Vasemmistoliitto

[paki77]

Toisaalta 9% nettovarallisuudesta (tai 8%, kuten kehysriihi päätti) ei ole kovinkaan paljon. Rahaa pitää siis olla kasattuna jo valmiiksi reilusti, jotta tuo vuosituotto riittää isoihin "verovapaisiin" osinkoihin. Harva firma on päässyt edes tuon 60000 euron rajan yli, sekin on vaatinut jo melkoista nettovarallisuutta (666666€ yhden omistajan tapauksessa).

Pääoman vuotuinen tuotto 9% ei ole mielestäsi paljon? Ja sen saa vielä verovapaasti! Voit pistää mulle sun sijoitusportfolion yksityisviestillä, Warren Buffet on löytänyt voittajansa!

 

[Toejoen Veikko]

Miten muuten itse Toejoen Veikko näet tämän osinkoverouudistuksen? Oletko enemmän kokoomuksen vai vasemmiston linjoilla?

En ole kummankaan linjoilla. Pikemminkin päinvastoin.

Haluaisin enemmän keskustelua verottamisen oikeudenmukaisuudesta ylipäätään. Mielestäni homma on lähtenyt lapasesta ja verotuksesta päättämässä olevat henkilöt ovat tulleet entistä enemmän ceausescu-maisiksi tyranneiksi.

 

[12961]

Pääoman vuotuinen tuotto 9% ei ole mielestäsi paljon? Ja sen saa vielä verovapaasti! Voit pistää mulle sun sijoitusportfolion yksityisviestillä, Warren Buffet on löytänyt voittajansa!

Yrittäjälle sellainen 15% vuotuinen tuotto sijoitetulle pääomalle alkaa olemaan hyvää tasoa, ainakin kun verrataan yritysriskejä ja työntekoa vaihtoehtoina. Noita tuon tuottavia yrityksiä on paljon, tosin ei välttämättä kovimmin kilpailluilla aloilla, ja yleensä myös "sijoittajan" työpanos vaaditaan hyvään suhteelliseen tuottoon pääsemiseksi.

Pitkäaikainen tuotto on eri asia, pienestä liikkeelle lähtien menee melko pitkä aika ennen kuin 9% tuotto sijotetulle pääomalle alkaa olla lähelläkään esimerkiksi tämänhetkistä 60000 euron rajaa.

Osinkoverotus on himpun verran eri asia sijoitusnäkökulmasta kuin yrittäjän näkökulmasta, josta minä tätä listaamattomien yhtiöiden osinkoverotusta katson. Listaamattomassa yhtiössä kaikki munat ovat yhdessä korissa ja omaisuus usein lähes täysin epälikvidi.

Jos katsotaan ajassa taaksepäin hyviä sijoituskohteita, niin esimerkkinä: Kasvukeskuksissa on viimeisen parinkymmenen vuoden aikajänteellä päässyt lähemmäs 15% tuottoja esimerkiksi omistamalla teollisuus/toimistokiinteistöjä ja toimimalla aktiivisena vuokranantajana. Nykyhinnoillakin tuotot ovat kirkkaasti yli 10%. Alkupääomaa on vaan syytä olla aika paljon, jotta hyviin kohteisiin pääsee käsiksi ja hajauttaminen on helposti vajaavaista.

Mitenhän Vasemmistoliittoa käsittelevässä ketjussa päästiin sijoittamiseen?

 

[dana77]

Tästä osinkoverotusasiasta nähty uutisointi mediassa on ollut valitettavan hyvä todiste toimittajien ammattitaidottomuudesta tai vähintään laiskuudesta. Toimittajat ovat täysin keskittyneet populistiseen pyörittelyyn että mistä luvut tulleet tai että ketkä asiasta hyötyvät. Tuo ei sinänsä ole paha asia, mutta samaan aikaan kukaan ei ole viitsinyt keskittyä siihen ylivertaisesti tärkeimpään asiaan eli tehtyjen päätöksien sisältöön tai vaikutuksiin yritysten kannalta.

