Vasemmistoliitto

[Analyzer]

Vasemmistoryhmän mepit äänestivät: Ei aseapua Ukrainalle – Näin Li Andersson kommentoi

Li Anderssonin EU-ryhmän jäsenet eivät asettuneet Ukrainan aseavun taakse parlamentin äänestyksessä. Anderssonia ärsyttää, miten paljon maantiede näyttää vaikuttavan asenteisiin.

www.iltalehti.fi

Ja niinhän siinä kävi kuten eurovaalikeskusteluissa uumoiltiin. Andersson joukkoineen ei näe mitään ongelmaa kuulua aidosti venäjämieliseen ryhmään. Ja aikoo siellä pysyä vaikka se on nyt faktistisesti todettu

Hienosti käytti Andersson ja vasemmisto äänivyörynsä.

Hyi helvetti.

Saisi media nyt kunnolla myllyttää ja mankeloida tätä äänestäjien tietoisuuteen. Luoda painetta Anderssonille harkitsemaan asiaa vielä uudemman kerran.

 

[asyouwere]

Vasemmistoryhmän mepit äänestivät: Ei aseapua Ukrainalle – Näin Li Andersson kommentoi

Li Anderssonin EU-ryhmän jäsenet eivät asettuneet Ukrainan aseavun taakse parlamentin äänestyksessä. Anderssonia ärsyttää, miten paljon maantiede näyttää vaikuttavan asenteisiin.

www.iltalehti.fi

Ja niinhän siinä kävi kuten eurovaalikeskusteluissa uumoiltiin. Andersson joukkoineen ei näe mitään ongelmaa kuulua aidosti venäjämieliseen ryhmään. Ja aikoo siellä pysyä vaikka se on nyt faktistisesti todettu

Hienosti käytti Amdersson ja vasemmisto äänivyörynsä.

Hyi helvetti.

Erikoisen vahva reaktio. Ei se tuota ryhmää ainakaan vahvista, että siellä ovat suomalaiset äänestämässä Ukrainan aseavun puolesta.

 

[Alejandro]

Vasemmistoryhmän mepit äänestivät: Ei aseapua Ukrainalle – Näin Li Andersson kommentoi

Li Anderssonin EU-ryhmän jäsenet eivät asettuneet Ukrainan aseavun taakse parlamentin äänestyksessä. Anderssonia ärsyttää, miten paljon maantiede näyttää vaikuttavan asenteisiin.

www.iltalehti.fi

Ja niinhän siinä kävi kuten eurovaalikeskusteluissa uumoiltiin. Andersson joukkoineen ei näe mitään ongelmaa kuulua aidosti venäjämieliseen ryhmään. Ja aikoo siellä pysyä vaikka se on nyt faktistisesti todettu

Hienosti käytti Andersson ja vasemmisto äänivyörynsä.

Hyi helvetti.

Saisi media nyt kunnolla myllyttää ja mankeloida tätä äänestäjien tietoisuuteen. Luoda painetta Anderssonille harkitsemaan asiaa vielä uudemman kerran.

Luitko edes uutista, vai riensitkö jakamaan siitä suoraan Ylilaudalta? Kysyn tätä vakavissani.

En ole itse mikään Anderssonin fani, mutta nostan hänelle kyllä hattua hänen suhtautumisestaan Ukrainan sotaan.

 

[asyouwere]

Erikoisen vahva reaktio. Ei se tuota ryhmää ainakaan vahvista, että siellä ovat suomalaiset äänestämässä Ukrainan aseavun puolesta.

Tähän tosin pitää jatkaa, että olen tästä huolimatta pettynyt Vasemmistoliiton ryhmävalintaan, kovasti toivoin uuden ryhmän perustamista. Mutta positiivinen asia tässä on kuitenkin se, että ainakin Venäjämielisyydelle on tuolla nyt selkeä vastavoima.

 

[rpeez]

Tähän tosin pitää jatkaa, että olen tästä huolimatta pettynyt Vasemmistoliiton ryhmävalintaan, kovasti toivoin uuden ryhmän perustamista. Mutta positiivinen asia tässä on kuitenkin se, että ainakin Venäjämielisyydellä on tuolla nyt selkeä vastavoima.

