Veikkaaja muuttui - kumpaan suuntaan?

[Skeletor]

K.J:n kirjoittama allekirjoitetaan täältäkin.

Viiden vuoden kestotilaus takana ja vuosi taas eteenpäin maksettu. Tämän päivän jalkapalloliite pistää kuitenkin miettimään. Jalkapallon Kakkonen on unohdettu kokonaan. Ei enää minkäänlaista ennakkoa. IS-muutoksen jälkeen moni asia on mennyt huonoon suuntaan. Norjan jalkapallon pääsarjasta ei myöskään ollut minkäänlaista ennakkoa. Jutut Euroopan jalkapallosarjoista ovat tämän vuoden puolella käsitelleet hyvin kapeata aluetta, eli käytännössä muutamaa huippuseuraa. Englannin osiossa Arsenalista on jauhettu jo kaikki mahdollinen, mutta eikö esimerkiksi keskikastin seuroista voitaisi jo kirjoittaa. Englannin divaria käsittelevät jutut ovat myös vähentyneet, kakkos- ja kolmosdivarin viikkokatsaukset hyllytettiin jo vuosia sitten. Valitettavasti.

Jääkiekon Mestis oli hetken jopa kokonaan haudattu, mutta viime talven aikana tapahtui käännös positiivisempaan suuntaan. Pelolla odotellaan kesän ykköslajin pesäpallon ennakkoa. Syrjäisellä rannikkoseudulla pesis ei ole kovin kovassa huudossa. Tuskin kovin viiltäviä analyysejä tullaan näkemään.

Miksi vanha hyvin toiminut tuote on pitänyt sotkea yleiseen mediapaskaan? Vielä ehtii virheet korjata.....

 

[Shejbal]

Täänään painelin kiparille ostamaan veikkaajaa. Kuvittelin, että lehti sisältää Veikkausliiga-liitteen samallalailla kuin aikaisempina vuosina. Sen kummemmin miettimättä ja syynäämättä nappasin hyllystä Veikkaajan ja Ilta-Sanomat ja painelin tiskille. Vasta kotona tajusin, ettei liitettä Veikkaajan välissä ollutkaan, vaan se olisi vielä pitänyt ostaa erikseen. Mainos moisesta oli tietenkin Vaikkaajan takakannessa.

Pitiko sekin nyt saatana muuttaa. Kohta varmaan se ravi ja tilastolehtikin pitää ostaa erikseen! Saatana mitä touhua! Ei muuta kun huomenna takaisin kioskille, vaikka tekisi mieli boikotoida koko aviisia, mutta kun parempaakaan ei ole.

 

[JiVe]

Viestin lähetti K.J.
Täytynee hieman avautua aiheesta, Olen ollut kyseisen aviisin kestotilaaja jo vuodesta -91..
...
- 4.5. Veikkaaja kertoo
...
- Samaisessa paketissa napsahti Veikkausliiga-liite.

Tuosta edellä lyhentämästäni pätkästä ymmärrän, että olet edelleen kestotilaaja ja sinulle tuli tänään Veikkaajan mukana ilmeisesti Veikkausliigaliite? Minulla sitä ei näkynyt... ja perhanaan vaikea sitä on ainakaan siitä lehdestä mistään päätellä, että moinen olisi pitänyt ylipäänsä tulla mukana. Takakannen mainoskaan ei hirveästi anna vinkki ilmestymisajankohdasta.


Mitä lehteen ylipäänsä tulee, niin kyllä tämä taitaa olla viimeinen tilausjakso joka nyt on menossa. Suomalaisten tekmisiä euroopasta - joopa joo. Liika is-mäisyys vaivaa.

 

[Sakallio]

IS Veikkaaja

Itse olen entinen Veikkaajan kestotilaaja. Tilasin lehteä yli kymmenen vuoden ajan mutta viimeisten vuosien kehitys johti lopulta tänä keväänä tilauksen irtisanomiseen. Lehden sisältö ja informatiivisyys romahti ainakin omissa silmissäni pohjalukemiin. Tietysti kymmenen vuoden aikana tiedon hankkiminen on helpottunut esimerkiksi internetin myötä, mutta juttujen tasokin on romahtanut. Toimituskunta on vaihtunut ja samalla ajan myötä myös lehden linja on muuttunut.