Rasti seinään että Verkkouutisten toimituksen blogissa on joku viitsinyt sitäkin "sivuseikkaa" pohtia.
www.verkkouutiset.fi/index.php/blogit/70-toimituksen-blogi-uusin-blogi/118459-metelinen-osinkoverouudistus-ja-kateellinen-jankutus

 

[dana77]

Luin sosiaalisesta mediasta mielenkiintoisen ajatuksen, joka silti tuskin on uusi. Vasemmisto perinteisesti nostaa kannatustaan taloudellisesti heikkoina aikoina. Niinpä vasemmiston kannatuksen kannalta onnistunutta politiikkaa on sellainen, joka saa Suomen talouden menemään päin persettä. Just a thought.

 

[kovalev]

Ei pysty Kataja eikä Vanhanen kertomaan, miten tänään kumottu osinkouudistus olisi työllistänyt ihmisiä.

Tervaniemi tivaa ja tivaa, mutta eivät vaan pysty kertomaan.

Kataiselle oli kyselytunnilla aivan yhtä mahdotonta vastata opposition kysymyksiin.

 

[Dee Snider]

Ei pysty Kataja eikä Vanhanen kertomaan, miten tänään kumottu osinkouudistus olisi työllistänyt ihmisiä.

Tervaniemi tivaa ja tivaa, mutta eivät vaan pysty kertomaan.

Kataiselle oli kyselytunnilla aivan yhtä mahdotonta vastata opposition kysymyksiin.

Aika kivuliasta buttfuckia tarjoilee toi proffa & Lintilä, UuniPernalle ja Glögi-Sampsalle. Varsinkin Kataja on totaalilirissä tuossa nyt, sönköttää samaa liturgiaa kuin Käteinen. Proffa tylytti kyllä nätisti tuota työllistämishöpöttelyä osinkoveron osalta.

 

[erku]

Proffa tylytti kyllä nätisti tuota työllistämishöpöttelyä osinkoveron osalta.

On kyllä mukavaa kuulla kerrankin sellaista henkilöä, joka oikeasti ymmärtää verotuksen lainalaisuudet perusteellisesti ja pystyy vielä tuomaan ne esiin ilman mitään poliittisia tarkoitusperiä tai tarvetta lobbaamiseen. Sinällään hauskaa, että tässä on nyt viime aikoina kuullut työnantajien lobbauskonestoilta juttua siitä, että osinkoverotuksen kireys on suuri ongelma ja sitten tulee vero-oikeuden professori, joka ilmoittaa suoraan, ettei osinkoverotuksen tasolla ole juurikaan merkitystä työllisyyteen. Mielenkiintoista muuten, että Ruotsissa ja myöskin Saksassa on ilmeisesti korkeampi osinkoverotus kuin Suomessa. Tässä mielessä nämä EK:n ja PYL:in itkemiset voi varmaankin jättää omaan arvoonsa.

 

[kovalev]

Mielenkiintoista muuten, että Ruotsissa ja myöskin Saksassa on ilmeisesti korkeampi osinkoverotus kuin Suomessa.

Onhan Saksassa reilusti korkeampi yhteisöverokin.
Ilmeisesti siellä on päättäjiä, jotka keksivät muitakin "ratkaisuja", kun verojen jatkuvan laskemisen, ja sellaisen paskan hokemisen kuin "kilpailukykyinen keskeisiin kilpailijamaihin nähden".

 

[erku]

Itse asiassa kun tarkemmin perehtyy asioihin, niin Suomen verotus osinkojen ja yhteisöveron suhteen on poikkeuksellisen alhaista kilpailijamaihin verrattuna. Ruotsissa, Tanskassa, Saksassa, Itävallassa ja Ranskassa on ilmeisesti kaikissa yhteisöveron ja osingon yhteenlaskettu verotus pääsääntöisesti kireämpää kuin Suomessa. Tässä katsannossa on ihan nollapuhetta jauhaa jostain kilpailukykyongelmasta näiden veroasioiden kohdalla.