Kun en tiedä, jatkokysymys on mitä merkitystä tällä on EU tasolla päätöksen teossa? Sataako Lin ja kumppaneiden olo tuossa ryhmässä kuitenkin äänen vastakkaiselle kantille ryhmäkurin tai yhden konsensusmielipiteen takia? Ja siksi olisi parempi uusi ryhmä?

Artikkelin luettuani en usko että Li ja kumppanit myyräntyöllään pystyy muuttamaan muun ryhmän kantaa mihinkään, ihmiset kun on kovakalloisia. Pisteet kuitenkin yrittämisestä.

Kyllösen esittämä karttajuttu on hyvä esimerkki. Ulkomaankollega varmaan ajatteli, että hän kyllä ymmärtää Kyllösen kannan, mutta myös, että se on juuri nimenomaan tuon rajajutun takia vääristynyt ja so what.

 

[Analyzer]

Luitko edes uutista, vai riensitkö jakamaan siitä suoraan Ylilaudalta? Kysyn tätä vakavissani.

En ole itse mikään Anderssonin fani, mutta nostan hänelle kyllä hattua hänen suhtautumisestaan Ukrainan sotaan.

Eh?

Kyllä luin ja tuollaista kiemurtelua en olekaan hetkeen lukenut.

Suomalaisen mepin tärkein tehtävä on tällä kaudella olla kaikin keinoin Ukrainan tukena. Aivan ylivoimaisesti tärkein asia.

Vasemmistoliitto on valinnut ryhmäkseen porukan, joka haluaa lopettaa Ukrainan aseellisen tukemisen. Se on jotain niin käsittämättömän typerää, että en ymmärrä miten Andersson voi kokea tämän ryhmän parhaimmaksi vaihtoehdoksi heille.

Jos hänellä oli jokin naiivi näkemys siitä, että hän voisi ryhmän sisältä tätä linjausta muuttaa niin viimeistään tässä kohtaa sen tulisi olla hänellekin selvää, että ei onnistu. Ainoa oikea vaihtoehto olisi yhdessä muiden pohjoismaiden vasureiden kanssa uhata vaihtaa leiriä jos linjaus ei muutu. Jos ja kun se ei onnistu, niin sitten vaihtaa S&D ryhmään. Vaihtoehtoja on. Ei tuollaiseen roskasakkiin kannata kertakaikkiaan kuulua.

Vituttaa kuin pientä eläintä tällainen toiminta.

En ymmärrä miten kukaan voi täälläkään nähdä tässä ryhmän valinnassa yhtään mitään hyvää tai puolusteltavaa. Tämän vasemmistoryhmän merkitys parlamentissa on sitä isompi mitä enemmän siellä on edustajia. Ei kannattaisi olla lisäämässä sen painoarvoa.

 

[rpeez]

Tämän vasemmistoryhmän merkitys parlamentissa on sitä isompi mitä enemmän siellä on edustajia. Ei kannattaisi olla lisäämässä sen painoarvoa.

Eli on olemassa ryhmäkuri ja/tai ryhmän yksi mielipide päätöksenteossa?

 

[Rauman Peksi]

Naurettavaa selitystä Liltä.

Istut ryhmässä, joka ei tue aseapua Ukrainalle eli istut Puttinin ryhmässä. Sitten Li huutelee Twitterissä laitaoikeistosta ja Venäjästä. Eikai siellä kukaan pakota tuossa ryhmässä olemaan mutta kun halutaan olla näiden ryhmässä niin eiköhän se kerro aatemaailmasta ihan riittävästi.

 

[Mojo]

Aikamoista kiemurtelua saatiin tähänkin ketjuun...

 

[Analyzer]

Eli on olemassa ryhmäkuri ja/tai ryhmän yksi mielipide päätöksenteossa?

Vaikutusvalta kasvaa mitä isompi ryhmä ryhmä on. Tätä vaikutusvaltaa vasemmistoliitto lisää, vaikka äänestivätkin itse eritavalla.

Kannattaako tätä toimintaa nyt ihan oikeasti puolustella? Eikö nyt olisi vain ihan yksiselitteisen järkevää vaihtaa ryhmää, kun vasemmistoaatetta tunnustava ei putinistinen ryhmäkin olisi tarjolla?

