Vegaanit – löytyykö ymmärrystä kasvissyöjille?

[Jani82]

Armeijassa "erikoisruokavalioita" tarjottiin kymmenisen vuotta sitten joka kuudennelle varusmiehelle. Veikkaan, että nykyään useammalle. Siinä on mukana monenlaista syytä, joista ettisiä ovat mm. uskonnolliset ja muut maailmankatsomukselliset syyt.

Erikoisruokavalio on täysin ymmärrettävää jos siihen on selvä terveydellinen syy eli allergia silloin jos se johtuu omasta elämän katsomuksesta niin silloin sitä ei tarvitse virallisten tahojen tukea.

Niiden selvitysten tavoite on saada neutraalia tietoa valitusta aihepiiristä. Toisin sanoen päämääränä on korvata mutu tiedolla.

Niin tuo puhdasta laskemista ei siinä mitään oikeasti ole tutkittu. Selvitys jossa oikeasti tutkittaisiiin mitä siellä muonituskeskuksessa syödään kertoo enemmän.
Sen, että kasvisruoka päivänä jää enemmän ruokaa syömättä ja sen korvataan muualla syömällä on faktaa.

Mihin tämä perustuu?

Ihan siihen kun olen ollut kuljetusketjun osana useita vuosia töissä, luonnonvarakeskus ei ole ehkä kuljetusten osalta se paras lähde.

"Vastoin yleistä luuloa pitkätkään kuljetukset eivät merkittävästi nosta tuontituotteiden ympäristövaikutuksia. Joissakin ruokatuotteissa tuontiruuan ympäristövaikutukset voivat olla jopa pienemmät suotuisampien viljelyolosuhteiden vuoksi."

Samalla myös käytettävien lääkkeiden ja ympäristömyrkkyjen määrä on moninkertainen esim. Suomeen nähden.

Prosessointi ei itsessään kerro mitään ruoan laadusta tai käsittelyn vaikutuksista lopputuotteeseen. Myös lihaa joudutaan prosessoimaan, jotta siitä tulee säilyvyyden, käytettävyyden ja maun puolesta hyvä tuote.

Totta kai lihaa joudutaan prosessoimaan mutta silti Suomessa kasvanut liha on lähes poikkeuksetta turvallisempaa ja terveellisempää kun ulkomailta tuotu prosessoitu huttu.

Tämä on taas mielikuvilla pelaamista, josta on vaikea ottaa kiinni. "Normaalit" ihmiset Suomessa syövät aivan liikaa rasvaa, suolaa ja sokeria. Normaalit ihmiset myös liikkuvat liian vähän, juovat liikaa alkoholia jne. Normaalius ei itsessään kerro mitään muuta kuin sen, että noudattaa jotakin vallitsevaa toimintastandardia.

Tässä keskustelussa ei olla käsitelty kasvissyöjiä tai vegaaneja, vaan kasvisruokaa, jonka määrää on hiljalleen kasvatettu myös Puolustusvoimissa. Päätöstä tukevat ravitsemussuositukset ja ympäristönäkökulma. Jos pystyt löytämään niistä jonkin aukon, niin kuulisin mielelläni.

Normaali ihminen on nimenomaan valtion ihanne asukas toisin kuin nämä kasvissyöjät.
Kuolevat pois riittävän nuorena ja eivät rasita valtion kukkaroa enää tuottamattomana asukkaana.
Ylipäätänsä puhe siitä kuinka tietyt ruuat aiheuttavat ennen aikaisia kuolemia on täyttä paskaa kun samalla puhutaan siitä kuinka elinikä pitenee. Mielummin pihalle 70v suorilta jaloin kun 90v 20v sairaalassa tai hoitokodissa vietetyn putken jälkeen.

 

[Walrus21]

Niin tuo puhdasta laskemista ei siinä mitään oikeasti ole tutkittu. Selvitys jossa oikeasti tutkittaisiiin mitä siellä muonituskeskuksessa syödään kertoo enemmän.

Siinä laskettiin, täyttävätkö kasvisruoat ravitsemukselliset standardit. Selvityksen mukaan täyttävät.

Sen, että kasvisruoka päivänä jää enemmän ruokaa syömättä ja sen korvataan muualla syömällä on faktaa.

Sitten voit varmaan viitata johonkin tahoon, joka vahvistaa tämän faktan.

Ihan siihen kun olen ollut kuljetusketjun osana useita vuosia töissä, luonnonvarakeskus ei ole ehkä kuljetusten osalta se paras lähde.