Tässä on mielenkiintoista asiaa tähän aihepiiriin liittyen: http://www.vm.fi/vm/fi/05_hankkeet/05_muita_hankkeita/012_veroryhma/06_esitysaineisto/Osinkoverotuksen_uudistamisesta_Niskakangas_210909_muistio.pdf

Kyseessä on Niskakankaan muistio vuodelta 2009 liittyen osinkoverotukseen. Osa on toki vanhentunutta tietoa, mutta mielestäni avaa hyvin maiden eroavaisuuksia verotuksen suhteen.

 

[Midnight Rambler]

Ei pysty Kataja eikä Vanhanen kertomaan, miten tänään kumottu osinkouudistus olisi työllistänyt ihmisiä.

Tervaniemi tivaa ja tivaa, mutta eivät vaan pysty kertomaan.

Kataiselle oli kyselytunnilla aivan yhtä mahdotonta vastata opposition kysymyksiin.

Katsoin saman ja kieltämättä hyvät naurut irtosivat. Fantastisten "Suomen Toivojen" eväät alkavat olemaan jo aika syödyt, sen näkee kaikesta. Pian tullaan retoriikassa siirtymään siihen vaiheeseen, että pääministerin auktoriteetilla ja syyllistämisellä pidetään touhua pystyssä ennen vääjäämätöntä romahdusta. Otetaan se irti mikä vielä saadaan, eikä enää uskota uusien vaalien hyvään tulokseen. Palliltaan Käteistä tuskin saadaan kammettua millään, vaan veijari roikkuu taatusti asemassaan, kuin iilimato isännän selässä kunnes on imenyt itsensä täyteen. Jürgenin toivotalkoisiin verrattuna Saulin kuuden vuoden kuuliaisuus on kevyttä kauraa, mutta onneksi ensin mainittu on viimeistään kahden vuoden päästä ohi.

Luin sosiaalisesta mediasta mielenkiintoisen ajatuksen, joka silti tuskin on uusi. Vasemmisto perinteisesti nostaa kannatustaan taloudellisesti heikkoina aikoina. Niinpä vasemmiston kannatuksen kannalta onnistunutta politiikkaa on sellainen, joka saa Suomen talouden menemään päin persettä. Just a thought.

Tämä ei kylläkään päde enää nykyisin menneen maailman malliin, koska Vasemmistoliitto on tietoisestikin irtaantunut perinteisestä äänestäjäkunnastaan. Nykyään vasurit koettavat kaikin tavoin olla tiedostavan ja trenditietoisen nuoren aikuisen puolue, jolle lifestyle on politiikkaa tärkeämpää. Ja kun menee hyvin tai edes "hyvin", niin poliitikan ajattelulle ei ole edes tarvetta ja voi kaikessa rauhassa keskittyä soijan syöntiin, homojen oikeuksiin, graffiteihin ja muuhun "tärkeään".

 

[Hämäläinen77]

Katsoiko joku muu ykkösaamua lauantaina? Vasemmistoliittoa johtava, kulttuuri ja urheiluministeri Paavo Arhinmäki oli Jari Korkin haastateltavana. Jos lyhyesti kommentoisi haastattelua, niin varsin ryhdikäs esiintyminen Arhinmäeltä. Toki edelleen olen sitä mieltä, että vasemmistoliiton ei pitäisi istua nykyisesssä hallituksessa, koska sen tekeminen on kaukana vasemmistolaisesta politiikasta. Mutta otetaan kantaa siihen, että vaikka "polttoaine Pate" onkin tehnyt virheitä nykyisissä vasemmistoliiton linjauksissa, niin ei olisi silti huono jatkaja puolueen puheenjohtajaksi. Pystyy kuitenkin haastamaan keskustelijat varsin mukavasti ja on ainakin nuorten keskuudessa suhteellisen suosittu. Toki haastajakin tarvitaan puheenjohtaja kisaan ja mieluiten näkisin siinä Lapissa suurta suosiota nauttivan Markus Mustajärven!

