Vedonlyönti

[Jesus Shaves]

Tässä Kokoomuksen Timo Heinosen puheenvuoro asian tiimoilta: https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Puheenvuoro/Sivut/PUH_177+2018+3+44+44.aspx (linkki koko puheeseen eduskunnan sivuille)

Ja pidän tärkeänä sitä, että myös eduskunnassa varsin yksimielisesti olemme kantaneet huolta Veikkauksen tulevaisuudesta, sillä Veikkauksen tuotoilla meillä rahoitetaan tällä hetkellä urheilu, liikunta mutta myös nuorisotyö, kulttuuri, taide isoilta osin. Veikkauksen toiminnan turvaaminen on ensiarvoisen tärkeää tulevan kevään hallitusohjelmaneuvotteluissa, ja minun mielestäni nyt pitäisi myös Poliisihallituksessa sääntelyn ja valvonnan ratkaisuja kohdentaa ennen muuta ulkomaalaisiin peliyhtiöihin, niiden mainontaan Suomessa meidän tv-kanaviemme ja Suomeen välitettävien tv-kanavien mutta myös esimerkiksi internetin erilaisten kanavien kautta. Eli ei säädellä omaa Veikkaustamme hengiltä — se on hyvä, lypsävä lehmä — vaan laitetaan ne panokset ennen muuta sinne ulkomaiseen laittomaan toimintaan, jota Suomen lainsäädäntö ei salli. — Kiitos.

 

[Cobol]

Eli ei säädellä omaa Veikkaustamme hengiltä — se on hyvä, lypsävä lehmä — vaan laitetaan ne panokset ennen muuta sinne ulkomaiseen laittomaan toimintaan, jota Suomen lainsäädäntö ei salli. — Kiitos.

Olisi fiksua siirtää taiteen ja tieteen sekä nuorisotyön yms tuki osaksi valtion budjettia. Nyt tilanne on ristiriitainen, koska tuettavat tahot odottavat Veikkaukselta vuosi toisensa jälkeen enemmän rahaa (kukapa ei odottaisi tuossa tilanteessa), ja tavoitteen toteuttaminen taas vaatii Veikkaukselta entistä aggressiivisempia toimia. Hyvistä puheista, tavoitteista ja ihan oikeistakin hyvistä asioista huolimatta, Veikkauksen toimintaa kokonaisuutena on joiltakin osin vaikea ymmärtää. Paremmin itseeni uppoaisi, jos Veikkaus sanoisi vitut välittävänsä kaikista muista, paitsi omista ja omien johtajiensa tuotoista.

Itse näkisin Veikkauksen monopolin murtamisen samanlaisena periaatekysymyksenä kuin vaikkapa Alkon monopolin. Tai osin samanalaisena periaatekysymyksenä kuin kannabiksen jossain vaiheessa tulevan laillistamisen. Nyt tuntuu siltä, että Veikkaus sen sijaan että varautuisi kilpailuun parantamalla tuotteitaan, huudetaan sensuuria apuun. Tunnen muutaman ammattikseen pokeria pelaavan. Heidän ammattinsa loppuisi siihen Suomessa. Olisiko seuraavaksi vuorossa jokin muu ammatti, joka lopetettaisiin netti sulkemalla?

Antaa netin olla vapaana. Siinä alkuun pohdittavaa.

 

[Jesus Shaves]

Antaa netin olla vapaana. Siinä alkuun pohdittavaa.

Ei tuota tarvitse sen enempää pohtia. Pohjois-Korean ja Kiinan tie on edessä kun ryhdytään nettiä kontrolloimaan tai vaikka Venäjän jos esimerkkinä uppoaa sinulle paremmin.

 

[Makkeli]

Mistään mitään tietämättömänä, eikös tuossa tule jotain EU:n lainsäädöksiä jo rajoittamaan asioita, jos nyt yritetään suomalaisten pelaaminen muualla kieltää? Luulisi, että tuo nyt jotain vapaata liikkuvuutta/kauppaa rikkoisi jos Suomi pistäisi rajat kiinni yhtäkkiä.

