Veikkausliigajoukkueet Euroopan kentillä, 2011-12

[Paul Kemp]

Vähän erikoinen mielestäni tämä "koko kansan klupi" -ilmiö, kun joka niemestä ja notkelmasta hurrataan helsinkiläisten mahdolliselle eurogloorialle(peräti alkulohkoon pääsemiselle, sexiwau). Ymmärtäisin saman kiihottumisen maajoukkueen kanssa, mutta seuratasolla en sitten millään, koska eikös hjk ole yleensä ottaen melkoinen inhokki muiden suomalaisten futisseurojen keskuudessa? Muiden seurojen kannalta pahin skenaario todella voi olla se, että klubbenista tulee eurorahojen myötä tähän maahan oma "Rosenborg", joka ylivoimallaan näivettää kaiken mielenkiinnon koko sarjasta(tai ainakin mestaruustaistosta).

Eli täältä peukkua Schalkelle.

 

[RDivis]

Eipä edellinen champions liigan lohkovaiheeseen pääsy juuri klubia veikkausliigassa hyödyttänyt. Tai sitten perseilivät järkyttävästi.

Käsittääkseni F.C Jokerit ja Hjalliksen satsaukset saivat ainakin osittain HJK:n perseilemään nuo rahat tuolloin.

Toivottavasti mahdolliset rahat käytettäisiin tällä kertaa seuran kehittämiseen eikä mihinkään idioottihankintoihin.

 

[-Kantor-]

Onko illan matsiin vielä avauskokoonpanoja tiedossa?

 

[Tadu]

Muiden seurojen kannalta pahin skenaario todella voi olla se, että klubbenista tulee eurorahojen myötä tähän maahan oma "Rosenborg", joka ylivoimallaan näivettää kaiken mielenkiinnon koko sarjasta(tai ainakin mestaruustaistosta).

Minkä ihmeen mielenkiinnon?

Kaikenlisäksi. Onko Norjan jalkapallo ja liiga näivettynyt? Ovatko stadionit tyhjiä otteluissa?

Wikipedia kertoo Norjan liigaotteluiden katsojakeskiarvon olevan n. 10 000 ja katsojakeskiarvon nousseen reippaasti viimeisen 10 vuoden aikana (samalla kun Rosenborgin ylivalta on kasvanut?). Ilmeisesti koko liiga ei kuitenkaan kiinnosta ketään.

Lähde: Tippeligaen - Wikipedia, the free encyclopedia

 

[Toejoen Veikko]

Muiden seurojen kannalta pahin skenaario todella voi olla se, että klubbenista tulee eurorahojen myötä tähän maahan oma "Rosenborg", joka ylivoimallaan näivettää kaiken mielenkiinnon koko sarjasta(tai ainakin mestaruustaistosta).

Olisiko sinun mielestä siis parempi, että Suomi on tasainen ja täynnä huonoja joukkueita, joita kukaan ei jaksa seurata kuin se, että Suomessa on edes yksi Euroopan tasolla kohtalainen, mutta Suomessa täysin ylivoimainen joukkue, jota jaksaa seurata?

 

[Juzsi]

Innollla täälläkin jo odotellaan illan matsia! Niiin kova Raul-fani olen etten voi milläään toivoa, että HJK tästä jatkoon menisi. Luotto on senverran kova saksalaisiiin, että pakko se on puskea 100e Schalken jatkoon menooon kertoimella 1,75. Alkaispa jo!

Kämpfen und siegen
Vorwärts Schalke auf gehts zum Sieg
Olé olé olé olé ,vorwärts Schalke

Fighting and Winning
Come on Schalke win the game
Olé olé olé olé come on Schalke

 

[RDivis]

Jos jotain itse pelistäkin. Sehän on tietenkin kokolailla selvää, että HJK joutuu uskomattomaan paineeseen ensimmäiset 10-15 kenties 20min. Sen jälkeen pitäisi saada homma rauhoitettua ja hakea rohkeasti vastaiskuja. Toivon, että HJK kykenee parempaan esitykseen, kuin OB Villarrealia vastaan, tanskalaisillahan oli huikeat 1 vaiko 2 kutia koko pelissä.