 

[Midnight Rambler]

Katsoiko joku muu ykkösaamua lauantaina? Vasemmistoliittoa johtava, kulttuuri ja urheiluministeri Paavo Arhinmäki oli Jari Korkin haastateltavana. Jos lyhyesti kommentoisi haastattelua, niin varsin ryhdikäs esiintyminen Arhinmäeltä. Toki edelleen olen sitä mieltä, että vasemmistoliiton ei pitäisi istua nykyisesssä hallituksessa, koska sen tekeminen on kaukana vasemmistolaisesta politiikasta. Mutta otetaan kantaa siihen, että vaikka "polttoaine Pate" onkin tehnyt virheitä nykyisissä vasemmistoliiton linjauksissa, niin ei olisi silti huono jatkaja puolueen puheenjohtajaksi. Pystyy kuitenkin haastamaan keskustelijat varsin mukavasti ja on ainakin nuorten keskuudessa suhteellisen suosittu. Toki haastajakin tarvitaan puheenjohtaja kisaan ja mieluiten näkisin siinä Lapissa suurta suosiota nauttivan Markus Mustajärven!

Edelleen, oli osinkoja päätettäessä niin kassalla koko jamppa, että vaihtoon vain. Siitäkin huolimatta, että on ollut urheiluministerinä ihan kelvollinen. Nuoret toki tykkäävät Audinmäestä, kun on "hyvä tyyppi" ja tykkää räppäreistä, graffiteista sekä muusta sopivan cooleista jutuista. Ei kapitalismia, vaan jotain kivaa.

Markus Mustajärvi on niitä harvoja vasemmistoliittolaisia, joita voi varauksetta kunnioittaa ja jonka arvoissa on sitä perinteisät työväenaatettakin vielä jäljellä. Mies osoitti selkärankaa isosti silloin, kun äänesti epäluottamuslausetta Kataiselle. Samaan aikaan Arhiksella kiilti silmissä vain ministerin palkka ja Audin takapenkki.

 

[peruspata]

Katsoiko joku muu ykkösaamua lauantaina? Vasemmistoliittoa johtava, kulttuuri ja urheiluministeri Paavo Arhinmäki oli Jari Korkin haastateltavana. Jos lyhyesti kommentoisi haastattelua, niin varsin ryhdikäs esiintyminen Arhinmäeltä. Toki edelleen olen sitä mieltä, että vasemmistoliiton ei pitäisi istua nykyisesssä hallituksessa, koska sen tekeminen on kaukana vasemmistolaisesta politiikasta. Mutta otetaan kantaa siihen, että vaikka "polttoaine Pate" onkin tehnyt virheitä nykyisissä vasemmistoliiton linjauksissa, niin ei olisi silti huono jatkaja puolueen puheenjohtajaksi. Pystyy kuitenkin haastamaan keskustelijat varsin mukavasti ja on ainakin nuorten keskuudessa suhteellisen suosittu. Toki haastajakin tarvitaan puheenjohtaja kisaan ja mieluiten näkisin siinä Lapissa suurta suosiota nauttivan Markus Mustajärven!

Katsoin, ja arvostukseni Arhinmäkeä kohtaan nousi. Monessa asiassa olen Arhinmäen kanssa eri mieltä, ja Vasemmistoliitossa ärsyttää tietynlainen välinpitämättömyys kaikista moraalikysymyksistä, mutta jotain kunnioitettavaakin tuossa on.

Markus Mustajärvi on niitä harvoja vasemmistoliittolaisia, joita voi varauksetta kunnioittaa ja jonka arvoissa on sitä perinteisät työväenaatettakin vielä jäljellä. Mies osoitti selkärankaa isosti silloin, kun äänesti epäluottamuslausetta Kataiselle. Samaan aikaan Arhiksella kiilti silmissä vain ministerin palkka ja Audin takapenkki.

Varsinkin Soini on aika raikkaasti aukonut Arhinmäelle Audin takapenkin hohdosta. Siihen Arhinmäki pääsi kyllä kivasti kuittaamaan, että PS vetää helposti herneet nenään, vaikka itse huutelee koko ajan kaikille.