 

[Ann Arbor]

Jos ja kun se ei onnistu, niin sitten vaihtaa S&D ryhmään.

Kertoohan se kieltämättä jostain, jos hyvin vaikutusvaltainen parlamentin demariryhmä on Vasemmistoliitolle liian "oikeistolainen" tjsp.

Hyvin ikävä asia joka tapauksessa. Ukrainan asia, kuten kirjoititkin on myös minun mielstäni kaikista tärkein asia, eikä Vasemmistoliiton ryhmävalinta sitä edistä.

 

[rpeez]

Vaikutusvalta kasvaa mitä isompi ryhmä ryhmä on. Tätä vaikutusvaltaa vasemmistoliitto lisää, vaikka äänestivätkin itse eritavalla.

Kannattaako tätä toimintaa nyt ihan oikeasti puolustella? Eikö nyt olisi vain ihan yksiselitteisen järkevää vaihtaa ryhmää, kun vasemmistoaatetta tunnustava ei putinistinen ryhmäkin olisi tarjolla?

Ok, ja en puolustele, yritän vain ymmärtää ja muodostaa omaa kantaa. Ostan ryhmänvaihto näkökulman.

 

[Bay]

Laitavasemmistossa istuvana en kyllä ihan kauheasti twiittailisi mitään laitaoikeistosta..

 

[Cobol]

Eli on olemassa ryhmäkuri ja/tai ryhmän yksi mielipide päätöksenteossa?

Ei. Mutta mitä suurempi ryhmä, sitä enemmän keskimäärin mm. valiokuntapaikkoja. Niissä valmistellaan asiat, joten venäjämielisillä on vaikutusvaltaa myös sillä, että vassarit ja muut Pohjoismaat ovat ryhmässä kasvattamassa ryhmän kokoa.

Venäjä hyödyntää myös lähipiiriään Li Anderssonin tiimissä. On helppo kertoa tyyliin, miten amerikkalaisten käskyä Ukrainan aseistamisesta ja Ukrainan käymästä hyökkäyssodasta Venäjää vastaan protestoidaan EU:ssa. Ja tätä propagandaa suolletaan mm. Saksaan ja Italiaan, joissa se menee osalle läpi.

Eurooppalainen laitavasemmisto on sekin konkreettisesti osa Venäjän propagandaa, koska ryhmä toimii Venäjän intressien mukaisesti.

 

[Ann Arbor]

Toivottavasti Vasemmistoliitto saisi painetta nyt myös omiltaan. Puolue keräsi eurovaaleissa yli 300 000 ääntä ja haluan uskoa, että iso enemmistö heistä on 100% Ukrainan aseistamisen kannalla.

 

[Analyzer]

Toivottavasti Vasemmistoliitto saisi painetta nyt myös omiltaan. Puolue keräsi eurovaaleissa yli 300 000 ääntä ja haluan uskoa, että iso enemmistö heistä on 100% Ukrainan aseistamisen kannalla.

Tätä toivoisi ja uskon tähän myös.

Mediat hyvin nostivat esille vaaleissa tämän uhkakuvan, mutta nyt on tärkeää kertoa että tämä myös toteutui. Ylivoimainen enemmistö ryhmästä haluaa lopettaa aseavun Ukrainalle ja Vasemmistoliitto edelleen istuu ryhmässä.

Uskon jopa, että jos paine nousisi riittävän suureksi median ja omien puolelta niin Andersson voisi jopa pyörtää vastuuttoman päätöksensä.

Ei siitä tulisi edes isoa mainekolhua, jos perustelisi asian niin, että kaikkemme yritimme, mutta ryhmän kanta ei muuttunut. Ainoaksi vaihtoehdoksi jäi vaihtaa ryhmää. Moni arvostaisi.

Nyt näyttää sen sijaan siltä, että Ukrainan tukeminen ei ole Anderssonille tärkeää ja muut asiat ajavat ohi.

 

[Ann Arbor]

Ei siitä tulisi edes isoa mainekolhua, jos perustelisi asian niin, että kaikkemme yritimme, mutta ryhmän kanta ei muuttunut. Ainoaksi vaihtoehdoksi jäi vaihtaa ryhmää. Moni arvostaisi.

