Vedonlyönti

[Patapakka]

En epäile, etteikö voisi olla kiusaamistakin, mutta kannattaa pitää mielessä, että nuo säännökset pelialalla muuttuvat ja erityisesti tiukempaan suuntaan ihan jatkuvasti. Niitä sitten jotkut noudattavat vähän orjallisemmin kuin toiset, niin firmojen kuin yksittäisten asiakaspalvelijoiden osalta. Voihan se olla että unipaffilla on just ollut joku sisäinen audit ja seuranta, kuinka aspat säädöksiä ja pykäliä noudattavat ja siksi oli tuollaista vänkäystä. Erikoinen systeemi kyllä, jos ja kun eri aspalle on pompoteltu noin. Kyllähän noi järkevämmin pitäisi aina hoitaa, tikettisysteemillä tai vastaavalla. Joskus naureskellut, että on helpompaa vaikka ostaa velaksi asunto ja auto, kuin kotiuttaa joitain satasia vedonlyöntivirmoilta.

Joo, ihan asiaa puhut varmasti. Kotiutukset tuolta on kyllä aina onnistuneet hyvin, se on kuitenkin yksi tärkeimpiä juttuja. On niitäkin firmoja tullut nähtyä, joilla menee vänkäämiseksi kotiutusvaiheessa. Yleensä olen lopettanut pelaamisen ko. firmoilla saman tien, jos tuollaista on esiintynyt.

 

[Jobeto]

Mites tämä homma on edennyt? Jos haluat kertoa...

Tuon vedon totesivat olevan käännösvirhe ja se mtätöitiin panoksen sentään sain takaisin.

 

[Patapakka]

Tuon vedon totesivat olevan käännösvirhe ja se mtätöitiin panoksen sentään sain takaisin.

Mielestäni ei mennyt nyt yhtään reilusti sun kannalta tämä homma.

 

[PELL]

Mistäköhän löytyisi paras kerroin miesten 1500m juoksuun, että Ingebritsenit ottaa kolmoisvoiton? PAF:lla olis 3.75.

 

[Mazaa]

Mistäköhän löytyisi paras kerroin miesten 1500m juoksuun, että Ingebritsenit ottaa kolmoisvoiton? PAF:lla olis 3.75.

Jossain taisi olla 8, mutta ei tuo 3,75 riitä mitenkään.

Nordicbet tarjoaa vain 1,65. :D Jos joku tuolla lyö, niin bookkeri juhlii pari päivää...

 

[PELL]

Jossain taisi olla 8, mutta ei tuo 3,75 riitä mitenkään.

Nordicbet tarjoaa vain 1,65. :D

Sitä just katoin, että nordicbetillä 1.65. Harmi ettei oo kerrointa vaihtoehdolle "ei"

 

[Mazaa]

Mistäköhän löytyisi paras kerroin miesten 1500m juoksuun, että Ingebritsenit ottaa kolmoisvoiton? PAF:lla olis 3.75.

BWIN tarjoaa 4.00 vielä.

 

[Mazaa]

Jakobin voitto napsui todella nätisti maaliin. Olipa todella nätti juoksu nuorelta pojalta.

 

[Raid76]

Löin Mekhissiä mitaleille miesten viidellä tonnilla. Veto hävitty. Eikö Paf palauta jos ei osallistu?

EDIT: Eivät mitätöi.

 

[Ralph]

Katselen Suomi-Viro-ottelun kertoimia Veikkauksella.

Ensimmäinen maali - ei maalia - 8.40
Viimeinen maali - ei maalia - 8.60
Maalimäärä - 0 - 7.40
Lopputulos - 0-0 - 6.80
Avausmaalin syntyaika - ei maalia - 7.40
Avausmaalin tekijä - ei maalia - 8.00
Tekee maalin ottelussa - ei maalia - 8.00

Eli Veikkaus antaa viisi eri kerrointa täysin samalle asialle.

 

[Puncheon]

Katselen Suomi-Viro-ottelun kertoimia Veikkauksella.

Ensimmäinen maali - ei maalia - 8.40
Viimeinen maali - ei maalia - 8.60
Maalimäärä - 0 - 7.40
Lopputulos - 0-0 - 6.80
Avausmaalin syntyaika - ei maalia - 7.40
Avausmaalin tekijä - ei maalia - 8.00
Tekee maalin ottelussa - ei maalia - 8.00

Eli Veikkaus antaa viisi eri kerrointa täysin samalle asialle.