 

[LikainenLegenda]

Mistään mitään tietämättömänä, eikös tuossa tule jotain EU:n lainsäädöksiä jo rajoittamaan asioita, jos nyt yritetään suomalaisten pelaaminen muualla kieltää? Luulisi, että tuo nyt jotain vapaata liikkuvuutta/kauppaa rikkoisi jos Suomi pistäisi rajat kiinni yhtäkkiä.

Erityisluvallahan Veikkaus nytkin toimii.

Ovat pystyneet perustelemaan sen vastuullisuudellaan sekä peliongelmaisten auttamisellaan. Kiero on konsepti. Veikkauksen tavoite on kerätä mahdollisimman paljon tuottoja (=kerätä mahdollimman paljon peleistään riippuvaisia) ja tämän jälkeen esittää jotain Laupias samarialaista ja olla ensimmäisenä auttamassa näitä ongelmaisia unohtaen mistä syystä ovat ongelmaansa ajautuneet. Tällä auttamisella sitten jeesustelevat menemään pitkin poikin.

 

[E]

Itse asiassahan vedonlyönnin ja nettipokerinpelaajan näkökulmasta markkina on nyt avoin. Ei minulla ole mitään ongelmaa siinä, jos haluan Veikkauksen kilpailijan tarjontaa hyödyntää - click-click ja betsit sisällä.

Kannatan periaatteessa itse markkinoiden avaamista juridisesti kilpailulle, mutta asia ei ole ihan yksinkertainen. Avoimessa markkinassa kaikilla toimijoilla pitää olla samat säädökset toiminnalla. Tällä hetkellä markkinoilla sitä ei ole.

Nyt pelätään sitä, että valtio (eli siis mielikuvissa Veikkaus, vaikka ei olekaan lainsäätäjä) haluaa estää ulkomaille pelaamisen netissä. Jos markkina olisi avoin, lisenssittömät toimijat suljettaisiin pois blokkauksilla, koska muuten markkinoiden avaamisella ei olisi mitään käytännön vaikutusta (käsittääkseni tästä on esimerkkejä Euroopassa paljonkin). Todennäköisesti markkinoiden vaihtoehdot pelaajan näkökulmasta pienenisi nykyisestä.

Sitten mennään siihen tilanteeseen, jossa lähdetään tulkitsemaan kaikkien lisenssillä toimivien toimijoiden tekemisiä Suomen arpajaislain suhteen. Ja jos arpajaislakia tulkitaan nykyisesti, pelaajalta lähtee aika paljon peliin liittyvää etuutta pois. Haluaisiko siihen markkinaan ylipäänsä kuinka moni yhtiö tulla mukaan? Vaihtoehto on taas löystää lakia lainsäädännöllisesti niin, että kaikilla on samat työkalut käytössä, mitä tähänkin asti esimerkiksi maltalaisella lisenssillä saa tehdä. Silloin taas mainonta ja ongelmat todennäköisesti lisääntyy merkittävästi.

Uskaltaisin sen vuoksi väittää, että markkinoiden avaaminen pelaajan kannalta vaikuttaisi siihen, että käytettävissä olevien toimijoiden määrä pienenisi ja samalla peliehdot yleisesti heikkenisi.

Tämän hetkinen tilanne on omasta mielestäni aktiivisen vedonlyönnin pelaajan kannalta on jopa aika hyvä markkinan avaamisen skenaarioihin verrattuna. Ja tätä mieltä on myös esim Pyysing omassa blogissaan, siellä on ihan hyvää tajunnanvirtaa rahapelimarkkinasta. Uskokaa vaan mua siinä, että kaikki muu muutos tässä ongelmattoman pelaajan kannalta on huonoon suuntaan - paitsi se, että Veikkaukselle sallitaan enemmän, jotta pystyy vastaamaan kilpailuun nettimarkkinassa.

