Mainos

Vedonlyönti

  • 4 006 398
  • 21 619

Gemondo

Jäsen
En tiedä ovatko nämä hyviä vetoja, mutta Pinnaclelta saa OPS +1 2.42 ja OPS +1,5 1.854. Ja Bet365 tuo OPS tai tasapeli antaa 3.25. Melkoisen paljon parempia kertoimia siis tarjolla kuin Unibetilla.

Eikös tuo OPS+1 ole ihan sama veto kuin X2? Ja kerroin siis pienempi.

Nyt Unibetilla: X = 5,00. 2 = 8,00. OPS+1 = 3,00. (X2 = 3,05)
 

Patapakka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Eikös tuo OPS+1 ole ihan sama veto kuin X2? Ja kerroin siis pienempi.

X2 on +0,5, jolloin siis OPSin voitolla ja tasapelillä voittaa. OPS +1 tarkoittaa sitä, että OPSin hävitessä maalilla tulee vielä panos takaisin. Ja tietysti tasurilla tai OPSin voitolla veto kotiin. Nämä ovat aasialaisia tasoituksia. Veikkauksellahan +1 tarkoittaa samaa kuin aasialaisessa tasoituksessa +1,5. Veikkauksella on aina tuo kolmesuuntainen tasoitus, mutta isoimmalla osalla bookkereista taitaa olla käytössä aasialainen tasoitus pääasiassa.

Eli mainitsemani Bet365 +1 siis selvästi parempi kuin tuo Unibetin X2. Bet365 X2 3.25.
 

ÄssÄ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
En tiedä onko muualla ollut jo ennen, mutta Coolbet avasi nyt mahdollisuuden nähdä, millaisia vetoja muut tekevät. Ihan jännä seurata millaisilla panoksilla ja mitä vedetään. Silmään on heti pistänyt norjalaisten isot panokset.. Lapun voi myös helposti klikkaamalla kopioida itselleen, jos siltä tuntuu.
 

Yö-Orava

Jäsen
Hyvät yölliset kalistelut ja kerrointanssit oli Pinnyllä. Astralis 2.54 lyötiin alas ja itse tartuin auliisti SK:n tarjouksiin, 1.99 asti kävi mutta aivan tuota en saanut kun laski naaman edessä. Nyt SK näköjään asettunut 1.588 joka ei kelpaa peleihin mutta katsotaan miten kehittyy päivän mittaan, vieläkö Astralikselle sataisi saavillinen jostakin ilmansuunnasta. Itellä SK semmosen kuutisenkymmentä pinnaa, vähän toki vetostakin riippuen jne ja mitään auringontarkkojahan arvioni edes leikillään ole.

Jotenkin mulla on semmonen näppituntuma että train olisi SK:n toivottavaa välttää deciderina ja esim inferno tilalle mutta eiköhän Astralis tosin valitse sen jo omaksi mapikseen ja täten:
Train, Cache/Mirage, Inferno
Tuo decider saattaa toki olla miragekin.

ECS S3 Finals Lontoossa siis kyseessä, kahdelta alkaa ensimmäinen välierä.
 

SlamDunk71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Bet365:lla Espanja -0,5 noussut 2,00 kertoimeksi. Moni vihjaa ~55% suosikiksi. Lisäksi suht suvereeni ollut ja parempi mitä tulokset näyttää. Villeimmät arviot 60%,mutta omakin Mutu lähempänä tota viittäviittä.
 

Yö-Orava

Jäsen
Kaipaisi näin kesällä vihjeitä vaikka tuonne Wimbledoniin, kun muuten on vähän hiljaista, mutta harmi kun Captain K:lla tainnut rahat loppua.
Joo ei varmaan hiihtoa tai sen kivääriversiota kauheasti ole käynnissä nyt mutta muuten en tiedä mitä höpiset. Ihan kivoja CS-turnauksia lähes viikoittain käynnissä kuten PGL Major Qualifier nyt ja ECS Finals viime viikolla. Josta muuten reilusti viisinumeroiset ylös. Hetken sillä tilailee taas Pro Hockey -lehteä vai mitä. Ja tulihan tossa äsken likvidoitua varoja taas hieman lisää:

16-2

Olipas mainio kerroin Liquidin voitolle kun vastassa oli "tavallinen" joukkue. Ehdottomasti nämä pitää hyödyntää, ei Liquid oikein "taas" voi suorittaa kuten kahdessa edellisessä, se pitäisi jokaisen ymmärtää.
 