Tuleeko tämä ihmisille yhä yllätyksenä? Eri kohteilla on eri palautusprosentit.

 

[U2]

Tiedän hyvin, että seuraava mitä kirjoitan, on vastoin kaikkia vedonlyönnin lainalaisuuksia. Mutta on tässä tullut tehtyä reilu vuosi leikkimielistä testiä aiheesta "Vedonlyönnissä tärkeintä on se, että veto osuu". Muistelisin tässäkin ketjussa aiheesta väännetyn ja itse olen aiemmin ollut myös vankkumaton ylikertoimien metsästäjä. Nykyään työni vie niin paljon aikaa ja energiaa, että isompia analyysejä ei ehdi/jaksa tehdä, mutta kuitenkin olisi mukava aina silloin tällöin olla pikku betsi sisässä ihan viihteen vuoksi.

Eli päätin viime syksynä ryhtyä pelaamaan Veikkauksen Monivetoa seuraavilla reunaehdoilla:

- Pelaan vain kohteita, joissa veikattava tulos on välillä 0-15+ (eli esim. kori- ja käsipallo jää pos)
- Joka joukkueelle pelataan kaikki (omiin analyyseihin perustuvat) todennäköisimmät maali-/pisteluvut siihen asti, että lappu maksaa max. 30€
- Lappu jaetaan 2-3€ osiin ja myydään muut osat paitsi yksi jää itselle (paitsi jos käy kylmät ja osuuksia jää myymättä)
- Ei maaotteluita, cup-pelejä, pudotuspelejä - vain runkosarjaa
- Joukkueiden pelimäärä on ko. kaudella oltava riittävällä tasolla, jotta maalimäärien odotusarvoja pystyy laskemaan riittävän luotettavasti

Kokeilu alkoi 8.9.2017. Vuoden tarkkailujakso voidaan katsoa päättyneeksi 6.9.2018, sillä seuraava pelattu monari oli vasta 12.9. Kirjanpito kertoo, että vetoihin meni vuoden aikana 12028,00€ ja palautuksia tuli 12887,10€, eli voittoa tuli 859,10€ palautusprosentin ollessa 107,14.

Palautusprosentti vaihteli vuoden mittaan 65-85% paikkeilla, mutta kesällä muutama hyvin osunut veto nosti kassan pinnalle. Yli tonnin voittoja tuli 3kpl. joista 2kpl pesäpallosta sekä 1 Veikkausliigasta.

Tulokset ovat sen verran rohkaisevia, että päätin jatkaa kokeilua vielä ainakin toisenkin vuoden ajan. Hauskaa nähdä, että myös tällaisella "huumorivedonlyönnillä" pystyy tekemään positiivista tulosta ainakin näin vuoden tarkastelujaksolla.

Tarkoitukseni ei todellakaan ole se, että väittäisin tämän olevan se oikea tapa lyödä vetoa - tämähän on kutakuinkin täydellinen vastakohta siihen, miten vetoa pitäisi lyödä. Pelimuoto, buukkeri jne. ovat varmaan huonoimmat mahdolliset. Mutta tämä on ollut mukava "ihmiskoe" ja tapa saada jännitystä seurattaviin matseihin. Lupaan palata vuoden päästä asiaan ja kertoa mitkä pvat tilastot 2v periodilla!

 

[Brett]

Elähän nyt U2 vähättele osaamistasi ja tee samalla virheanalyysiä. Monivedossahan pelataan toisia pelaajia vastaan, mitä nyt Veikkaus ottaa hurjat komissiot päältä pois. Periaatteessa jo pienen pohdinnan käyttöön ottamalla tuossa voittaa ehkä 50 % pelaajista. Siitä sitten onkin ylöspäin toki hankalampaa, mutta olettaa sopii että vuoden pelaamalla ja tuolla palautuksella olet pelannut ylikertoimisia tulosyhdistelmiä. Muut vaan pelaavat huonommin ja itsekin lukeudun noihin huonosti pelaaviin satunnaisena monivetoharrastajana. Kioskeilla vielä pelaavat iskevät huvikseen esim.jalkapalloon näitä 0, 3, 6 - 4 tyylin tuloksia lapuille. Itsekin haen jotain älytöntä aina kun pelaan, enkä välitä tutkia tilastoja, toisin kuin muissa peleissä. Jo pienellä analyysillä ohitat suuren joukon pelaajia ja voipi olla että lopulta sinun työmääräsi biittaa jonkun 80-90 % pelaajista. Ei vuoden otos sattumaa ole, jos olet pelannut yli 12k ja 30 €/moniveto.