Yllätyin lausunnoista, joissa jo tätä verogatea käsitellessä Arhinmäeltä kyseltiin, että joko lähdette hallituksesta. Ainakin Katainen ja Urpilainen tajuavat Vasemmistoliiton merkityksen, eivätkä kovin helposti vaatisi heidän lähtöänsä nykytilanteessa. Vasemmistoliiton olo hallituksessa on päätöksiin nähden kieroutunutta vasemmistolaista politiikkaa, mutta toisaalta luovat edes jotain rajaa Kokoomuksen politiikalle. Toisin kuin muut apupuolueet, Vasemmistoliitto saattaa oikeasti tarvittaessa poistua hallituksesta. KD, Vihreät ja varsinkin RKP ovat siellä kuin täi takkutukassa.

Tilanne on nyt laskujeni mukaan 124-76. Kahdentoista siirtyminen toiseen leiriin loisi tilanteen, jossa äänestyksistä ei enää monen ole varaa olla pois.

----

Arhinmäkeä vietiin ihan tennislukemin kyllä, mielenkiintoista oli, että Sipilä halusi pelastaa hallituksen. On siellä ollut pakko miettiä, että antaako ajaa päin puuta lopullisesti, vai ajatteleeko sittenkin kansalaisten etuja. Media voisi tiukemmin tarttua siihen, että Kokoomus tiesi, mitä oli tekemässä.

 

[Dee Snider]

Varsinkin Soini on aika raikkaasti aukonut Arhinmäelle Audin takapenkin hohdosta. Siihen Arhinmäki pääsi kyllä kivasti kuittaamaan, että PS vetää helposti herneet nenään, vaikka itse huutelee koko ajan kaikille.

Muistetaan nyt, että Arhinmäki vittuili Soinille Audin takapenkistä ja palttoonnappien lentelystä, pelkästään hallitusneuvotteluihin osallistumisen takia. Samoin Urpilainen moitti Soinia hallituskiimasta ennen vaaleja. Nyt Backmanit, ym.. kommarit huutavat kuorossa, että Soini olisi pitänyt kantaa Säätytalolle. Vaikka tämä kävi siellä omin jaloin kahteen kertaan.

Soini haki Arhinmäestä kaveria ennen vaaleja ja luotti siihen, että Arhinmäki ei lähde tähän tukipakettihallitukseen, joita vastusti voimakkaasti ennen vaaleja.

Minun mielestä Paavo teki virheen, kun alkoi nuoleskella Kokoomusta ja julisti Perussuomalaiset suurimmaksi vastustajakseen. Kuitenkin sinne se duunariosasto on heiltä valunut ja tuskin kovin moni palaa, kun Kokoomuksen polvella istuen heidät tuomitaan Paavon ja soijanakki-esikuntansa toimesta natseiksi, rasisteiksi, fasisteiksi, ym...

Olisi kyllä hienoa nähdä battle Mustajärvi vs Arhinmäki. Maan ja yleisen edun takia toivoisin Mustajärven ottavan ohjat, mutta eipä toisaalta haittaisi, vaikka Takku-Paavo jatkaisi. Kuitenkin isolla tod. näk. puolue on oppositiossa ensi kauden, niin kiva olisi jälleen todistaa, kun Paavo valittaa A-Streamissa pankkituista. Ja Soinista, tietysti.

 

[peruspata]

Muistetaan nyt, että Arhinmäki vittuili Soinille Audin takapenkistä ja palttoonnappien lentelystä, pelkästään hallitusneuvotteluihin osallistumisen takia. Samoin Urpilainen moitti Soinia hallituskiimasta ennen vaaleja. Nyt Backmanit, ym.. kommarit huutavat kuorossa, että Soini olisi pitänyt kantaa Säätytalolle. Vaikka tämä kävi siellä omin jaloin kahteen kertaan.

Soini haki Arhinmäestä kaveria ennen vaaleja ja luotti siihen, että Arhinmäki ei lähde tähän tukipakettihallitukseen, joita vastusti voimakkaasti ennen vaaleja.

Minun mielestä Paavo teki virheen, kun alkoi nuoleskella Kokoomusta ja julisti Perussuomalaiset suurimmaksi vastustajakseen. Kuitenkin sinne se duunariosasto on heiltä valunut ja tuskin kovin moni palaa, kun Kokoomuksen polvella istuen heidät tuomitaan Paavon ja soijanakki-esikuntansa toimesta natseiksi, rasisteiksi, fasisteiksi, ym...