Mikko78

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
@Yö-Orava ! Hienoa!

Minä esittelin juuri kaverilleni 200 000€ vuosi pelivaihdoin ja takaisin tuli 219 pelipäivää ja 1 400 000 € pelivaihto. Osa leijuu 200€ betseillä : D
 

Mikko78

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Minulla alkaa hikeä pukkaamaan 20€ panoksen asettelusta.

Minulle olette samanarvoisia betsareita kaikki. Hyviä vihjeitä tulee niin pieniltä kuin suuriltakin kassoilta. Sanotaanko että veti nöyräksi tuo tämän päiväinen pelivaihdon näkeminen. Toki hieman eri tyyli betsata, kun suurimmalla osalla. Arbikassa kyseessä.
 
Viimeksi muokattu:

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly
@disco-stu
e. Voitko disco-stu (Simpsonit loistava sarja) määritellä "ammattimaisempi vedonlyönti"? Oletko jopa tienannut oikeasti? Koska omat ammatilliset suuntautumiset ja kiinnostus tilastolliseen urheiluun on luonnostaan kova.
Laitan tämän viestin tänne, koska nyt ei ole vihjeitä vaan yleistä lätinää vedonlyönnistä.

<nostalgista muistelua>Silloin aikoinaan, vajaa kymmenen vuotta sitten kun asuin ulkomailla niin oli parin kaverin kanssa sellaiset semi-monimutkaiset NBA:n laskukaavat, jolla aika tasaisen tappavasti pari-kolme kautta peitottiin tuota bookereiden avaamaa tasoitusta tai over/under linjaa. Siinä oli eritelty ainakin pelipaikkakohtasia matchuppeja trendeineen, joukkueiden hyökkäysmääriä vastustajan tasoista jengiä vastaan ja sen semmoisia. Tilastojen kaivelu oli älyttömän työlästä, mutta silloin oli opiskelijoilla ja yövartijalla aikaa. Tosin kun köyhien opiskelijoiden budjetilla painettiin, niin mitään miljoonia ei tilille kertynyt saati jäänyt - lähinnä sitten reissattiin ja ryypättiin sitten niillä ylimääräisillä rahoilla, mihin ei muuten olisi ollut varaa. Yleensä pelattiin useamman matsin, 4-6 kohteen järjestelmiä, joista riitti, että noin 1/5 lapusta osui niin voittoa tuli useita satasia. Aiettä niitä ladbrokesin kioskin jannuja varmaan vituttaa vieläkin kun kiikuteltiin ensin kohteet niille manuaalisesti naputeltavaksi ja seuraavana päivänä haettiin kassa tyhjäksi käteisestä! Kirjanpidon mukaan palautusprosentti oli silloin noin 128% yksittäisistä vedoista, mutta sen verran on sanottava, että kyllä tuossa oli varmasti myös tuuria mukana sekä valtavasti duunia kolmelta tyypiltä. Lisäksi voisin kuvitella, että nykyään otetaan paremmin muuttujia huomioon jo kohteita avatessa, muistaisin että todella monta kertaa ne tasoitukset olivat aluksi aivan pisin vittuja joista sitten rankaistiin kovalla kädellä. Tuo sitten loppui kun tuli muuta elämää tielle, eikä aika riittänyt enää suorittaa. Samalla toki tuottokin laski samassa suhteessa, kun ei enää ollut samanlaista pieteettiä kaivella detaileja esiin.</nostalgista muistelua>

Nykyään en itse kovin tarkkaan kaikista vedoista pidä kirjaa, isommilla panoksilla (>100€) pelaillessa seurailen, mutta hupipuolelle tämä enemmän menee. Työni puolesta kuitenkin kokoajan urheilun ja vedonlyönnin kanssa tekemisissä niin sopivasti siinä sivussa voi koittaa lisätienestejä tehdä. Oikeaan ammattimaiseen vedonlyöntiin ei riitä kärsivällisyys eikä maltti, nostan hattua kyllä oikeille vedonlyöjille sillä läheltä on nähty miten helvetisti duunia ja asennetta se vaatii!
 