 

[Delter]

Monivetoahan kannattaisi käsittääkseni pelata pitkävedon tulosvetokertoimilla, mikäli jaksaa hieman nähdä vaivaa tuloksien naputtelussa lapulle. Kertoimet lienevät huomattavasti suuremmat. Panoksenkin per rivi saa nykyään pudotettua aina 0,10 euroon asti. Vai tuleeko pitkävedon voitto/kerroinrajat liian nopeasti vastaan?

Tarkoitus ei ole kritisoida U2:sen vedonlyöntitapoja, vaan ihan yleisesti keskustelen moniveto/tulosveto/pitkäveto -pelien kannattavuudesta. Pienellä vaivalla saisi kuitenkin ylläesitettyihin tuottoihin useita satasia lisää.

 

[Mikko78]

Monivetoahan kannattaisi käsittääkseni pelata pitkävedon tulosvetokertoimilla, mikäli jaksaa hieman nähdä vaivaa tuloksien naputtelussa lapulle. Kertoimet lienevät huomattavasti suuremmat. Panoksenkin per rivi saa nykyään pudotettua aina 0,10 euroon asti. Vai tuleeko pitkävedon voitto/kerroinrajat liian nopeasti vastaan?
.

Varmaan noita ylikertoimisia yhdistelmiä löytyy molemmin puolin. Jotenkin luulisin, että toppahousujen määrittäessä kertoimet noita on enemmän.

 

[Hidas_ja_kankea]

Vuosi on liian lyhyt aika päätellä monivetosysteeminsä onnistumisista. Mitäs toteutuneet kertoimet ovat keskimäärin (mediaani) käytännössä olleet (1000?). Vetojen toistomäärän pitäisi olla monikerta analyysiä tehtäessä. Vuoden aikajänteellä positiivisen tulokseen voi saavuttaa yhdellä sattumanvaraisella osumalla. Pelattaessa noin kakkosen kertoimia, on helpompi arvioida omaa onnistumistaan.

Oma pelitapani on todella tylsä. Pelkästään single "pitkävetoa" (en pelaa Veikkaukselle) ja vaihtoehtoina 1 tai 2. Vähimmäisrajana olen pitänyt 1.7, jonka yli kerroin tulee olla. Ruuvataan tarvittaessa kerroin tasoituksella yli raja-arvon. Pelit tasaisella panoksella, oli voittoja tai tappioita alla. Helposti voitot tulevat pienemmällä panoksella ja tappiot suuremmalla, jolloin tili onkin tappiolla. Aika usein voitot ja tappiot tulevat rykelminä. Pitkän voittoputken jälkeen iskee helposti vauhtisokeus.

Paras kokemus monivedosta on Veikkaukselta 3-kertaa Sven Hannawald osakilpailuvoittoon mäkiviikolta. Oli kylläkin kolmen kisan voittajavetona, mutta menee samaan kategoriaan. Vähän onnistuneet kokemukset muistuttavat kalajuttuja. Se lohi oli yli kymmenkiloinen. Lämmittihän tuo, kun piti käydä nostamassa voitto Veikkauksen toimistolta ja seteleitä iskettiin tiskiin vino pino. Ei ollut vielä silloin mennyt nettiin palvelut. Sai makean happamia katseita toisilta jonottajilta osakseen. Sekin jäi mieleen, kun voittokuponkia olin viemässä viime hetkellä ja poliisi pysäytti ylinopeudesta. Voitto jäi saamatta ja tilalle tuli pikavoitto kuukauden maksuajalla.

Viihdekäyttö nyt on sellainen juttu, jossa järkevyyttä on turha perusteellisesti arvioida.

 

[Delter]

Varmaan noita ylikertoimisia yhdistelmiä löytyy molemmin puolin. Jotenkin luulisin, että toppahousujen määrittäessä kertoimet noita on enemmän.

Kokeilin huvikseen tämän illan lätkämonivetoa ja vastaavia kertoimia pitkävedon puolella.

Rivi olisi

1. Ilves – HIFK    [1][2] - [3][4]
2. Ässät – TPS     [1][2] - [3][4]
3. KalPa – KooKoo  [3][4] - [1][2]

Toisin sanoen pelasin ennakkosuosikkeja sekä äkkiseltään vilkaistuna pelatuimmat maalimäärät jokaiseen otteluun.