 

[Cobol]

Nyt pelätään sitä, että valtio (eli siis mielikuvissa Veikkaus, vaikka ei olekaan lainsäätäjä) haluaa estää ulkomaille pelaamisen netissä. Jos markkina olisi avoin, lisenssittömät toimijat suljettaisiin pois blokkauksilla, koska muuten markkinoiden avaamisella ei olisi mitään käytännön vaikutusta (käsittääkseni tästä on esimerkkejä Euroopassa paljonkin). Todennäköisesti markkinoiden vaihtoehdot pelaajan näkökulmasta pienenisi nykyisestä.

Mitään välttämättömyyttä blokkaukseen ei ole, vaikka markkina olisi avoin. Esimerkiksi Ruotsi ei aio blokata. Britannia ei blokkaa. Markkinoiden avaaminen merkitsisi pelaajille todennäköisesti parempia tuottoja. Mutta jos blokkaus tapahtuisi, ja sanotaan esimerkiksi vain 2-5 yhtiötä olisi laillisia, pelaajan näkökulmasta vaihtoehdot pienenisivät ja urheiluvedonlyöjän kannalta kertoimet laskisivat. Esimerkkinä vaikkapa Espanja.

Nyt pelaaminen Suomessa ja Suomesta ulkomaille on laillista. Minusta tästä kannattaa pitää kiinni ja tulevat uudistukset pohtia tämän periaatteen pohjalta.

Uskaltaisin sen vuoksi väittää, että markkinoiden avaaminen pelaajan kannalta vaikuttaisi siihen, että käytettävissä olevien toimijoiden määrä pienenisi ja samalla peliehdot yleisesti heikkenisi.

Näin voisi käydä, jos toimittaisiin blokki-periaatteella. Mutta sehän ei ole markkinoiden avaamista, vaan lisenssiperäistä markkinoiden rajoittamista. Tutkimuspohjainen tieto ei tue väitettäsi. Lähinnä siksi, että isossa osassa maita markkinaa on rajattu useilla eri tavoilla. Avoin markkina tarkoittaa avointa markkinaa. Toki niin, että valtio/EU valvoo liiketoiminnan perusteita ja resursseja ja edellyttää vakavaraisuuden ja riskien hallinnan ja kuluttajatakuut soveltaen esimerkiksi pankkiliiketoiminnan vaatimusten mukaan.

 

[Cobol]

Tämän hetkinen tilanne on omasta mielestäni aktiivisen vedonlyönnin pelaajan kannalta on jopa aika hyvä markkinan avaamisen skenaarioihin verrattuna. Ja tätä mieltä on myös esim Pyysing omassa blogissaan, siellä on ihan hyvää tajunnanvirtaa rahapelimarkkinasta. Uskokaa vaan mua siinä, että kaikki muu muutos tässä ongelmattoman pelaajan kannalta on huonoon suuntaan - paitsi se, että Veikkaukselle sallitaan enemmän, jotta pystyy vastaamaan kilpailuun nettimarkkinassa.

Toki Veikkauksen monopolin purkaminen on haasteellista. Mutta väitteesi, jonka mukaan ratkaisu on sallimalla Veikkaukselle lisää, ei ole ratkaisu muualla kuin Veikkauksen saunatiloissa. Miksi siellä? No siksi, että juuri siellä törmäsin tähän väitteeseen osallistuessani erään Veikkauksen tukeman silloisen firmani asiakkaan tilaisuuteen. Toimitusjohtaja (Veikkaus) visioi niin kauniisti, kuinka Veikkauksen tulee päästä ulkomaille ja jos ei pääse, silloin tarvitaan erityistoimia Suomessa.

Mutta eipä tästä osaltani enempää, koska keskustelu kiertää kehää. Minä näen myös ongelmat, ja haen niihin erilaista ratkaisua.

 

[E]

Mitään välttämättömyyttä blokkaukseen ei ole, vaikka markkina olisi avoin.

Mikäli blokkausta ulkomailta käsin toimivalle yhtiölle ei toteuteta, se tarkoittaisi myös sitä, että rajoitteita toiminnalle ei kotimarkkinassa voisi olla. Ei yksikään yritys täällä toimisi yhtään minkään rajoitteen mukaan. Ja silloin se olisi aivan täysin markkinaehtoinen malli. Ongelmattoman pelaajan kannalta varmasti ihan täydellinen skenaario...