Suosikkijoukkue
Tappara, AVS, Mustapha Lemieux
Tämä on varmastikin oikea ketju tällaiselle, joten annan palaa:

Kertokaahan kokemuksia ja makoisia tarinoita bookereiden live-vedonlyönnin teknisten kömmähdyksien aiheuttamista ylikertoimista ja varmoista voitoista. Miten teidän kohdallalle bookerit ovat menetelleet? Onko vedot aina mitätöity vai ollut muita erikoiskäytäntöjä? Yleensähän käyttöehdoista löytyy pienellä präntillä joku "meillä on oikeus mitätöidä veto ihan just mistä syystä meitä milloinkin huvittaa", jonka nojalla ainakin teknisistä virhetilanteista aiheutuvat firmalle tappiolliset vedot voidaan voidata.

Äsken nimittäin sattui seuraava tilanne: Gutsin livessä joku NCAA:n korismatsi oli yli sadan pinnan kolmannen jakson alkupuolella ja o/u-vaihtoehdoissa kummitteli yli 170:sten rajojen seassa over 142,5. Pistin koko pelitilin siihen ja seurailin jännittyneenä, mitä tulee tapahtumaan. Eihän siinä ollut mitään menetettävää, koska pahimmassakin tapauksessa se mitätöitäisiin ja saisi rahat takaisin. No tämä kyseinen over pysyi pelattavissa matsin loppuun saakka, kauan senkin jälkeen kun kyseinen pistemäärä oli jo saavutettu. Maksoivat ainakin kiltisti voitot ja pistin kotiuttaen. Vielähän sieltä voi tulla hylky kotiutukselle ja voitoille, mutta epäilen. En kuitenkaan pumpannut lisää rahaa pelitilille tai vinkannut kohteesta muille, koska jostain syystä kuvittelin mitätöinnin todennäköisyyden kasvavan, mitä enemmän sitä kohdetta painetaan. Ehkä olis pitänyt, ehkä ei. Tuossa vielä kuvankaappaus todisteeksi tilanteesta, jossa over oli jo rikottu ja pelikohde pysyi auki

todiste3 — imgbb.com (linkki vie imgbb-kuvanjakopalvelun sivustolle ja sinne lataamaani kuvankaappaukseen)

Neljä vuotta sitten naisten futiksen EM-kisoissa Ranska meni johtoon (oli jo ennakkosuosikki muutenkin) ekalla puoliajalla ja ComeOn:in livessä Ranskan kerroin nousi alle kahdesta johonkin muistaakseni yli neljään. Pistin vedon Ranskalle uudella kertoimella ja Ranskan voittaessa sain voittorahat, eikä vetoa mitätöity. Silloin tosin ComeOn:in live sekoili aivan järkyttävästi muutenkin ja antoi välillä pelkän viiveen takia edun pelaajalle, kun live ei reagoinut pelitapahtumiin järkevässä ajassa.

Myös päinvastaisia kokemuksia on ainakin kertoimen muutoksista ratkeamisen jälkeen. Bet365 maksoi kerran voiton jostain live-vedosta, mutta muuttikin jo ratkenneen vedon kerrointa jälkeenpäin (kuulemma kyseessä oli teknisestä virheestä johtunut väärä kerroin) ja vähensi kertoimien erotuksen pelitililtä. Se tuntui vähän erikoiselta, koska voitto oli jo maksettu. Myös Unibet maksoi kerran over-vedon voiton jo tilille, kun lätkäpelissä tuli maali, mutta maali hylättiin ja rahat vedettiin takaisin. Mitäköhän olisi tapahtunut, jos olisin ehtinyt nopeasti panostamaan ne rahat johonkin kohteeseen? Onko kokemusta tällaisesta?

Ja Betsson on parikin kertaa maksanut minulle väärin menneestä vedosta rahat, eikä niitä ole koskaan peritty takaisin.
 

Mikko78

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
@Väärä Varuste

Minulla oli useampi kotiutus eräältä firmalta vetämässä. Tilille tuli n.1000€ enemmän. Milloinkaan tuon rahan perään ei kyselty.