Tutkimustyö ja suorittava porras erikseen. Sitä paitsi linkitin myös kansainvälisen tutkimuksen, josta tämä asia käy ilmi.

Samalla myös käytettävien lääkkeiden ja ympäristömyrkkyjen määrä on moninkertainen esim. Suomeen nähden.

Tämä on keskustelun kannalta aivan uusi asia ja vaatisi selvitystä.

Totta kai lihaa joudutaan prosessoimaan mutta silti Suomessa kasvanut liha on lähes poikkeuksetta turvallisempaa ja terveellisempää kun ulkomailta tuotu prosessoitu huttu.

Jos vertaat kotimaista ja ulkomaista lihaa, niin varmaan näin. Muut väitteet kaipaisivat todisteita.

Normaali ihminen on nimenomaan valtion ihanne asukas toisin kuin nämä kasvissyöjät.
Kuolevat pois riittävän nuorena ja eivät rasita valtion kukkaroa enää tuottamattomana asukkaana.
Ylipäätänsä puhe siitä kuinka tietyt ruuat aiheuttavat ennen aikaisia kuolemia on täyttä paskaa kun samalla puhutaan siitä kuinka elinikä pitenee. Mielummin pihalle 70v suorilta jaloin kun 90v 20v sairaalassa tai hoitokodissa vietetyn putken jälkeen.

Eli nyt tämä kääntyikin niin, että hyvä vaan, kun kansalaiset pilaavat terveyttään.

Ylipäätänsä puhe siitä kuinka tietyt ruuat aiheuttavat ennen aikaisia kuolemia on täyttä paskaa kun samalla puhutaan siitä kuinka elinikä pitenee. Mielummin pihalle 70v suorilta jaloin kun 90v 20v sairaalassa tai hoitokodissa vietetyn putken jälkeen.

Elinikä on itse asiassa kääntynyt laskuun mm. Yhdysvalloissa. Syynä huonot elintavat.

Suomessakin miehet voisivat elää keskimäärin puolen tusinaa tervettä vuotta pidempään, mikäli elintapoihin kiinnitettäisiin enemmän huomiota.

 

[Kyylä]

Amerikkalainen vegaanipariskunta voi saada kuolemantuomion – vuoden vanha lapsi nääntyi nälkään

Lapselle syötettiin pelkästään raakoja vihanneksia ja hedelmiä.

www.iltalehti.fi

Hämmentävä uutinen ja kommenttikenttä. Vahvistaa käsitystä siitä, että viholliskuva on pakko löytää paha olo oksentaa. Ja toimittaja kiittää, kun saa pöhinää aikaan.

Joo. On ollu idioottivanhemmat, joiden omintakeinen ruokavalio on ollut sairas. Ongelman juurisyy ei ole vegaaninen ruokavalio, vaan jokainen vanhempi joka ei välitä lapsensa hyvinvoinnista.

 

[Jesus Shaves]

Amerikkalainen vegaanipariskunta voi saada kuolemantuomion – vuoden vanha lapsi nääntyi nälkään

Lapselle syötettiin pelkästään raakoja vihanneksia ja hedelmiä.

www.iltalehti.fi

Hämmentävä uutinen ja kommenttikenttä. Vahvistaa käsitystä siitä, että viholliskuva on pakko löytää paha olo oksentaa. Ja toimittaja kiittää, kun saa pöhinää aikaan.

Joo. On ollu idioottivanhemmat, joiden omintakeinen ruokavalio on ollut sairas. Ongelman juurisyy ei ole vegaaninen ruokavalio, vaan jokainen vanhempi joka ei välitä lapsensa hyvinvoinnista.

Ongelman juurisyy ei varmasti ollutkaan vegaaninen ruokavalio - koska lapsellehan syötettiin kirjoitelman mukaan lähinnä raakavegaanista ruokaa, eikä vegaanista ruokaa. Näissä on kuitenkin (pikku)lapsen kannalta melkoisen iso ero, ja tuollainen raakavegaani-ruokavalio on ilman lisäaineita aivan varmasti suorastaan vaarallinen lapselle.

Tässä tapauksessa oma - valitettavan sumuinen - ideologia on mennyt selkeästi lapsen hyvinvoinnin edelle. Valitettavasti näitä tapauksia aina silloin tällöin löytyy. Miten tästä muuten olisi mielestäsi pitänyt kirjoittaa, että uutinen ei olisi ollut hämmentävä?