Olisi kyllä hienoa nähdä battle Mustajärvi vs Arhinmäki. Maan ja yleisen edun takia toivoisin Mustajärven ottavan ohjat, mutta eipä toisaalta haittaisi, vaikka Takku-Paavo jatkaisi. Kuitenkin isolla tod. näk. puolue on oppositiossa ensi kauden, niin kiva olisi jälleen todistaa, kun Paavo valittaa A-Streamissa pankkituista. Ja Soinista, tietysti.

Totta, mutta ymmärsin Arhinmäen pointin niin, että sitä täytyy kestää kyllä puolin ja toisin. Tiettyyn rajaan asti se kuuluu retoriikkaan. Onhan se totta, että hallituspaikka sittenkin veti puoleensa, mutta arvostan tällä hetkellä sitä, että ei kuitenkaan taivu ihan mihin tahansa. Tosin se Sipilä pelasti paljon, alkuperäinen verosotku olisi ollut Vasemmistoliitolle äärettömän nöyryyttävä, kun vieläkin voi hyvällä syyllä kysyä, miksi ovat siellä mukana.

Oppositio kutsuu kyllä Arhinmäen väkeä, se on aika selvää. Hallituspaikkaan vaadittaisiin SDP:n rökälevoitto, eikä sitä ole tulossa hetkeen. Sipilä on nostanut Keskustan tasoa ihan selkeästi, ja PS nostanee osakkeitansa vielä ensi kerralla. Haaveilen Kokoomuksen oppositiopaikasta, mutta tuskin sentään niin käy.

 

[kovalev]

Nähdäkseni Arhinmäki kyllä nosti profiiliaan myönteisesti tämän verosekoilun yhteydessä. Tosin virheen myöntämisen olisi pitänyt tapahtua vieläkin selväsanaisemmin.
Kun vielä huomioidaan, että samaan aikaan puolueen sisällä kritiikki on aika kovaa ja haastajaakin ilmeisesti etsitään ihan tosissaan, tilanne on puolueen kannalta ihan myönteinen. Odottelenkin asian tiimoilta vielä uusia avuksia "porsaanreikien" tukkimiseksi ja sen myötä myös puolueen kipeästi kaipaamaa medianäkyvyyttä.

Eilinen haastis sujui Arhinmäeltä huomattavasti paremmin kuin taannoinen A-studion haastattelu, ja taisi siellä joku kuitti Audistakin olla. Aloitti Audi-keskustelun muuten kuka tahansa, niin alkaa se jo olemaan aika helvetin väsynyttä ja ennen kaikkea mielikuvituksetonta. Luulisi, että Soinin läppähautomosta kyettäisiin nostamaan jo uusia avauksia

 

[Ruttusen oikosulku]

Minun mielestä Paavo teki virheen, kun alkoi nuoleskella Kokoomusta ja julisti Perussuomalaiset suurimmaksi vastustajakseen. Kuitenkin sinne se duunariosasto on heiltä valunut ja tuskin kovin moni palaa, kun Kokoomuksen polvella istuen heidät tuomitaan Paavon ja soijanakki-esikuntansa toimesta natseiksi, rasisteiksi, fasisteiksi, ym...

Ei ollut virhe. Natsit, fasistit ja rasistit omaavat jokainen sen yhden äänen per naama, mutta mielummin nekin äänet nuorilta ja akateemisilta soijaporukoilta kuin yksinkertaisilta lähiöpubin työttömiltä.

Arhinmäki on osaava kaveri, mutta särmää on nyt puuttunut. Laman kourivassa Suomessa/Euroopassa/Maailmassa olisi Vasemmistolainen arvojohtaja voinut puolueen kannatusta nostaa hyvin radikaalisti, siinä Paavo on selkeästi epäonnistunut.

 

[Midnight Rambler]

Ei ollut virhe. Natsit, fasistit ja rasistit omaavat jokainen sen yhden äänen per naama, mutta mielummin nekin äänet nuorilta ja akateemisilta soijaporukoilta kuin yksinkertaisilta lähiöpubin työttömiltä.