Edit: Pääsin joskus vetämään aloituskertoimilla MLB peliä tilanteessa 0-7. Koomisinta että veto kusi. En viitsinyt reklamoida.
 

Gemondo

Jäsen
Unibetin kanssa ollut viime vuosina pari mielenkiintoista tilannetta.

Jokereiden 1. khl-kaudella Unibetin live oli erään ottelun jälkipuoliskolla vähän (n. 20-30 sek.) jäljessä tositapahtumia, tästä sai hieman hyötyä kun esimerkiksi ylivoimat näki tv:n ruudulta ennen kertoimien muutoksia. Paras tilaisuus aukesi kuitenkin kun Jokereille tuomittiin rankkari jatkoajalla ja kohde "ottelu ratkeaa ennen voittomaalikilpailua" oli avoinna kertoimella 8. No, Moses asettui ampumaan ja... veti tolppaan. Jäi tonni saamatta ja Unibet jäi lopulta voitolle.

Viime vuonna olin Areenalla katsomassa Fight Nightia livenä ja Wahlströmin miehen matsin alkamisaika oli Unibetilla merkitty tunnin myöhemmäksi kuin ottelu oikeasti alkoi. No, suomalainen tyrmättiin jossain 8. erän kieppeillä ja kohde oli edelleen auki pre-match kertoimilla. Ei muuta kuin testimielessä all-in (muutama satanen) jo ottelun voittaneelle altavastaajalle ja katsotaan kuinka käy. Noin puolen tunnin kuluttua Unibet maksoi panoksen noin nelinkertaisesti takaisin kuin mitään erikoista ei olisi tapahtunut.

@Väärä Varuste
 

Jääkaappi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga
En muista ottelua, mutta laji oli salibandy ja peliä katsoin VeikkausTV:ltä. Auki oli kohde: "Kumpi tekee ottelun viidennen maalin."

En tiedä johtuiko siitä, että pelissä tuli neljäs ja tuo viides maali aivan perättäin, mutta jostain syystä kohde oli pitkän aikaa auki, vaikka tuo maali oli siis todellisuudessa jo tullut. Sievoisen summan sain survottua sisään ja voitot maksettiin normaalisti.
 

Arsu79

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki kertoimiin nähden hyvin pelaavat
Olen huomannut, että kun pelataan kerrasta poikki-periaatteella, niin on usein hyvä strategia pelata selkeitä altavastaajia 0.5-tasoituksilla (kerroin väh. 2.00). Vedonvälittäjät/-lyöjät yliarvostavat todella usein nimekkään joukkueen suuremmaksi suosikiksi kuin todellisuus on. Pieni piskuinen nobodyjengi vääntää pelit hyvin usein vähintään jatkoajalle, edellyttäen luonnollisesti, että joukkue on hyvin koutsattu ja organisoitu puolustuksellisesti.

Yllättävän usein jo kun on enää hyvin vähän joukkueita jäljellä, niin ottelukohtaisissa kertoimissa on hirveitä eroja, vaikka järkikin sanoo, että jäljellä olevat joukkueet ovat enemmän ja vähemmän hyvin tasainen seurakunta. Ja kun vielä tarkan tutkinnan jälkeen ainoa syy, miksi joku joukkue on iso suosikki, on vain joukkueen brändi.
 

SlamDunk71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Mielenkiintoista nähdä kuinka käy. Vedossa bet365:lla Giants- Phillies 1 (Blach- Eickhoff must start). No Phillies voitti ja kyseiset herrat todellisuudessa aloitti. Mutta MLB:n virallisilla sivuilla ja joukkueiden sivuilla Philliessin aloittavana syöttäjänä näkyy Morgan. Mielenkiintoista saanko voidiksi. Koska yleensähän he vetävät kaikki nimi selkkaukset voidiksi jos se on heille suosiollista (voitto betsi).

Muilla kokemuksia?
 

Kaukosäädin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves 365 ja Real Madrid
Vitkovice johti Zugia 5-1 kolmanteen erään lähtiessä ja kolmen kohteen pitkäveto näytti kusevan. Noh, miten kävikään?