Mutta - kuinka moni uskoo, että täysin vapaalla markkinalla toimiva malli menisi läpi? Rajoitteita ei olisi kenelläkään mihinkään? Jos jo nyt peliongelmat koetaan ongelmaksi, ne räjähtäisi käsiin.

Tämä on vähän se dilemma, kun samat tahot (en viittaa sinuun) vaatii aidosti avointa markkinaa sekä parempaa peliongelmien ehkäisyä. Sitä ei vaan pysty toteuttamaan, pitää valita.

 

[E]

Toki Veikkauksen monopolin purkaminen on haasteellista. Mutta väitteesi, jonka mukaan ratkaisu on sallimalla Veikkaukselle lisää, ei ole ratkaisu muualla kuin Veikkauksen saunatiloissa. Miksi siellä? No siksi, että juuri siellä törmäsin tähän väitteeseen osallistuessani erään Veikkauksen tukeman silloisen firmani asiakkaan tilaisuuteen. Toimitusjohtaja (Veikkaus) visioi niin kauniisti, kuinka Veikkauksen tulee päästä ulkomaille ja jos ei pääse, silloin tarvitaan erityistoimia Suomessa.

Mutta eipä tästä osaltani enempää, koska keskustelu kiertää kehää. Minä näen myös ongelmat, ja haen niihin erilaista ratkaisua.

Mä itse asiassa näen, että me ollaan hyvinkin samaa mieltä asioista, mutta katsotaan niitä vain eri kulmasta.

Osaavan ja fiksun pelaamistaan hallitsevan pelaajan kannalta täysin avoin malli on kaikista paras - ei rajoitteita missään, otetaan löysät rahat roikkumasta.

Sen sijaan ongelmaisen pelaajan kannalta kaikista paras malli olisi täysi kieltolaki niin netissä kaikki yhteydet, rahansiirrot jne blokkaamalla kuin kaupoissa ja kioskeissa - missään ei mitään.

Ja se ideaali vaihtoehto lie jossain välissä. Ja ainakin itse jotenkin näen, että nykymalli on pelaajan kannalta tällä hetkellä aivan loistava - mutta entisestään kasvava digitalisaatio tekee sen, että nykyisen mallin elinkaari on hyvin lähellä loppuaan. Ja jotain muutosta tulee - pelaajana mua pelottaa se muutos myös.

 

[Cobol]

Mikäli blokkausta ulkomailta käsin toimivalle yhtiölle ei toteuteta, se tarkoittaisi myös sitä, että rajoitteita toiminnalle ei kotimarkkinassa voisi olla. Ei yksikään yritys täällä toimisi yhtään minkään rajoitteen mukaan. Ja silloin se olisi aivan täysin markkinaehtoinen malli. Ongelmattoman pelaajan kannalta varmasti ihan täydellinen skenaario....

Kommenttina vielä: katsellaan nyt pari vuotta Ruotsin tilanteen kehittymistä. Ruotsi siirtyi 2019 alussa lisenssijärjestelmään, jossa ulkopuolisia tarjoajia ei blokata. Toki sielläkin nousi esille se, että lisenssijärjestelmän ulkopuolisia voittoja verotetaan voimakkaammin, ja tätä tukisin myös itse. Oleellista on, että Ruotsi ei ole samalla tavalla tehnyt kansalaisistaan peliriippuvaisia kuin RAY/Veikkaus Suomessa. Vaikka Ruotsissa on väestöä tuplat, siellä on sallittu vain noin 1/5 peliautomaattien määrästä vrt Suomeen.

Sinänsä en usko, että olemme erimielisiä. Näkemysero tulee varmaan siitä, että olen tehnyt töitä auttamalla mm. peliriippuvaisia ja tunnen tuon kentän myös oman ex-ammattipelaamisen kautta.

 

[SlamDunk71]

Veikkaus tekee melkein koko voittomarginaalinsa "tuuripeleistä" ja nämä on suurin yksittäinen peliongelmaisten kuoppa. Vastuullista my ass.