Lehti oli mielestäni parhaimmillaan Jukka Röngän aikoina, jolloin lehden hintalaatusuhdekin oli kohdillaan. Viime vuosina juttujen pituus on lyhentynyt, jutut ovat yksipuolistuneet, mutta samalla lehden hinta on mennyt kuitenkin ylöspäin. Itselleni viimeinen pisara oli lehden siirtyminen osaksi IS-konsernia, jolloin lehden taso romahti.

Tällä hetkellä näköpiirissä ei ole varteenotettavaa suomalaista urheilulehteä, vaikka Jukka Röngän luotsaama Urheilulehti on parantanut roimasti. Toisaalta voisin kysyä, että olemmeko liian kriittisiä. Ehkä. Tai sitten en vaan kuulu nykyään ilmestyvien ulehtien kohderyhmään.

 

[dude]

Re: IS Veikkaaja

Viestin lähetti Sakallio


Lehti oli mielestäni parhaimmillaan Jukka Röngän aikoina, jolloin lehden hintalaatusuhdekin oli kohdillaan. Viime vuosina juttujen pituus on lyhentynyt, jutut ovat yksipuolistuneet, mutta samalla lehden hinta on mennyt kuitenkin ylöspäin. Itselleni viimeinen pisara oli lehden siirtyminen osaksi IS-konsernia, jolloin lehden taso romahti.

Tällä hetkellä näköpiirissä ei ole varteenotettavaa suomalaista urheilulehteä, vaikka Jukka Röngän luotsaama Urheilulehti on parantanut roimasti. Toisaalta voisin kysyä, että olemmeko liian kriittisiä. Ehkä. Tai sitten en vaan kuulu nykyään ilmestyvien ulehtien kohderyhmään.

Minun mielestäni Veikkaaja taas oli parhaimmillaan juuri ennen IS Veikkaajaksi muuttumistaan. Eli siis aikana Jukka Röngän jälkeen. Urheilulehden ulkoasu on Röngän myötä tullut hienommaksi, mutta juttujen taso on painunut sinne rönkämäiselle skandaali-journalismitasolle, mitä en urheilulehdistä halua lukea. Sitäpaitsi Urheilulehden sivuja täyttää paljon kaikki turha, kuten soitot jonkin urheilijan nimikaimalle.. ei jeesus.

Muutama Röngän aikana Veikkaajaan kirjoittanut toimittajakin pyöritteli päätään, kun väkisin piti yrittää keksiä joku huippuskuuppi ja sitten huhuiltiin pelaajia minne sattuu ja iso osa aina päin mäntyä.

 

[JiVe]

Uudistanpa kymysykseni

Tuliko teille muille kyseisen aviisin tilaajille Veikkauliigaliite tämän viikon lehden mukana, vai pitääkö se käydä ostamassa kaupasta (vain yhdessä IS:n kanssa)?

Itse en ainakaan moista saanut, eikä ainakaan ekalla selauskerralla silmiini osunut lehdessä mitään mainintaa, että sen olisi kuulunut siinä mukana tulla.

 

[Master Chief]

Näkyi muuten jossain mainoksessa SM-liigaliitteen kansikin jo olevan valmiina, Karalahti kannessa. Saas nähdä onko se tuossa muodossa myös syyskuussa. Yleensä olen ostanut Veikkaajasta vain tuon numeron mutta taitaa jäädä sekin ostamatta tänä vuonna. Pitää kirjastossa selata se läpi ennen.

 

[Nikke]

Re: Uudistanpa kymysykseni

Viestin lähetti JiVe
Tuliko teille muille kyseisen aviisin tilaajille Veikkauliigaliite tämän viikon lehden mukana, vai pitääkö se käydä ostamassa kaupasta (vain yhdessä IS:n kanssa)?

Tulihan se, Posti tosin oli tipauttanut sen erikseen postilaatikosta joten se oli mainosten välissä. Litmanen kannessa.