VIT - ZUG | Vitkovice - Zug - livetulokset.fi
 
Bet365 tarjoaa kerrointa 1,30 siitä, että Mayweather voittaa lauantaina. Mitä mieltä tappeluasiantuntijat ovat tästä? Monien olen kuullut sanovan, ettei vapaaottelijalla ole nyrkkeilyssä mitään mahkuja.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Bet365 tarjoaa kerrointa 1,30 siitä, että Mayweather voittaa lauantaina. Mitä mieltä tappeluasiantuntijat ovat tästä? Monien olen kuullut sanovan, ettei vapaaottelijalla ole nyrkkeilyssä mitään mahkuja.

En nyt hääppöinen tappeluasiantuntija ole, mutta onhan tuo kerroin poskettoman korkea. McGregorilla toki mahdollisuutensa on, mutta että noin suuret. Etenkin kun otetaan huomioon McGregorin teot vs. hype ja ylipäänsä tapahtuman hype (myös Floyd on rakentanut puheillaan McGregorin mahdollisuuksia luonnollisesti ppv-katsojien toivossa).

Tässä taitaa olla kysymyksessä tilanne, jossa vedonlyönti on niin valtavaa myös laajuudeltaan, että fiksu raha ei kykene pitämään kertoimia järkevänä. Ei kauaa tarvia nettiä selailla, niin jengihän tuntuu mma-asiantuntijoita myöten ostavan nämä "Conorin ennustajanlahjat" yms. roskan. Hauskaa esim. että usein toistuva perustelu on, että "Conoria on epäilty ennenkin ja katsokaa kuinka on käynyt". No miten on käynyt? Hän on voittanut suurimman osan otteluistaan vapaaottelussa (jossa kiistatta on aivan eliittiä). Kuuroille korville tuntuu kaikuvan vasta-argumentti, että "tajuatteko että Floydiakin on epäilty ja hänen on odotettu vihdoin saavan köniinsä milloin kenenkin toimesta, mutta että hän ei ole hävinnyt vielä yhtäkään nyrkkeilyn ammattilaisottelua.

Tästä voisi pidempäänkin avautua, mutta itse ainakin yritän rahastaa tällä idiotismilla. Ehkä se kapsahtaa omaan nilkkaani, aika näyttää. Tiedän kuitenkin että jos tämän, oman näkemykseni mukaan hämmästyttävän ylikertoimen, jätän pelaamatta ja tulos on suotuisa, kadun sitä pitkään ja hartaasti. Miten voikin jengi olla niin sekaisin, että jauhaa tuosta "se mitä Conor sanoo toteutuu" kun vastassa on kaveri, joka on jopa todistetusti erehtynyt ja hävinnyt omassa lajissaankin ja kaveri joka tosiaan ei ole matsiakaan hävinnyt. Ei, kyllä "Mystic Macin", profeetta Conorin on voitettava koska hän niin sanoo ja on täynnä itseluottamusta.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
KeuPa HT
En nyt hääppöinen tappeluasiantuntija ole, mutta onhan tuo kerroin poskettoman korkea. McGregorilla toki mahdollisuutensa on, mutta että noin suuret. Etenkin kun otetaan huomioon McGregorin teot vs. hype ja ylipäänsä tapahtuman hype (myös Floyd on rakentanut puheillaan McGregorin mahdollisuuksia luonnollisesti ppv-katsojien toivossa).

Tässä taitaa olla kysymyksessä tilanne, jossa vedonlyönti on niin valtavaa myös laajuudeltaan, että fiksu raha ei kykene pitämään kertoimia järkevänä. Ei kauaa tarvia nettiä selailla, niin jengihän tuntuu mma-asiantuntijoita myöten ostavan nämä "Conorin ennustajanlahjat" yms. roskan. Hauskaa esim. että usein toistuva perustelu on, että "Conoria on epäilty ennenkin ja katsokaa kuinka on käynyt". No miten on käynyt? Hän on voittanut suurimman osan otteluistaan vapaaottelussa (jossa kiistatta on aivan eliittiä). Kuuroille korville tuntuu kaikuvan vasta-argumentti, että "tajuatteko että Floydiakin on epäilty ja hänen on odotettu vihdoin saavan köniinsä milloin kenenkin toimesta, mutta että hän ei ole hävinnyt vielä yhtäkään nyrkkeilyn ammattilaisottelua.