 

[Lauri]

Miten Veikkausliiga voi enempää näivettyä? Katsojakeskiarvot ovat alempana kuin Mestiksellä ja sarjaa aktiivisesti seuraavat ovat pääasiassa futisforumin "fanaatikkoja" jotka seuraisivat Veikkausliigaa joka tapauksessa.

HJK:n menestys saattaisi tuoda "tuulipukukansan" lehtereille ainakin nykyistä paremmin.

 

[Meikku]

Miten Veikkausliiga voi enempää näivettyä? Katsojakeskiarvot ovat alempana kuin Mestiksellä.

Mitä vittua? Onko Mestiksen yleisökeskiarvo 2500?

 

[Lauri]

Mitä vittua? Onko Mestiksen yleisökeskiarvo 2500?

I'll get me coat.

 

[CptCannon]

Eipä siitä ole pitkästkikään aikaa kun Norjassa oli tilanne se että Rosenborg oli täysin ylivoimainen kotimaisessa liigassaan ja pelasi jatkuvasti europelejä. Kappas kummaa juurikin viimeisissä EM-karsinta -arvonnoissa olivatkin ykköskorissa.

No ehkei asia nyt ihan yks-yhteen ole HJK:n ja Rosenborgin tapauksissa, mutta se että suomalainen joukkue pääsisi pelaamaan kovia europelejä on pelkkää plussaa suomalaiselle jalkapalloilulle.

Pitää vain toivoa ettei Hjallis tule tällä kertaa futisbuumia sotkemaan.

 

[karhu]

Vähän erikoinen mielestäni tämä "koko kansan klupi" -ilmiö, kun joka niemestä ja notkelmasta hurrataan helsinkiläisten mahdolliselle eurogloorialle(peräti alkulohkoon pääsemiselle, sexiwau). Ymmärtäisin saman kiihottumisen maajoukkueen kanssa, mutta seuratasolla en sitten millään, koska eikös hjk ole yleensä ottaen melkoinen inhokki muiden suomalaisten futisseurojen keskuudessa? Muiden seurojen kannalta pahin skenaario todella voi olla se, että klubbenista tulee eurorahojen myötä tähän maahan oma "Rosenborg", joka ylivoimallaan näivettää kaiken mielenkiinnon koko sarjasta(tai ainakin mestaruustaistosta).

Eli täältä peukkua Schalkelle.

Vähän ohi ketjun aiheen, mutta tuli oltua keväällä 2010 Hertha Berlinin pelissä Bayern Müncheniä vastaan ja ottelu oli Herthan viimeinen pääsarjassa ennen tippumista ja Bayern juhli Berliinissä mestaruutta.
Tästä kaikesta huolimatta Herthan kotikatsojat toivottivat raikuvin aplodein onnea Bayernille Mestareidenliigan finaaliin.
Olisiko tämä sitä jalkapallokulttuuria mikä meiltä puuttuu?

 

[Silkkeri]

Vähän erikoinen mielestäni tämä "koko kansan klupi" -ilmiö...

Etpä ole ainoa. Omien kannattamisen lisäksi kilpailevan joukkueen vihaaminen kuuluu ihan yhtä lailla siihen kannatuskulttuuriin, mikä Suomessa on ihan lapsenkengissä. Ja ei, se vihaaminen ei tarkoita huliganismia tai muitakaan ääri-ilmiöitä, eikä myöskään (pelkkää) vihachanttien lallattelua vaan ihan sitä, ettei koskaan toivota ko. joukkueen voittavan. Viime ottelun kynnyksellä kyseenalaistin tätä loikkaritoimintaa jo, mutta sellainen paskamyrsky nousi siitäkin että aika kaksin täällä ollaan ilmeisesti. Toki kiekkofoorumilla asia on vähän eri kun jalkapallo ei suurimmalle osalle ole ykköslaji -> ei suhtauduta kannattamiseen samanlaisella intohimolla. Futisforumin puolella yleinen mielipide on HJK:n puolella, mutta paikallisvastustajien leireissä on aika hiljaista sen suhteen.