 

[dude]

Re: Uudistanpa kymysykseni

Viestin lähetti JiVe
Tuliko teille muille kyseisen aviisin tilaajille Veikkauliigaliite tämän viikon lehden mukana, vai pitääkö se käydä ostamassa kaupasta (vain yhdessä IS:n kanssa)?

Tuli.

Itse en ainakaan moista saanut, eikä ainakaan ekalla selauskerralla silmiini osunut lehdessä mitään mainintaa, että sen olisi kuulunut siinä mukana tulla.

Kotimaisen futiksen avaussivulla on yllättäen juttu Jari Litmasesta. Sen alla on laatikko, missä lukee pienellä, että lisää liitteessä.

 

[mikkoz]

atnuus aksap

Viime viikolla, noin sopivasti neljä päivää ennen EM-potkis kisojen alkua, ilmestyi taas joka viikkoinen urheilun veikkaukseen paneutunut-lehti Veikkaaja.
Mutta jotain puuttui. Siitä puuttui noin kokonaisuudessaan minkäänlainen tieto tulevista em-skaboista, saattaa olla että jotain pientä löytyi.

Mutta siis pointtina kun yleensä hieman suuremmista urheilu-tapahtumista on tullut liite niin tälläpä kertaa ei tullutkaan.
Ja syykin on aika selvä, nimittäin IltapaSka teki oman EM-ekstran, eikä sille ilmeisesti haluttu tehdä kilpailijaa.
Ja tähän väliin täytyy mainita vieläpä se että tuo IS:n vihkonen sai meidän kriittiseltä raadilta arvosanan paska(muutekin koko touhusta on samainen maku suussa)

Mikään yllätys ei ole että samat jutut ja tilastot pyörivät molemmissa lehdissä.(kun toimitus on sama)
Siis esimerkiksi jos on veikkaajan tilaaja ja ostaa useana päivänä IS:n saa lukeat samat tilastot ja osan uutisista kahteen kertaan.
Luultavasti Veikkaaja tulee siis tulevaisuudessa hiipumaan ja IS-kasvattanee jonkun oman viikottaisen veikkaus-liitteen, teeve, glamour ja jne-liitteiden sekaan

 

[Pee]

Yksi minua tässä lehdessä aina ihmetyttänyt asia on ollut se, että varsinaisissa vetovihjeissä, jotka nykyään ilmestyvät lehden sisällä erillisenä liitteenä nimellä "Hyvä veto" (?), ja itse lehden puolella vinkataan viikon otteluita kovin eri tavalla. Tämä taitaa johtua siitä yksinkertaisesta syystä, että esim. jääkiekkojuttujen (joukkuenanalyysit ym.) ja vetovihjeiden tekijät ovat eri ihmisiä, jotka eivät ennen lehden painoonmenoa katsasta toistensa kirjoituksia lainkaan. Toki enää ainakaan jääkiekkopuolella ei sen viikon pelejä sanallisesti arvoida käytännössä yhtään, kuten vielä muutama vuosi sitten tehtiin. Kuitenkin joka joukkueen kohdalla on piirretty nuoli joko ylös, alas tai vaakasuuntaan ennustamaan ryhmän menestystä alkaneella viikolla.

Tänään ilmestyneessä lehdessä esim. JYPin kohdalla nuoli oli alaspäin, mutta Tulos- ja Vakiovihjeissä JYPille ennustettiin ihan mukavaa viikkoa. HPK-pelissä kehotettiin veikkaajia ruksaamaan lapulleen ykkösmerkkiä, ja Jokerit-matsin maalimääräennustelut menivät sen mukaan, ettei JYP peliä ainakaan häviäisi (2-3 Jokereille ja 2-4 JYPille). "Hyvä veto" -liitteen perusteella JYPin nuolen oli siis pitänyt osoittaa vähintään vakaasuuntaan.

En usko, että kukaan täysjärkinen Veikkaajan vinkeistä mitään vaaria ikinä ottaakaan, mutta viimeistään tällaiset eroavaisuudet tekevät siitä käytännössäkin mahdottoman. Tietysti voi olla, että jotkut veikkauksia tehdessään lukevat vain "Hyvä veto" -liitettä, mutta jos nämä ihmiset tutustuisivat myös varsinaisen lehden nuoliennustuksiin, voisi siinä mennä sormin suuhun miettiessä, mitäs tässä nyt oikein lapulle piirtäisikään...