Tästä voisi pidempäänkin avautua, mutta itse ainakin yritän rahastaa tällä idiotismilla. Ehkä se kapsahtaa omaan nilkkaani, aika näyttää. Tiedän kuitenkin että jos tämän, oman näkemykseni mukaan hämmästyttävän ylikertoimen, jätän pelaamatta ja tulos on suotuisa, kadun sitä pitkään ja hartaasti. Miten voikin jengi olla niin sekaisin, että jauhaa tuosta "se mitä Conor sanoo toteutuu" kun vastakkain on kaveri, joka on jopa todistetusti erehtynyt ja hävinnyt omassa lajissaankin ja kaveri joka tosiaan ei ole matsiakaan hävinnyt. Ei, kyllä "Mystic Macin", profeetta Conorin on voitettava koska hän niin sanoo ja on täynnä itseluottamusta.
Kaipa tämä vedonlyöntikäyttäytyminen kohteessa on vain samaa jatkumoa niille junteille, jotka hypetyksen perusteella odottavat tästä jotain kaikkien aikojen kovatasoisinta matsia. Voin jo kuvitella kuinka McGregor näyttää maallikkokatsojan silmään aktiivisemmalta, mutta Mayweather ottaa silti helpohkon pistevoiton. Tämän jälkeen juntit itkevät "lahjotuista" tuomareista ja etukäteen päätetystä tuloksesta. Saa ottaa talteen.

Toki myös McGregor omalta osaltaan provosoi tuomareiden pisteytyksen epäoikeudenmukaisuudesta ynnä muusta. Itse ajattelinkin Mayweatherin tyylin tuntien kokeilla vetoihin hänen pistevoittoaan ja lisäksi "suojata" tätä Mayweatherin viimeisten erien tyrmäyksillä. Kaiketi alku otetaan ihan varovasti, ei kai Mayweather tällaisen matsin ollessa kyseessä edes kehtaisi tyrmätä ensimmäisessä erässä ja latistaa koko tunnelmaa?

Melko absurdia joka tapauksessa, että tällaisesta ennakkoasetelmasta (ex-nyrkkeilijä vs. vapaaottelija, joka ei ole edes omassa lajissaan maailman paras) on saatu aikaiseksi tällainen kiimaa junttien keskuudessa aiheuttava hype.
 

LemonIce

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ottawa Senators, SaiPa
Kaipa tämä vedonlyöntikäyttäytyminen kohteessa on vain samaa jatkumoa niille junteille, jotka hypetyksen perusteella odottavat tästä jotain kaikkien aikojen kovatasoisinta matsia. Voin jo kuvitella kuinka McGregor näyttää maallikkokatsojan silmään aktiivisemmalta, mutta Mayweather ottaa silti helpohkon pistevoiton. Tämän jälkeen juntit itkevät "lahjotuista" tuomareista ja etukäteen päätetystä tuloksesta. Saa ottaa talteen.

Toki myös McGregor omalta osaltaan provosoi tuomareiden pisteytyksen epäoikeudenmukaisuudesta ynnä muusta. Itse ajattelinkin Mayweatherin tyylin tuntien kokeilla vetoihin hänen pistevoittoaan ja lisäksi "suojata" tätä Mayweatherin viimeisten erien tyrmäyksillä. Kaiketi alku otetaan ihan varovasti, ei kai Mayweather tällaisen matsin ollessa kyseessä edes kehtaisi tyrmätä ensimmäisessä erässä ja latistaa koko tunnelmaa?

Melko absurdia joka tapauksessa, että tällaisesta ennakkoasetelmasta (ex-nyrkkeilijä vs. vapaaottelija, joka ei ole edes omassa lajissaan maailman paras) on saatu aikaiseksi tällainen kiimaa junttien keskuudessa aiheuttava hype.
Miten määrittelet omassa lajissaan parhaan? Mcgregor kuitenkin 2 eri painoluokan mestari, vaikka toisen vyönsä menettikin. Jon Jonesin ja Demetrious Johnsonin kanssa kiistatta lajin parhaita.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös