukana ennen kuun niitä alettiin kunnolla kasamaan rajalle. Kuuluu valtion ihan ydintehtäväksi nostaa reserviläisiä harjoituksiin ja valmiuteen. Muunmuassa Suomi tekee ja tekisi näin, jos/kun Venäjä alkaa kasaamaan ukkoja rajalle, mahdollisesti jo ennemmin.