 

[Kemulator]

Viestin lähetti Pee
Yksi minua tässä lehdessä aina ihmetyttänyt asia on ollut se, että varsinaisissa vetovihjeissä, jotka nykyään ilmestyvät lehden sisällä erillisenä liitteenä nimellä "Hyvä veto" (?), ja itse lehden puolella vinkataan viikon otteluita kovin eri tavalla. Tämä taitaa johtua siitä yksinkertaisesta syystä, että esim. jääkiekkojuttujen (joukkuenanalyysit ym.) ja vetovihjeiden tekijät ovat eri ihmisiä, jotka eivät ennen lehden painoonmenoa katsasta toistensa kirjoituksia lainkaan.

Eiköhän tässä kyse ole ihan puhtaasti näkökulmaeroista eikä niinkään siitä, ettei toisten kirjoituksia luettaisi. Jääkiekkojutuissa toimittavat pyrkivät ennustamaan sitä, miten ottelut todennäköisimmin päättyy. Vedonlyöntipuolella sen sijaan ei ole välttämättä kannattavinta laittaa kupongille sitä useimmin toteutuvaa lopputulosta, vaan on pyrittävä löytämään sellainen lopputulos, joka osuu useammin kuin kertoimesta/peliprosenteista voisi luulla.

Esimerkiksi tuo mainitsemasi Jokerit-JYP-ottelu tulee varmasti keräämään kotivoitoille niin paljon pelipanoksia, että niiden kertoimet painuvat melko alas samalla nostaen tasapelin ja vierasvoiton kertoimia "liian ylös". Kun tilanne toistuu useita kertoja kauden aikana, tekee vedonlyöjä parempaa tulosta pelaamalla näitä liian suuria kertoimia. Sen sijaan jääkiekkopuolen ennustaja pyrkii valikoimaan ne toteutuvimmat vaihtoehdot kertoimista riippumatta.

 

[ranger]

Niinpä. Vedonlyöntipisteissä kuulee usein, kuinka veikkausmiljonääreiksi halajavat, useimmiten pikkupojat, innoissaan keskustelevat suunnitelmistaan "varman voiton" tavoittelemiseksi isolla kertoimella: Samaan lappuun kuusi ennakkosuosikkia, joista yksittäisen kerroin on maksimissaan about 1,4.


Ja sitten ollaan äimän käkenä luu kätösessä, kun ei se Jokerit voittanutkaan Pelicansia kotonaan.



Ranger

 

[tant gredulin]

Tämän viikon lehdessä jäi askarruttamaan palsta nimeltä 'Toraparlamentti', jossa kaksi toimittajaa (Pirinen & Lempinen?) keskustelevat IFK-TPS -pelin tapahtumista ala-astetyyliin. Kaverit kiukuttelivat Jarkko Ruudulle siihen malliin, että sille nauraisivat Kaarna ja Kuitunenkin. Olennainen osa Jakkedissausta oli se, että Saku ei mitenkään ole voinut tahallisesti antaa poikkaria Kiben selkään. Tähhh? Seuraavaksi varmaan ehdottavat Paaville Sakun pyhimykseksi julistamista - St. Saku of Åbo. Kovasti on kapea ja nulikkamainen kaiffareiden näkemys molemmista herroista, toinen on Jumalasta seuraava, ja toinen 'ei oikeesti oo hei ees mikään kova jätkä, sillä on rillitkin, hähhähhää'. Moinen tsuurnalismi kyllä aivan mykisti.

Disclaimer: Arvostan Sakua oikein paljon sekä ihmisenä että pelaajana. Mutta siis ihmisenä - kyllä se Sakunkin käämi voi kärähtää, ja mies ärsyyntyä jopa siinä määrin, että tööttää poikittaisella.

 

[Pee]

Viestin lähetti tant gredulin
Moinen tsuurnalismi kyllä aivan mykisti.