Eli täältä peukkua Schalkelle.

Ja tähän vahva sama.

edit. aivopieruja poistettu

 

[VT]

En kiekossakaan toivo, että muut suomalaiset seurajoukkueet liian hyvin pärjää KV-ottelussa.

Suomalainen jääkiekko on aivan eri asemassa maailmalla kuin suomalainen jalkapalloilu. Lisäksi seurajoukkueiden kv. turnaukset on aivan eri asia kuin futiksen vastaavat. Eli ei lätkää ja futista voi missään mielessä verrata keskenään.

Omien kannattamisen lisäksi kilpailevan joukkueen vihaaminen kuuluu ihan yhtä lailla siihen kannatuskulttuuriin, mikä Suomessa on ihan lapsenkengissä.

Toki kiekkofoorumilla asia on vähän eri kun jalkapallo ei suurimmalle osalle ole ykköslaji -> ei suhtauduta kannattamiseen samanlaisella intohimolla. Futisforumin puolella HJK-viha elää ja kukoistaa muiden seurojen leireissä.

Tässäkin mennään perustelujen osalta täysillä metsään. On täysin eri asia, jos Real-fani ei toivo Barcelonan menestystä Mestareiden liigassa, kun Espanjassa futis on maailman huipulla ja lajin suosio huipussaan. Futisforumia en jaksa joka päivä mollata, mutta onhan sinne kirjoittavien älynlahjat sitä tasoa, että niiden kirjoitusten pohjalta en kauhean syvällisiä lähtisi argumentoimaan. Tai itse en ainakaan arvosta kirjoittajia, joiden sanavarastoon kuuluu lähes pelkästään sanat/termit "missä pelaa?", "peukku", "varaukseton peukku", "tuoppi" ja "mieshuora".

Jos haluaa suomalaisen jalkapallokulttuurin menevän eteenpäin, toivoo HJK:n tänään voittavan. Asia ei ole sen monimutkaisempi. Ymmärrän tietysti myös sen, että jotkut eivät missään olosuhteissa toivo HJK:lle menestystä.

 

[Diablo]

Kyllähän sitä toivoisi sellaisen harvinaisuuden tapahtuvan, että suomalainen futispoppoo pääsisi näissä karkeloissa aina lohkovaiheeseen saakka. Eli HJK-fani en tokikaan ole, mutta liputanko kenties sitten tästä "Suomen" puolesta vai minkä. Anyway toivottavasti HJK menee jatkoon!

 

[Cjyyl]

Suuri päivä HJK:lle, suuri päivä suomalaiselle jalkapallolle. Jos Klubi poistuu kentältä voittajana, on seurauksena suunnaton futisbuumi koko Suomessa, jota iltapäivälehdet ruokkivat otsikoillaan. Jos taas Schalke nousee voittoon, ei kukaan enää ensi kesänä muista, kuinka "Klubi voitti Euroopan mahtiseuran ja melkein pääsi jatkoon otteluparista". Vain yksi epäonnistunut karsinta europeleihin lisää siihen loputtoman pitkään listaan. Siksi nyt olisi oikeasti todella mahtavaa, jos HJK onnistuisi ja jatkopaikka irtoaisi.