 

[Peltinen]

Ja pidän tärkeänä sitä, että myös eduskunnassa varsin yksimielisesti olemme kantaneet huolta Veikkauksen tulevaisuudesta, sillä Veikkauksen tuotoilla meillä rahoitetaan tällä hetkellä urheilu, liikunta mutta myös nuorisotyö, kulttuuri, taide isoilta osin.

Tämä on toisaalta ongelmallista. Veikkauksen tuottohan on veroluonteinen tulo, jota ei kuitenkaan tulouteta muiden verotulojen tapaan vaan jaetaan herrakerhon kesken jollakin perusteella. Tämä tilanne on varsinainen hunajapurkki rakenteelliseen korruptioon, jossa Veikkauksen rahoja jaetaan poliitikkojen ja edunsaajien kesken sulle-mulle periaatteella. Suurin nykyistä tilannetta ylläpitävä asia on tämä privileegio, jota puolustetaan viimeiseen veripisaraan edunsaajien kesken. Lisäksi Veikkauksen sidosryhmien voitelu"seminaareissa" ei olla köyhiä ja kipeitä, viina virtaa ja ruokaa riittää. Esiin tullut Nuorisosäätiö on vain jäävuoren huippu, jos tätä tonkaisi syvemmältä niin sieltä todennäköisesti löytyisi paljon rumempaakin.

Jostain "nuorisotyöstä" tulee varmaan kaikille yleviä mielikuvia vähäosaisten ongelmanuorten auttamisesta, eikös vaan? Ja paskat, onko jonkun mielestä puolueiden nuorisojärjestöjen rahoittaminen miljoonilla tehokasta "nuorisotyötä"? Sampo Terho yritti tähän puuttua, mutta arvatkaapa vaan tuleeko onnistumaan.

 

[U2]

Onko täällä paljonkin Vakion harrastajia? En muista olenko tästä aikaisemminkin tänne kirjoitellut, mutta hyödyntääkö kukaan esimerkiksi kohteiden aukeamisen pitkävetokertoimia noissa, ja antaa/sysää todennäköisyyksien laskennan alan ammattilaisille? Tai haetaanko omiin arvioihin tukea kertoimista, jotka pelaajat ovat panostuksillaan ehtineet jo muokkaamaan?

Mielestäni Vakioveikkaus on siinä mielessä niin mielenkiintoinen pelimuoto, että siinä myös korostuu muita pelaajia vastaan pelaaminen. Minkälaisia taktiikoita on palstalaisilla käytössä?

Ei ole hetkeen tullut tätä ketjua luettua, joten huomasin tämän vasta nyt.

Itse pelaan Vakiota säännöllisesti Monivedon ohessa. Molempiin lasken todennäköisyydet samalla kaavalla. Erikoista on ollut se, että Monivedossa palautusprosenttini on tällä hetkellä ~87%, mutta Vakiosssa vain ~10%. Vakion pienen palautuksen selittänee se, että koska pelaan vain "todennäköisimmät" merkit, esim. lauantain 10 oikein tuloksella ei välttämättä saa rahaa lainkaan.

 

[SlamDunk71]

Ei ole hetkeen tullut tätä ketjua luettua, joten huomasin tämän vasta nyt.

Itse pelaan Vakiota säännöllisesti Monivedon ohessa. Molempiin lasken todennäköisyydet samalla kaavalla. Erikoista on ollut se, että Monivedossa palautusprosenttini on tällä hetkellä ~87%, mutta Vakiosssa vain ~10%. Vakion pienen palautuksen selittänee se, että koska pelaan vain "todennäköisimmät" merkit, esim. lauantain 10 oikein tuloksella ei välttämättä saa rahaa lainkaan.

Sopiiko kysyä miksi pelaat Vakiossa nuo "todennäköisimmät" merkit. Usein niistä se value löytyy kun pelaa vastaan.