Kerroinhaarukka on seuraava:
Moniveto: 420,44 - 1 602,42
Pitkäveto: 3836,25 - 6715,50

Eli onhan tuossa melkoinen ero pitkävedon pelaamisen puolesta.

 

[Jesus Shaves]

Monivetoahan kannattaisi käsittääkseni pelata pitkävedon tulosvetokertoimilla, mikäli jaksaa hieman nähdä vaivaa tuloksien naputtelussa lapulle. Kertoimet lienevät huomattavasti suuremmat. Panoksenkin per rivi saa nykyään pudotettua aina 0,10 euroon asti. Vai tuleeko pitkävedon voitto/kerroinrajat liian nopeasti vastaan?

Tarkoitus ei ole kritisoida U2:sen vedonlyöntitapoja, vaan ihan yleisesti keskustelen moniveto/tulosveto/pitkäveto -pelien kannattavuudesta. Pienellä vaivalla saisi kuitenkin ylläesitettyihin tuottoihin useita satasia lisää.

Veikkauksellahan pelin minimihinta on 1e joten ei tuo ainakaan siellä toimisi?

edit: idiootti minä :) Siis rivin - ei pelin. Pitäisi miettiä ennen kuin kirjoittaa. Hankalaa paikoitellen.

 

[Mikko78]

Kerroinhaarukka on seuraava:
Moniveto: 420,44 - 1 602,42
Pitkäveto: 3836,25 - 6715,50

Eli onhan tuossa melkoinen ero pitkävedon pelaamisen puolesta.

Kieltämättä varsin hämmentävä ero.

 

[U2]

Kokeilin huvikseen tämän illan lätkämonivetoa ja vastaavia kertoimia pitkävedon puolella.

Rivi olisi

1. Ilves – HIFK    [1][2] - [3][4]
2. Ässät – TPS     [1][2] - [3][4]
3. KalPa – KooKoo  [3][4] - [1][2]

Toisin sanoen pelasin ennakkosuosikkeja sekä äkkiseltään vilkaistuna pelatuimmat maalimäärät jokaiseen otteluun.

Kerroinhaarukka on seuraava:
Moniveto: 420,44 - 1 602,42
Pitkäveto: 3836,25 - 6715,50

Eli onhan tuossa melkoinen ero pitkävedon pelaamisen puolesta.

No on kyllä aika häkellyttävä ero. Tosin mulle pikkubetsaajana (oma panos aina se 2-3€/peli) tuo pitkäveto ei oikein ole vaihtoehto, kun siihen pitäisi sijoittaa mun rastimäärillä useampia kymppejä per lappu ja ilman porukkapelimahdollisuutta. Pitkiäkin tappioputkia kuitenkin tulee. No ehkä sitten joskus, jos kassa on riittävässä kunnossa:-D

 

[Mazaa]

Minulla olisi vaikka kuinka paljon kerrottavaa vedonlyönnistä. Onneksi tässä on koko pitkä talvi aikaa.

Monivedosta voin sanoa, että varianssi on siinä aivan järjetön ja pienestä otannasta ei pysty tai ei ainakaan pitäisi tehdä kovinkaan lopullisia johtopäätöksiä.

Monivedossa "tuularit" painavat aivan liikaa noita yleisimpiä tuloksia ja siksi tuo ero on suorastaan valtava. Tosin tämän ei pitäisi yllättää juuri ketään. Taannoin mietimme erään bookkerin kertoimenlaskijan kanssa, että löisiköhän joku vielä kerrointa 0.99, kun kerran 1.01 maistuu vielä yllättävän monelle.

Pitkävedossa edes tuhannen vedon otanta ei todellakaan riitä, vaikka pelaajan keskimääräinen palautus olisi 105%, jos varianssi näyttää hanurin huonompaa puolta.

Toisessa ketjussa oli puhetta siitä, että Veikkaus seuraa vedonlyöntikeskustelua tällä palstalla. Se tuli todistettua viime kesänä liki 100% varmuudella. Mutta se on toinen tarina se.