Yksi asia on kuitenkin varma. Jatkoon päästäkseen HJK:n on pakko (siis PAKKO!) saada vähintään yksi vierasmaali. Nyt Schalke pelaa kotonaan kotiyleisön edessä, kenttä on tuttu ja kokoonpanoon palaa muutama todella kovan luokan pelimies, joten kaksi maalia Schalke tekee varmasti. Luultavasti enemmänkin. Siksi se yksi maali on siis elintärkeä HJK:lle, ilman sitä en jaksa uskoa minkäänlaisiin mahdollisuuksiin.

No miten Klubin sitten pitäisi pelata paperilla ylivoimaista vastustajaa vastaan, jotta saataisiin aikaiseksi se yksi häkki ja pidettyä vihulaisen maalimäärä kohtalaisen siedettävissä lukemissa? Tätä on jo varmasti toitotettu kyllästymiseen asti, mutta yksi asia nousee silti ylitse muiden: Oma peli. Tottakai omassa päässä on oltava vähintään yhtä tarkkana kuin Helsingissäkin, mutta silti pelkän kilpikonnapuolustuksen oman maalin eteen lyöminen on täysin tuhoontuomittu idea. Schalke kyllä malttaa ja jaksaa sahata niin kauan että ne tarvittavat paikat aukeavat. Ja toisin kuin Helsingissä, uskallan veikata, että nyt he tekevät myös paikoista maaleja. Lisäksi jo edellä mainittu vierasmaali on silkkaa haaveilua pelkällä kilpikonnalla. Siksi Klubin on oltava alusta asti rohkea ja uskallettava pitää palloa. Käytännössähän peli tulee olemaan silkkaa kilpajuoksua kelloa vastaan ja pallon hallussa pitäminen kuluttaa näitä arvokkaita minuutteja. Eli malttia, malttia ja malttia. Kaada Schalke sen omilla aseilla. Pidä palloa ja kun se menetetään, niin joka ikinen jätkä laittaa joka ikisen ruuminosansa peliin. Nyt on tie auki suomalaisella seuralla eurokentille. Toivottavasti tilaisuus osataan käyttää hyväksi, seuraavaa tuskin tulee ihan lähiaikoina.

 

[Silkkeri]

Jos haluaa suomalaisen jalkapallokulttuurin menevän eteenpäin, toivoo HJK:n tänään voittavan. Asia ei ole sen monimutkaisempi.

Kansainvälisten pelien suhteen kyllä. Sen sijaan kansallinen taso lähinnä kärsii entistä enemmän siitä, että HJK käärii karmeat fyffet ja tasoero sen kun kasvaa. Jo nyt Veikkausliigan kiinnostusta syö valtavasti se, että on käytännössä yksi ainoa mestaruussuosikki ja muut lähtevät altavastaajina jo ennen kautta. Nämä on aina vaikeita asioita ja hyvin vaikea on ajatellakaan rationaalisesti, jos on opetettu pienestä pitäen, että Klubi on itse saatana. Toki myös ylempänä oli hyvä pointti siinä, että mielummin edes yksi kova joukkue kuin 12 tasaisen huonoa.

Futisforumin tasosta samaa mieltä, lähinnä kansainvälisten seurajoukkueiden puolella on fiksua keskustelua ja muut alafoorumit on täytetty onelinereillä ja hymiöillä.

 

[Lexaa]

Se on ihan sama miten teet ja ketä kannatat, niin se on joidenkin mielestä väärin tehty ja kannatettu. Mutta en minä itse häpeä sitä, että olin TÄYSIN KuPSin miehenä katsomassa tuota ensimmäistä osaa helsingissä ja hurrasin HJK:n mukana. Tästä HJK:sta tekee vielä hienon se, miten menestystä ollaan hankittu melkeinpä täysin suomalaisin voimin. Klubin avauksessa ei montaa ulkomaalaista ole, jos HJK lohkovaiheeseen menee, niin voin melkein vannoa, että klubin avauksessa on eniten oman maan pelaajia verrattuna muihin jengeihin. Montako esim. Rosenborgissa on avauksessa ulkomaalaisia?