 

[Cobol]

Jos ei omaa erityistä asiantuntemusta Vakiossa ja haluaa pelata voitollisesti, markkina-arviota kannattaa käyttää suhteessa Vakion ottelukohtaiseen pelijakaumaan. Markkina-arvion saa kohtuullisella todennäköisyydellä esimerkiksi eurofutiksen kohteisiin jo Sbobetin ja Pinnaclen kertoimien keskiarvoista ennen ottelua, kunhan huomioi bookkerien palautusprosentin. Jos palautusprosentti (komissio) huomioiden esimerkiksi Liverpool on markkinan mielestä kertoimena 1.695 eli 59 prosenttinen suosikki, mutta Vakiossa Pool on pelattu vain 43 % mukaan, kyseessä on mainio ylikerroin.

Joskus tuli näitä hyödynnettyä kimpassa, mutta nykyään Veikkauksenkin peleistä mm. tulosveto ja Vakio on niin hyvin boteilla pelattu, että erot kutistuvat usein minimiin loppuvaiheessa.

 

[U2]

Sopiiko kysyä miksi pelaat Vakiossa nuo "todennäköisimmät" merkit. Usein niistä se value löytyy kun pelaa vastaan.

Toki saa kysyä. Samaa periaatetta aloin käyttää Monivetoon jo reilu vuosi sitten. Eka vuosi Monivedossa oli voitollinen, joten ajattelin laajentaa kokeilua Vakioon.

Aiemmin yritin aina pelata omien laskelmien mukaan ylikertoimia, mutta voittoja tuli niin harvoin, että usko loppui. Nyt päätin tehdä tällaisen kokeilun - katsellaan kuinka käy.

Vakiota kun ajattelee, niin optimaalinen pelitapa olisi varmaankin pelata todennäköisimpiä merkkejä, mutta ottaa oheen sitten n kappaletta ylikertoimisia yllätysmerkkejä lapulle.

 

[Blackie]

Unibetin Youtube-kanavalla pitäisi alkaa piakkoin Jussi Heikelän ja Jorma Vuoksenmaa playoff-ennakko vedonlyönnin näkökulmasta. Ihan sama, mille lafkalle kukin pelaa rahojaan, niin suosittelen silti katsomaan tuon.

E: Suora linkki: UnibetFinland

 

[Gemondo]

Suomen Kuvalehden juttu samasta aiheesta mitä täällä on viime päivinä käsitelty:
Kahdeksan ihmistä laati kansalaisaloitteen, joka voi murentaa Veikkauksen monopolin – nyt on ison keskustelun paikka - Suomenkuvalehti.fi

Ja tässä vielä linkki kyseiseen kansalaisaloitteeseen: Kansalaisaloitepalvelu - Rahapeliautomaatit poistettava kaupoista, kioskeilta, ravintoloista ja huoltoasemilta

 

[Nick Neim]

Harvemmin on enää näitä pienempiä puljuja tullut käyteltyä, mutta tuli kierräteltyä ComeOnin vedonlyöntibonus tuossa läpi. En usko, että kukaan tuolla hirveästi kertoimien takia pyörisi, mutta onko kyseisestä lafkasta kenelläkään kokemuksia? Nosto suoritettu keskiviikkona, dokumentit lähetelty, mutta mitään ei tapahdu ja aspassakin luvataan hoitaa asia mahdollisimman nopeasti. Edelleen siis keskeneräisissä nostoissa tuo 500 euroa, sitä ei ole vieläkään käsitelty. Ei ainakaan ole mitään viestiä puutteellisista dokumenteista, joten tuskin siitäkään johtuu.

Lähinnä siltä kantilta tätä kyselen, että jääkö rahat matkalle. Hirveästi ei vuoden 2018 kommentteja löytynyt tuosta paikasta. Onko vaan aina hidasta toimintaa?