Eri asia on, kannattaako tuollaista kahden toimittajan välistä, leikkisää sanojenvaihtoa, edes kutsua varsinaisesti "journalismiksi". Mielestäni tuollaisesta dialogista ei kannattaisi kenenkään vetää hernettä nenään...

 

[Aksu]

Viestin lähetti Pee
Eri asia on, kannattaako tuollaista kahden toimittajan välistä, leikkisää sanojenvaihtoa, edes kutsua varsinaisesti "journalismiksi". Mielestäni tuollaisesta dialogista ei kannattaisi kenenkään vetää hernettä nenään...

Näin juuri. Ja kun jättää ne punaiset värilasit pois niin huomaa Jarkon touhujen herättäneen suhteellisen paljon huvittuneisuutta muuallakin. Muutenhan koko palsta on kieli poskessa vedetty, vuorossa olevista toimittajista riippumatta.

 

[Bayern]

Se on loppu nyt!

Nyt loppui IS Veikkaajan tilaus! Annoin lehdelle viime syksynä vielä jatkoaikaa, mutta kun taso vain tippuu tippumistaan niin ei ollut muuta vaihtoehtoa kuin lopettaa n. 10 vuotta jatkunut tilaus. Onkohan Iltasanomilla tarkoitus ajaa koko lehti pikkuhiljaa alas vai onko toimituskunta vain osaamatonta joukkoa? Ennen saattoi kulua melkein koko tiistai-ilta lehden lukemiseen, mutta nykyään sen selailee alle puoleen tuntiin. Niin vain on Röngän Urheilulehtikin ajanut Arvaajan edelle meikäläisen papereissa - Sihvosestakin huolimatta. Vanhaa kunnon Veikkaajaa tulee ikävä, mutta nykyistä ISVeikkaajaa ei.

 

[Juhaht]

Viestin lähetti Aksu
Näin juuri. Ja kun jättää ne punaiset värilasit pois niin huomaa Jarkon touhujen herättäneen suhteellisen paljon huvittuneisuutta muuallakin. Muutenhan koko palsta on kieli poskessa vedetty, vuorossa olevista toimittajista riippumatta.

Kieli poskessa, ja täysin turha. Se leikkikehä on ihka oikeasti huonoin koskaan lukemani urheiluaiheinen palsta. Missään. Ikinä.

 

[Haie]

Vesa "mäfanitanNHLmiehiä" Rantanen

antaa palaa oikein kunnolla Arvaajan palstoilla.
Litti ja Muurinen saavat todella asiatonta kritiikkiä.
Onkohan herra Rantanen edes nähnyt Litin pelaavan muutoin kuin tulosruudun reppareissa?
Selkeä jääkiekkolasien läpi kirjoitettu mielipide suomalaisen jalkapallon tilasta...

 

[scholl]

Nyt loppui IS Veikkaajan tilaus! Annoin lehdelle viime syksynä vielä jatkoaikaa, mutta kun taso vain tippuu tippumistaan niin ei ollut muuta vaihtoehtoa kuin lopettaa n. 10 vuotta jatkunut tilaus. Onkohan Iltasanomilla tarkoitus ajaa koko lehti pikkuhiljaa alas vai onko toimituskunta vain osaamatonta joukkoa? Ennen saattoi kulua melkein koko tiistai-ilta lehden lukemiseeni.

Moneenkos kertaan luit lehden yhden illan aikana?

Älytöntä, ettei Arvaajaa saa ostaa kioskilta ilman Iltistä.

 

[Bandana]

Veikkaajaa on tullut tilattua jo monen vuoden ajan, enkä aio tilausta lopettaakaan, vaikka on pakko myöntää lehden tason olevan laskussa.

Kyllä niitä juttuja - etenkin Suomifutiksesta näin kesäaikaan - lukee ihan mielenkiinnolla, mutta ärsyttävän lyhyitä ne loppujenlopuksi ovat. Ensin sitä katsoo, että jaahas aukeaman juttu Mypasta, mutta tekstin luettua huomaa koko kirjoituksen annin jäävän erittäin pieneksi ja pinnalliseksi, kun vielä suht turha kuva täyttää kolme neljäsosaa koko aukeamasta.