Eli nyt kun HJK:ta kannattaa ja toivoo heille menestystä, niin silloin kannatetaan suomalaista jalkapalloa ja toivotaan sille menestystä, eikä
tässä ajatella mitään klubin kelkkaan siirtymistä. Ketjun aiheena on kuitenkin Veikkausliigajoukkueet Euroopan kentillä, ja silti jotkut nauttii kun saa tulla iloisena mainitsemaan, miten ollaan niin Schalken leirissä ja toivotaan HJK:n putoamista, ja jos nämä eivät ole ennestään Schalken faneja niin tätä en ymmärrä.

Ja missä kirkossa kuulutettu juttu se on, että HJK:n euromenestys "ajaisi" veikkausliigan alas? Silloinhan HJK juuri saa enemmän mainetta seurana, jonka kaikki haluavat taatusti voittaa, koska heillä on parhaimmat pelaajat ja näin yleisöäkin tulee paikalle taatusti enemmän pitkässä juoksussa. Ja heidän voittamisensa tuntuu paljon paremmalta kuin jonkun RoPSin voitto. Yllättävääkin "itkua" täältä saa kyllä paikoin kuulla. Tässähän juuri tehdään palvelusta kansalliselle tasolle, kun nostetaan hieman suomen tunnettavuutta ja tasoa, kyllä varmasti muihinkin jengeihin tulee hyviä pelaajia kuin HJK:hon.

 

[mixu]

Kaikkein naurettavinta on se että toivoo KLubin häviävän koska itse kannattaa Saksalaista futista. En muutenkaan ymmärrä näitä joiden ykkösfani kohde on joku ulkomaalainen seura. Tuskin Englantilaiset fanitkaan kovin paljon käsittää niitä jotka kannattaa mielummin heidän seurojansa kuin oman maansa joukkuetta.

 

[kesäesa]

Huhhuh...

Schalken puolella olevat ovat mieshuoria ja Klubia kannattavat gloryhuntereita. Siispä säästyn vittuilulta katsomalla hyvää jalkapalloa neutraaleilla laseilla. Suosittelen palstan vinkujille.

 

[RDivis]

Suomalainen jääkiekko on aivan eri asemassa maailmalla kuin suomalainen jalkapalloilu. Lisäksi seurajoukkueiden kv. turnaukset on aivan eri asia kuin futiksen vastaavat. Eli ei lätkää ja futista voi missään mielessä verrata keskenään.

Tässä olen kyllä nimim. VT:n kanssa äärimmäisen samoilla linjoilla, kuten oikeastaan koko viestistä. On ehkä virheellisesti tullut lausuttua täällä toisessa ketjussa, että HJK:n voiton toivominen on ainoa oikea tapa toimia. Näinhän ei tietenkään ole ja kaikilla on oikeus mielipiteeseen, mutta älkää nyt saatana viitsikö käyttää perusteena vertausta jääkiekkoon. Tuo on niin huono vertaus, että otsasuoni oli puhjeta kun joku sitä käytti edellisen osaottelun jälkeen.

 

[Silkkeri]

En muutenkaan ymmärrä näitä joiden ykkösfani kohde on joku ulkomaalainen seura.

Tästä tuli mieleen vuosituhannen alun Haka-Liverpool-ottelupari ja Hakan kotiottelu. Suomalaisia Pool-faneja oli varmaan viisinkertainen määrä paikalla Haka-faneihin verrattuna plus muista maista tulleet Poolin kannattajat. Kyllähän se nyt vähän aiheutti myötähäpeää suomalaisen futiskulttuurin tilasta.

edit. Itse käytin muiden muassa viime osaottelun aikoihin vertausta jääkiekkoon ihan täsmentääkseni sitä, mitä futis-IFK:n kannattajat ja HJK:n faniryhmä toisistaan ajattelevat. Vertasin siis IFK-Jokerit -vääntöihin lätkäpuolelta. Kiekkoa ei voi käyttää muuhun vertaukseen senkään takia, ettei seurakiekolla ole yhtään kunnollista kansainvälistä turnausta, mikä on todella sääli.