Tähän voi joku oman elämänsä raakavegaani todeta, että onhan se gorilla-serkkukin raakavegaani - joo-o, niin on. Noin kolmisen kertaa ihmistä suuremmalla kropalla ja noin kolmanneksella ihmisen aivosoluista. Sitä voi sitten ihmetellä miksi näin on?

 

[Kyylä]

Tässä tapauksessa oma - valitettavan sumuinen - ideologia on mennyt selkeästi lapsen hyvinvoinnin edelle. Valitettavasti näitä tapauksia aina silloin tällöin löytyy. Miten tästä muuten olisi mielestäsi pitänyt kirjoittaa, että uutinen ei olisi ollut hämmentävä?

No tavallaan ei hämmennä mikään, koska tällaisesta tavasta uutisoida on tullut normi. Kutsun sitä "antaa ymmärtää" uutisoinniksi. Sinällään uutinen on kurantti, mutta sisältää peittelemättömän piiloviestin, jolla toimittaja saa aikaan reaktion. Uutinen ei siis tosiasiallisesti pyri välittämään oikensuuntaista informaatiota, vaan vahvistaa virheellisiä käsityksiä ja ihmisjoukon viholliskuvia.

 

[Jesus Shaves]

No tavallaan ei hämmennä mikään, koska tällaisesta tavasta uutisoida on tullut normi. Kutsun sitä "antaa ymmärtää" uutisoinniksi. Sinällään uutinen on kurantti, mutta sisältää peittelemättömän piiloviestin, jolla toimittaja saa aikaan reaktion. Uutinen ei siis tosiasiallisesti pyri välittämään oikensuuntaista informaatiota, vaan vahvistaa virheellisiä käsityksiä ja ihmisjoukon viholliskuvia.

Maailmassa on melko paljon ihmisiä. Idiootteja mahtuu sekä lihansyöjiin että kasvissyöjiin - ja kaikkialle näiden välillekin.

Ihan kaikesta ei kannata yrittää nähdä jotain agendaa taustalla. Elämä helpottuu aika paljon kun tuollaisesta asenteesta luopuu.

Suosittelen kokeilemaan.

 

[Kyylä]

Ihan kaikesta ei kannata yrittää nähdä jotain agendaa taustalla. Elämä helpottuu aika paljon kun tuollaisesta asenteesta luopuu.

Suosittelen kokeilemaan.

En väitä, että toimittajalla olisi tässä uutisen sisältöön liiityvä agenda. Sen sijaan näissä uutisissa tarkoituksena on luoda asetelmaa, joka synnyttää pöhinää. Ei ole mikään uusi ilmiö maailmassa, jossa kukin media kilpailee omasta ilmatilasta.

 

[Jesus Shaves]

En väitä, että toimittajalla olisi tässä uutisen sisältöön liiityvä agenda. Sen sijaan näissä uutisissa tarkoituksena on luoda asetelmaa, joka synnyttää pöhinää. Ei ole mikään uusi ilmiö maailmassa, jossa kukin media kilpailee omasta ilmatilasta.

Kerro nyt rohkeasti vaan ihan tarkkaan, mitä tässä kyseissä uutisessa on sellaista, mikä näkemyksesi mukaan on tarkoituksellisesti kirjoitettu siten, että uutisesta saadaan "pöhinää" aikaiseksi?

Onko ko. uutisessa esim. väritetty asioita jotenkin erityisen leveällä pensselillä - vai onko asiat kerrottu siten kuin ne olivat tapahtuneet? Kommenttikenttään ei nyt kannata sitten takertua - niissä kun eletään usein ihan omaa elämäänsä.

Yksi vaihtoehto on myös se, että omat Ray-Banit värittävät lukemaansa asiaa sopivalla tavalla. Tämänkin saa myöntää, mikäli on kiveksiä.

 

[Kyylä]

Kerro nyt ihan tarkkaan, mitä uutisessa on sellaista mikä näkemyksesi mukaan on tarkoituksellisesti kirjoitettu siten, että uutisesta saadaan "pöhinää" aikaiseksi?

Juttu, jossa olisi keskiöön nostettu heitteellejättö, ei olisi ollut kiinnostava. Toimittaja teki selkeän valinnan nostamalla vegaanisuuden keskiöön (vaikka kyse ei edes ollut siitä) ja liittämällä siihen mm. tiedon siitä, ettei olla käyty lääkärissä. Tyylipuhdas toimittajan valinta, jossa on haettu uutiselle koukkua.