IS Veikkaajan taitto (vinevine) on myöskin aika typerä, kun jotkut sivut ovat senttejä kapeampia kuin toiset.

Surkein toimittaja IS Veikkaajassa on without doubt Janne Aittoniemi. Joka helvetin viikko joku väkisinväännetty kohujuttu brömbrömeistä. Mies on ehtinyt tällä kaudella jo julistaa ainakin McLarenin, Ferrarin ja Williamsin olevan traagisessa syöksykierteessä, ja myös Schumin lopettamisspekulaatiot ovat saaneet aukeamia. Tänään tosin oli ihan ok juttu F1-radoista ja niiden tilanteista, mutta jostain syystä etukannen lööppiin oli laitettu typerä "Terrorismiriski Turkin GP:ssä" (tjs) otsikko.

Kyllä IS Veikkaaja on ihan luettava lehti, mutta liian usein huomaa lehden olevan luettu vain 10 minuutissa.

 

[Everton]

Täytyy myöntää, että NHL-Rantasen artikkeli Litmasesta oli surkea - vaikka itsekin olen joistain sen pointeista valitettavasti samaa mieltä. Tuosta oli selvästi havaittavissa se, että kun suomalaismedia on piilokritisoinut ja ehkä naureskellutkin vähän varovaisesti nyky-Litille, niin Rantanen päätti räjäyttää pankin vain oman egonsa pönkittämiseksi.

 

[Number 11]

Kesäisin IS Veikkaajaan voisi kyllä yrittää keksiä jotain sisältöäkin. Syksyllä SM-liigan ja Eurofutiksen alkaessa mielenkiintoista juttua löytyy ihan riittävästi, mutta juuri näissä kesänumeroissa ei mitään itselleni luettavaa ole. Pari sivua Veikkausliigasta ja loistavat vetovinkit: kannattaa aina tarkistaa ettei missään nimessä houkuttelevalta näyttävä kohde löydy Veikkaajan/IS:n vinkeistä , näin vältyt turhilta rahanmenetyksiltä.

 

[Bayern]

Älytöntä, ettei Arvaajaa saa ostaa kioskilta ilman Iltistä.

Mäkelänkadun Alepasta voi ostaa ilman Iltistä - ainakin joiltakin myyjiltä. Tiedän kyllä muitakin paikkoja, joista moinen onnistuu. Jotkut myyjät tuntuvat olevan asiakkaan puolella siinä, että Iltasanomien pakkomyynti on syvältä.

 

[KPL]

Surkein toimittaja IS Veikkaajassa on without doubt Janne Aittoniemi. Joka helvetin viikko joku väkisinväännetty kohujuttu brömbrömeistä. Mies on ehtinyt tällä kaudella jo julistaa ainakin McLarenin, Ferrarin ja Williamsin olevan traagisessa syöksykierteessä, ja myös Schumin lopettamisspekulaatiot ovat saaneet aukeamia. Tänään tosin oli ihan ok juttu F1-radoista ja niiden tilanteista, mutta jostain syystä etukannen lööppiin oli laitettu typerä "Terrorismiriski Turkin GP:ssä" (tjs) otsikko.

Kyllä IS Veikkaaja on ihan luettava lehti, mutta liian usein huomaa lehden olevan luettu vain 10 minuutissa.

Veikkaajan formula osio on täysi vitsi. Aittoniemen jutuissa ei ole varmaan koskaan ollut muuta, kuin toimittajan omaa tajunnanvirtaa tai sitten muista lehdistä kopioituja kommentteja. Käsittämätön surkeus yritetään peittää skandaalin käryisillä otsikoilla, jotka vain lisäävät antipatioita kyseistä palstaa kohtaan.

Serie A:n huhut on suoraan kopioitu jostain Gazzetto dello sportista tai tele Lombardialta. Ja internetin aikana ne ovat jo useita päiviä vanhoja ilmestyessään.

Kesäisin lehti on kyllä aika ohut ja kun itseäni ei veikkausliiga kiinnosta, niin muun lehden lukemiseen menee noin 2 minuuttia.