Hahahaa! Vasemmistoliitto, työväen ja proletariaatin asialla.

 

[Ruttusen oikosulku]

Hahahaa! Vasemmistoliitto, työväen ja proletariaatin asialla.

Ei kai nyt yllätyksenä voinut tulla?

 

[Midnight Rambler]

Ei kai nyt yllätyksenä voinut tulla?

Ai se, että Vasemmistoliitto on hylännyt vanhoja aatteitaan ja muuntunut enemmänkin epämääräisen trendikkääksi lifestylepuolueeksi, jonka puheenjohtajakin tietää enemmän räpistä kuin politiikasta? Ei, ei yllättänyt. Sen sijaan ne sadat, tuhannet puolueen vanhan kaartin äänestäjät saattavat olla hyvin eri mieltä.

 

[Ruttusen oikosulku]

Ai se, että Vasemmistoliitto on hylännyt vanhoja aatteitaan ja muuntunut enemmänkin epämääräisen trendikkääksi lifestylepuolueeksi, jonka puheenjohtajakin tietää enemmän räpistä kuin politiikasta? Ei, ei yllättänyt. Sen sijaan ne sadat, tuhannet puolueen vanhan kaartin äänestäjät saattavat olla hyvin eri mieltä.

Toi kertoo vain ja ainoastaan siitä, että sinulla ei ole puoluepuolitiikasta mitään hajua. Enemmän tuollainen 7päivää- tason analyysi.

Koko tuo joukkopakoajatus on myös jotenkin hämärä, koska puolueen jäsenmäärät ovat nousussa.

 

[Midnight Rambler]

Toi kertoo vain ja ainoastaan siitä, että sinulla ei ole puoluepuolitiikasta mitään hajua. Enemmän tuollainen 7päivää- tason analyysi.

Koko tuo joukkopakoajatus on myös jotenkin hämärä, koska puolueen jäsenmäärät ovat nousussa.

Saa oikaista, jos haluaa. Oletan sulta löytyvän jäsenkortin ja siten asiantuntemusta? Kommenttisi työttömistä kaljanjuojista oli vain sikäli erikoinen, että olen aina kuvitellut vasemmiston olevan heistä kiinnostunut. Meinaan huono-osaisista ja syrjäytymisvaarassa olevista?

"Joukkopaosta" olet tässä vaiheessa puhunut vain sinä. Faktaa kuitenkin on, että aika harva oldskool vasemmistolainen hitsari tms. kokee tagi-Paavon, Turun Lin tai muiden nuorten kaadereitten politiikkaa kovin paljoa omansa näköiseksi. En siis ihmettelisi, että jos ainakin äänestysinto kääntyy laskuun.

 

[Merovingi]

Ei ollut virhe. Natsit, fasistit ja rasistit omaavat jokainen sen yhden äänen per naama, mutta mielummin nekin äänet nuorilta ja akateemisilta soijaporukoilta kuin yksinkertaisilta lähiöpubin työttömiltä.

Tässä on tiivistettynä nykyisen Vasemmiston suhtautuminen proletariaattiin ja tavalliseen duunariin. Entinen työväen puolustaja halveksuu äänestäjiään, mutta samalla väittää olevansa työväenpuolue. Hyvin mielenkiintoinen tapa suhtautua omiin, perinteisiin äänestäjiinsä.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Tässä on tiivistettynä nykyisen Vasemmiston suhtautuminen proletariaattiin ja tavalliseen duunariin. Entinen työväen puolustaja halveksuu äänestäjiään, mutta samalla väittää olevansa työväenpuolue. Hyvin mielenkiintoinen tapa suhtautua omiin, perinteisiin äänestäjiinsä.

Tuoli noista Ruttusen pakinoista mieleeni, että kirjoitin kuukausi takaperin samaa asiaa sivuten tähän ketjuun (tekstiä täällä). Eikä aikaakaan kun sana tuli lihaksi ihan porukan sisältä käsin toimitettuna. Jonkinlainen kohderyhmäskitsofrenia tuntuu vasureilla olevan.