En ole itse vegaani tai kasvissyöjä.

 

[Jesus Shaves]

Juttu, jossa olisi keskiöön nostettu heitteellejättö, ei olisi ollut kiinnostava. Toimittaja teki selkeän valinnan nostamalla vegaanisuuden keskiöön (vaikka kyse ei edes ollut siitä) ja liittämällä siihen mm. tiedon siitä, ettei olla käyty lääkärissä. Tyylipuhdas toimittajan valinta, jossa on haettu uutiselle koukkua.

En ole itse vegaani tai kasvissyöjä.

Voihan jeesus ja tähän hymiö.

Vaikuttikohan tapahtumien kulkuun mitenkään se, että vanhemmat olivat jotain ultravegaaneja - vai eikö se vaikuttanut? Vaikuttiko tapahtumien kulkuun mitenkään se, että lapsi ei ollut (kotona) syntymänsä jälkeen / koskaan käynyt lääkärissä?

Mitenköhän tästä tapahtumasta sitten olisi pitänyt uutisoida? Anna nyt esimerkki - kun selkeästi on vahva näkemys siitä, mikä on väärä tapa. Oikea tapakin on varmaan tiedossa. Oleellisen informaation kertomatta jättäminen ei liene se oikea tapa.

Tyylipuhdasta oikeinlukua.

En itsekään ole vegaani tai kasvissyöjä - eikä minulla ole heidän valintojaan vastaan mitään. Idiotismia vastaan sen sijaan minulla on jonkin verrankin. Sitä ilmenee eri tasoilla, eri paikoissa. Olet ehkä törmännyt moiseen itsekin.

 

[kärpyttäjä]

Onhan se nyt ihan selvää, että tuommoisella otsikoinnilla valtaosa varsinkin jo valmiiksi aseenteellisista lukijoista tekee jo ennen tekstin lukemista (jos edes lukee tekstiä) päätelmän, että vegaaniruokavalio ylipäänsä olisi lapsille haitallista. Kun kyseessä oli nimenomaan raakavegaaniruokavalio ja vanhempien kuvien perusteella saattoi kyllä olla ruuan määrässäkin ja muissa asioissa puutetta. Tämmösiä vegaanimaalitusotsikoita näkee jatkuvasti. Klikkejä ja kommentteja niillä kyllä saa.

 

[Kyylä]

Voihan jeesus ja tähän hymiö.

Vaikuttikohan tapahtumien kulkuun mitenkään se, että vanhemmat olivat jotain ultravegaaneja - vai eikö se vaikuttanut? Vaikuttiko tapahtumien kulkuun mitenkään se, että lapsi ei ollut (kotona) syntymänsä jälkeen / koskaan käynyt lääkärissä?

Vanhemmat voivat omasta mielestään olla vaikka ultrakeskustalaisia.

 

[Jesus Shaves]

Vanhemmat voivat omasta mielestään olla vaikka ultrakeskustalaisia.

Ok. Et löytänyt muuta?

Hyvät joulut sinne.

 

[Jesus Shaves]

Onhan se nyt ihan selvää, että tuommoisella otsikoinnilla valtaosa varsinkin jo valmiiksi aseenteellisista lukijoista tekee jo ennen tekstin lukemista (jos edes lukee tekstiä) päätelmän, että vegaaniruokavalio ylipäänsä olisi lapsille haitallista. Kun kyseessä oli nimenomaan raakavegaaniruokavalio ja vanhempien kuvien perusteella saattoi kyllä olla ruuan määrässäkin ja muissa asioissa puutetta. Tämmösiä vegaanimaalitusotsikoita näkee jatkuvasti. Klikkejä ja kommentteja niillä kyllä saa.

Naurahdin.

Ei esim. minulla ole mitään asenteita ruokavalion suhteen. Kukin syö mitä haluaa.

Sen sijaan se, että kotona synnytetylle lapselle alkaen siitä, että on vastasyntynyt tungetaan raakavegaanisen ruokavalion mukaista ruokaa minulta löytyy hyvin vähän ymmärrystä.

Enkä ymmärrä sitä, että tästä ei voisi kirjoittaa siten, miten tapahtumat ovat kulkeneet.

 

[steierwrass]

Naurahdin.

Ei esim. minulla ole mitään asenteita ruokavalion suhteen. Kukin syö mitä haluaa.