 

[Pavlovin Koira]

Jo nyt Veikkausliigan kiinnostusta syö valtavasti se, että on käytännössä yksi ainoa mestaruussuosikki ja muut lähtevät altavastaajina jo ennen kautta.

En kyllä sanoisi että veikkausliigan kiinnostamattomuus johtuu Klubin ylivoimasta. Eihän tuo tilanne ole sen kummoisempi ollut niinäkään kausina kun sarja oli tasaisempi. Sitäpaitsi kyllähän se on juuri Klubi jonka vierailu saa muualla edes siedettävät katsojamäärät lehtereille (pois lukien Turun paikalliset).

Ja kuten täällä on jo moneen kertaan sanottu: onko se nyt parempi tilanne että veikkausliiga on täynnä tasaista paskaa kuin se, että siellä olisi yksi muista erottuva jengi joka saattaa pärjätä kovemmissakin ympyröissä? Uskoisin että jälkimmäinen tilanne on kannustin muillekin petrata omaa tekemistään.

 

[CptCannon]

Kyllähän se HJK:n kansainvälinen "menestys" auttaa myös kotimaista liigaakin. Omaa joukkuettahan nyt kannatetaan oli sen sarjasijoitus ja sarjataso mikä tahansa, lisäksi joukkueet HJK:ta vastaan pelatessaan haluavat näyttää että hekin osaavat pelaa ja painavat täysillä -> kovempia pelejä HJK:lle.

Esim. HJK:n tullessa Kuopioon vierailulle varmasti tuulipukukansakin tulee katsomoihin kattelemaan kun iso ja mahtava HJK tulee näyttämään pelaamisen mallia, aivan kuten Zagreb- ja Schalke kotipelit toivat tuvan täyteen kansaa. Samoin kuin aina maajoukkueen pelatessa jotain isoa maata vastaan.

Mikäli KuPS onnistuisi vielä voittamaan HJK:n voi olla varma että seuraavana päivänä torilla ja paikallislehdissa hehkutetaan "jättiläisen kaatoa" -> lisää väkeä innostuu ja menee katsomaan pelejä.

 

[SGD]

Etpä ole ainoa. Omien kannattamisen lisäksi kilpailevan joukkueen vihaaminen kuuluu ihan yhtä lailla siihen kannatuskulttuuriin, mikä Suomessa on ihan lapsenkengissä.

Johtunee siitä, että (kuten vähän sanoitkin) Suomessa kovin harva kannattaa suomalaista joukkuetta. Eihän Hongan putoamista Bangorillekaan kovin moni ottanut vain Hongan perseilynä, vaan koko suomalaiselle futikselle naurettiin sen varjolla. Ymmärrän kyllä muuten tuon pointin. Toivottavasti pääsette elinaikananne HIFK:n kanssa nauttimaan näistä peleistä... Sitä en kyllä ymmärtäisi, että sellaiset, joiden mielestä kotimainen futis on paskaa potkupalloa ja ei kiinnosta pätkääkään (valehtelenko jos sanon että suurin osa suomalaisista futiksen seuraajista...), toivoisivat Schalken jatkoonmenoa.

Schalken päässä taitaa Muurisen kommenteista huolimatta rotsin napit taas aukeilla Mainz-voiton jälkeen. Ei se kyllä mitään liian vakuuttavaa ollut. Erikoistilanteet tarkasti ja keskusta samalla lailla tukkoon kuin kotipelissä. Lopussa voi ottaa vaikka keltapunaisia jos niikseen tulee, niitä lohkovaihepelejä tulee kyllä riittävästi. Ja hirveät kieriskelyt joka paikkaan, niinhän ne muutkin tekevät. Kaiken huipentaisi Riihilahden persemaali.