 

[SlamDunk71]

Harvemmin on enää näitä pienempiä puljuja tullut käyteltyä, mutta tuli kierräteltyä ComeOnin vedonlyöntibonus tuossa läpi. En usko, että kukaan tuolla hirveästi kertoimien takia pyörisi, mutta onko kyseisestä lafkasta kenelläkään kokemuksia? Nosto suoritettu keskiviikkona, dokumentit lähetelty, mutta mitään ei tapahdu ja aspassakin luvataan hoitaa asia mahdollisimman nopeasti. Edelleen siis keskeneräisissä nostoissa tuo 500 euroa, sitä ei ole vieläkään käsitelty. Ei ainakaan ole mitään viestiä puutteellisista dokumenteista, joten tuskin siitäkään johtuu.

Lähinnä siltä kantilta tätä kyselen, että jääkö rahat matkalle. Hirveästi ei vuoden 2018 kommentteja löytynyt tuosta paikasta. Onko vaan aina hidasta toimintaa?

Melko hämärän puljun maineessa viilettää. Kovasti vaan painetta sinnepäin.

 

[Shawshank]

Harvemmin on enää näitä pienempiä puljuja tullut käyteltyä, mutta tuli kierräteltyä ComeOnin vedonlyöntibonus tuossa läpi. En usko, että kukaan tuolla hirveästi kertoimien takia pyörisi, mutta onko kyseisestä lafkasta kenelläkään kokemuksia? Nosto suoritettu keskiviikkona, dokumentit lähetelty, mutta mitään ei tapahdu ja aspassakin luvataan hoitaa asia mahdollisimman nopeasti. Edelleen siis keskeneräisissä nostoissa tuo 500 euroa, sitä ei ole vieläkään käsitelty. Ei ainakaan ole mitään viestiä puutteellisista dokumenteista, joten tuskin siitäkään johtuu.

Lähinnä siltä kantilta tätä kyselen, että jääkö rahat matkalle. Hirveästi ei vuoden 2018 kommentteja löytynyt tuosta paikasta. Onko vaan aina hidasta toimintaa?

Itse olen pelannut tuonne säännöllisesti useamman vuoden. Aina toiminut kaikki oikein mallikkaasti ja suoraselkäisesti. Ei varmasti markkinoiden nopein kotiuttaja (ainakaan ensimmäisessä nostossa), mutta kaikki on tullut aina perille ongelmitta.

En olisi huolissani.

 

[Nick Neim]

Melko hämärän puljun maineessa viilettää. Kovasti vaan painetta sinnepäin.

Samaa vähän lueskelin, mutta onhan tuo 2 päivää toisaalta oikeastikin lyhyt aika. Varsinkin ensimmäisessä nostossa, kuten ylempänä @Shawshank kirjoittelikin.

Muualla kaikki kun on jo ennestään hoidettu, niin kotiutukset ovat suht vaivattomia. Katsellaan ja odotellaan, vähän ehkä hätäilyä meikäläiseltä.

 

[Makkeli]

ComeOnilla ja kaikilla saman lisenssin sisarkasinoilla tullut slotteja rullattua useita vuosia ja ei koskaan ole kotiutus jäänyt tulematta tai mitään muutakaan ongelmaa, joten @Kari Runk sinuna olisin täysin huoletta asian suhteen. Ei tosiaan mikään nopein paikka välttämättä, mutta kyllä varmasti maksavat.

 

[Nick Neim]

Lähinnä siltä kantilta tätä kyselen, että jääkö rahat matkalle. Hirveästi ei vuoden 2018 kommentteja löytynyt tuosta paikasta. Onko vaan aina hidasta toimintaa?

Joo, turhaan huolehdin ja hätäilin tässä. Myöhään perjantaina hyväksyivät noston, ja tänään aamulla rahat olivatkin kilahtaneet jo tilille. Ei varsinaisesti siis mitään moitittavaa tuon ComeOnin suhteen, koska ensinostossa tosiaan saattaa tavallista kauemmin kestää bookereilla. Kertoimien puolesta tuolla tuskin tulee pelailtua, mutta talletusbonuksia kyttääville pelaajille suosittelen. Ei löydy kaikkia lajeja (esimerkiksi ampumahiihtoa, vaikka kausi jo toki loppuikin), mutta muuten valikoima on ihan OK. Ei hyvä tai loistava, mutta ihan OK.