Sen sijaan se, että kotona synnytetylle lapselle alkaen siitä, että on vastasyntynyt tungetaan raakavegaanisen ruokavalion mukaista ruokaa minulta löytyy hyvin vähän ymmärrystä.

Enkä ymmärrä sitä, että tästä ei voisi kirjoittaa siten, miten tapahtumat ovat kulkeneet.

En usko, että kellään on ymmärrystä tuollaiseen, mutta kyllähän tuollainen juttu noin otsikoituna antaa lyömäaseen niille, jotka ovat asenteellisesti vegaaniutta vastaan. Sitähän tuossa leimataan, vaikka on äärimmäisestä huonosta syöttämisestä, joka sattuu olemaan vegaanista tuossa kohdin. Edes uskomushoitoihin turvautuneista ei ole varaa lehdistöllä kirjoittaa samalla tapaa. Jos jollekin lapselle syötettäisiin vain lihaa, niin ei siellä lukisi varmaan, että "lihansyöjävanhemmat". Juttu itsessään on hyvä esimerkki siitä, miten liiallinen "aatteellisuus" menee niin kovin usein yli. Kuitenkin jos otsikossa olisi lukenut, että "vain raakoja kasviksia lapselleen syöttäneet vanhemmat", niin juttu olisi sisällöltään voinut olla sama, mutta se ei olisi lisännyt vastakkainasettelua ja vegaaniuden tuomintaa niiden osalta, jotka ei edes lue juttua.

 

[Konsta Kepuli]

No nyt!

Nyt jännityksellä odottamaan brittioikeuden päätöstä! Olen ehdottamasi potkut saaneen vegaanihenkilön kanssa samaa mieltä.

Vegaani sai potkut ja haastoi työnantajansa oikeuteen – Nyt brittioikeus pohtii, onko veganismi uskontoon rinnastettava elämänkatsomus

 

[Breeze Harbour]

Neuvos ottaa kantaa.

Mielestäni hampurilaista taikka hodaria ei voi kutsua näillä nimikkeillä, jos pihvit ja nakit vaihdetaan soijapötköihin ja lättyihin. Hampurilaiseen kuuluu lihasta tehty pihvi ja hodariin lihaisa nakki! Kaikki muut mielipiteet on täyttää huuhaata. Perehtykää vaikka gastronomian historiaan.

Kasvisburgeri on mielestäni kasvissämpylä, kuten hodarikin. Hampurilaiseksi tai hodariksi ei saa kutsua tekeleitä, joissa on kasvistäytteet. Tämä pitäisi korjata koko maailmassa.

Eli tiivistettynä: kasvispihvillä oleva "hampurilainen" on kasvissämpylä gastrohistoriallisesti. Piste.

Kyllä voi ihminen tehdä elämän itselleen monella tapaa hankalaksi. Ihan mieletön logiikka sulla. Kasvispihvi on muistaakseni pihvi aivan kuten naudanlihapihvi tai kanapihvi. Vegenakki on kieliopin mukaan nakki siinä missä lihaisa nakkikin. Gastronomiaoppi ja maalaisjärki ei ihan kohtaa tällaisia argumentteja kun latelee.

 

[steierwrass]

Olen samaa mieltä, vegaanit tekevät elämänsä monella tapaa hankalaksi. Se harmittaa, että siinä sivussa moni heistä pilaa muidenkin elämää joko julistamalla tai vaatimalla.

Kovin paradoksaalinen viesti, mutta niinhän useimmiten veganismin suurimmilla kritisoijilla viestit ovat.

 

[steierwrass]

Kannattanee lukaista tuo viesti, mitä kommentoin. Mulla on varmaan huono tuuri, että työyhteisöihin on osunut juuri mainitsemani laisia vegaaneja.

Tai sitten sä et vaan huomaa niitä 90% muita. Onneksi lihansyöjän on sentään sopivaa valittaa kasvisruokapäivästä koulussa tai töissä sekä niitä kasvissyöjistä, jotka kehtaa sanoa, että voisi hieman miettiä sitä kasvisruokaa eri paikoissa. Jos ruoasta poistetaan liha, niin ei ne pelkät lisukkeet ole mikään kasvisruoka. Mutta se on vain kunnon lihansyöjä ja kansalainen, kun pitää huolen, ettei kasvissyöjät hypi silmille.

 

[Breeze Harbour]

Kannattanee lukaista tuo viesti, mitä kommentoin. Mulla on varmaan huono tuuri, että työyhteisöihin on osunut juuri mainitsemani laisia vegaaneja.