 

[Delter]

1. Ilves – HIFK    [1][2] - [3][4]
2. Ässät – TPS     [1][2] - [3][4]
3. KalPa – KooKoo  [3][4] - [1][2]

Kerroinhaarukka on seuraava:
Moniveto: 420,44 - 1 602,42
Pitkäveto: 3836,25 - 6715,50

Kieltämättä varsin hämmentävä ero.

Jäin vielä miettimään tätä, koska kertoimien ero oli niin häkellyttävän iso. Nuo Veikkauksen sivut eivät ole kaikista selkeimmät, eli osa monivedon kertoimista on saattanut jäädä välilehtien taakse piiloon.

Siispä tein uuden vertailun, tosin tällä kertaa futiksen puolella (Moniveto 9), mikä toisaalta vähemmällä maaliodottamallaan on ehkä parempi vertailua varten. Lapulle löin jälleen vain pelatuimmat maalit:

1. Chelsea – Vidi FC     [2][3] - [0][1]
2. E. Frankfurt – Lazio  [1][2] - [1][2]
3. Malmö FF – Besiktas   [0][1] - [1][2]

Kerroinhaarukka
MV: 94,75 - 1 337,96
PV: 175,45 - 1706,25

Eipä tuo ero enää niin valtava ole, mutta huomattava kuitenkin.

No on kyllä aika häkellyttävä ero. Tosin mulle pikkubetsaajana (oma panos aina se 2-3€/peli) tuo pitkäveto ei oikein ole vaihtoehto, kun siihen pitäisi sijoittaa mun rastimäärillä useampia kymppejä per lappu ja ilman porukkapelimahdollisuutta. Pitkiäkin tappioputkia kuitenkin tulee. No ehkä sitten joskus, jos kassa on riittävässä kunnossa:-D

Veikkauksen pitkävedossakin voi nykyään lyödä alle euron panoksella per rivi, kunhan vedon kokonaishinta ylittää euron. Tuon 64 rivin järjestelmän pitkävedossa saisi sisään 0,10 euron panoksella hintaan 6,40e ja 20 sentin rivihinnalla luonnollisesti 12,80e. Eli täysin sama hinnoittelu kuin monivedossa, paitsi että pitkävetoa voit tosiaan lyödä jopa tuolla 0,10 euron minimipanoksella.

Mielestäni ainut perustelu Monivedon pelaamiseen on vaivattomuus. Sama asia kuin Tulosvedossa. Yhdeltä näytöltä saat kätevästi valittua maalimäärät ja lappu sisään. Pitkävedon puolella on navigoitava jokaiseen otteluun erikseen ja valittava maalimäärät tulosveto-alakohteesta. Mutta voittosummissa on niin selkeä ero, että itse kyllä näkisin sen vaivan joka kerta.

 

[U2]

Veikkauksen pitkävedossakin voi nykyään lyödä alle euron panoksella per rivi, kunhan vedon kokonaishinta ylittää euron. Tuon 64 rivin järjestelmän pitkävedossa saisi sisään 0,10 euron panoksella hintaan 6,40e ja 20 sentin rivihinnalla luonnollisesti 12,80e. Eli täysin sama hinnoittelu kuin monivedossa, paitsi että pitkävetoa voit tosiaan lyödä jopa tuolla 0,10 euron minimipanoksella.

Kiitos vinkistä, pitääkin perehtyä asiaan! Pitkävedossa kun tuo suurempi kohdemäärä tuo vielä runsaasti lisää valinnanvaraa pelaamiseen.

 

[Jesus Shaves]

Pitkävedossa edes tuhannen vedon otanta ei todellakaan riitä, vaikka pelaajan keskimääräinen palautus olisi 105%, jos varianssi näyttää hanurin huonompaa puolta.

Mikä mielestäsi on riittävän suuri otanta määrittelemään voittavan pelaajan? Oman rajoitetun kokemukseni perusteella tuhannen vedon otoksella sadan betsarin seassa ei kovin montaa 105% palautukseen kykenevää kaveria ole.

Sitten oma lukunsa on nämä 47 vetoa ja 145% palautukset jotka voi jättää täysin omaan arvoonsa.

 

[Danko]

Tein eilen unibetille 10e vedon tulevan yön änärimatseista eli olin ajoissa liikkeellä. Nyt unibet tarjosi cash out 10,05e mahdollisuuttaa kyseiseen vetoon. Eli ennenkuin matsit ehtii edes alkaa niin voin ottaa vedosta irti enemmän kuin edes panostin. Mikä järki? Vai johtuuko tuo kertoimien muutoksesta?