Kannattanee sinunkin ensi kerralla miettiä mitä kommentoimasi kommentoija omalla kommentillaan kommentoi, ennen kuin kommentoit hänen kommenttiaan omalla kommentilla. Otin itse kantaa vain ja ainoastaan siihen, kuinka lainaamani kirjoittaja ei miellä kasvishampurilaista hampurilaiseksi tai kasvishodaria hodariksi ja selitin, miksi olen asiasta mieltä.

Sinä puolestasi vastasit mulle viitaten vegaanien oman elämäntapansa korostamiseen. Ensinnäkin tällaista oman erinomaisuuden korostamista harrastaa vain todella pieni osa kasvissyöjistä. Suurin osa vegaaneista joihin itse olen tutustunut, ovat olleet itseasiassa hyvin avoinmielisiä ja suvaitsevaisia muita kohtaan eivätkä ole kokeneet tarpeelliseksi kritisoida omia ruokailutottumuksiani. Lisäksi vastauksesi oli täysin out of context, sillä en ottanut edellisessä viestissäni sanallakaan kantaa vegaaneihin ihmisinä, ainoastaan lainaamani kommentoijan mielestäni naurettavaan pikkumaisuuteen.

 

[Kilgore Trout]

Tunnetulta hammastahnavalmistajalta on tullut markkinoille vegaani-sertifioitu tahna kierrätettävässä tuubissa. Tavallinen tuubihan on hankala kierrätettävä, koska se on yhdistelmä muovia ja alumiinia.
Hinta on noin kuusinkertainen verrattuna tavalliseen tahnaan.

Luulin, että hammastahna on jo nyt vegaanista, mutta se maksaa joka jaksaa ja haluaa. Kierrätys ja muoviroskan vähentäminen on toki ehdottomasti hyvä asia.

 

[steierwrass]

Tunnetulta hammastahnavalmistajalta on tullut markkinoille vegaani-sertifioitu tahna kierrätettävässä tuubissa. Tavallinen tuubihan on hankala kierrätettävä, koska se on yhdistelmä muovia ja alumiinia.
Hinta on noin kuusinkertainen verrattuna tavalliseen tahnaan.

Luulin, että hammastahna on jo nyt vegaanista, mutta se maksaa joka jaksaa ja haluaa. Kierrätys ja muoviroskan vähentäminen on toki ehdottomasti hyvä asia.

Hammastahnoissa on usein glyseriiniä, joka on myös yleensä eläinperäistä. Lisäksi moni hammastahnavalmistaja ei ole täysin irtisanoutunut eläinkokeista, mikä nyt ei ihan suoraan ole vegaaniutta, mutta silti usein siihen linkitetään.

 

[Bunder]

Vegaaniksi tuskin koskaan rupean ellei ole pakko. Joku raja nössöilylläkin ja maitotuotteita varsinkin tulisi ikävä. Kauramaito tosin on ihan hyvää juotavaa. Lihoihin liittyen porsaanlihaa en osta kaupasta, paitsi joskus harvoin pekonin tai makkaran muodossa. Myös Pizzaan tulee se pepperoni usein otettua. Broileri, beef ja kalatuotteet löytävät silti tiensä ostoskoriin. Periaatteessa kasvisruokavaliota voisi toteuttaa niin, ettei itse kaupasta osta lihaa, mutta ravintolasta ostettaessa liha olisi sallittu. Joku vegaaninen pizza tai kebab on melkoinen häväistys.

 

[Alfred E Neuman]

Löytyy oikein hyvin ymmärrystä. On vaan hyvä, että on tullut näitä lihan korvaavia tuotteita markkinoille. Pitää kokeilla. Kaveri sanoi SubWayn meatless meatball marinatasta, että hyvää oli. Eroa lihaversioon ei oikeastaan edes huomannut.

Noh, toistaiseksi ainakin liha pysyy ruokalistalla.

 

[mutina]

Joku vegaaninen pizza tai kebab on melkoinen häväistys.

Vegaanista pizzaa on Italiassa ollut tarjolla aina. Oma suosikkini on perunapizza, hyvänä kakkosena sienipizza. Kumpaakin myi kerrostalomme alakerrassa ollut metripizzeria Roomassa. Sen pikkupuljun voittanutta ei ole vastaan tullut.

Vöner on mielestäni ihan ok vastike perinteiselle (suomalaiselle) kebabille, mutta se on tietysti makuasia.