Itse asiassa kaikkea muuta kuin mainekolhu, vaan tuo voitaisiin nähdä suorastaan valtiomiestekona ja varmasti myös Ukrainassa kiitettäisiin.

 

[Cobol]

Toivottavasti Vasemmistoliitto saisi painetta nyt myös omiltaan. Puolue keräsi eurovaaleissa yli 300 000 ääntä ja haluan uskoa, että iso enemmistö heistä on 100% Ukrainan aseistamisen kannalla.

No jaa. Anderssonhan sai pikkupalkinnon venäjämielisiltä. Kun vassarit pysyivät ryhmässä, Andersson sai valiokuntapuheenjohtajuuden. Mihin hän siitä muka lähtisi?

 

[Analyzer]

No jaa. Anderssonhan sai pikkupalkinnon venäjämielisiltä. Kun vassarit pysyivät ryhmässä, Andersson sai valiokuntapuheenjohtajuuden. Mihin hän siitä muka lähtisi?

Ikiklisee ”valta turmelee”, pitää edelleen paikkansa.

 

[asyouwere]

Aikamoista kiemurtelua saatiin tähänkin ketjuun...

Mainiolla tavalla päätit rullata keskustelua eteenpäin. Miten se kiemurtelu näkyy?

 

[Ann Arbor]

Jos en väärin muista, niin tälläkin palstalla kesällä keskusteltiin, miten Li kyllä tulee laittamaan ryhmänsä kuriin, mitä tulee Ukrainaan ja Venäjään, mutta vaikka Lin varmaan voikin tällä hetkellä nähdä olevan yksi Euroopan vaikutusvaltaisimmista vasemmistopoliitikoista, ei hän tähän kyennyt, muttei kytkintäkään halunnut nostaa... Iso miinus.

Vasemmistoliiton puoluekokoukseen on aikaa enää reilut kaksi viikkoa. Erittäin mielenkiintoista nähdä, millainen kokoonpano puheenjohtajistoon saadaan. Lin perinnön jäljiltä puolue lienee tällä hetkellä vahvimmillaan sitten Suvi-Anne Siimeksen aikojen, mutta isot saappaat Minja Koskelalla on täytettävänään.

 

[PtG]

Vasemmistoliiton puoluekokoukseen on aikaa enää reilut kaksi viikkoa. Erittäin mielenkiintoista nähdä, millainen kokoonpano puheenjohtajistoon saadaan. Lin perinnön jäljiltä puolue lienee tällä hetkellä vahvimmillaan sitten Suvi-Anne Siimeksen aikojen, mutta isot saappaat Minja Koskelalla on täytettävänään.

Vai Laura Meriluodolla?

Meriluotohan sai kannatusta piirijohtajilta, vaikka toki johtajista ratkaiseva osa ei ollut vielä kantaansa päättänyt.

Silvia Modigkin ilmoitti kannattavansa Meriluotoa: Vasemmistoliitto | Silvia Modig kannattaa Laura Meriluotoa Li Anderssonin seuraajaksi

Koskela saanee taakseen erityisesti isojen kaupunkien akateemisia ja kulttuurin parissa viihtyviä tyyppejä. Mutta en ehkä enää pidä Koskelaa ihan niin selkeänä ennakkosuosikkina, jollaiseksi hänet vielä jokin aikaa sitten mielsin.

 

[Ann Arbor]

Vai Laura Meriluodolla?

Meriluotohan sai kannatusta piirijohtajilta, vaikka toki johtajista ratkaiseva osa ei ollut vielä kantaansa päättänyt.

Silvia Modigkin ilmoitti kannattavansa Meriluotoa: Vasemmistoliitto | Silvia Modig kannattaa Laura Meriluotoa Li Anderssonin seuraajaksi

Koskela saanee taakseen erityisesti isojen kaupunkien akateemisia ja kulttuurin parissa viihtyviä tyyppejä. Mutta en ehkä enää pidä Koskelaa ihan niin selkeänä ennakkosuosikkina, jollaiseksi hänet vielä jokin aikaa sitten mielsin.

Joo ihan jännä kisa saattaa edessä tosiaan olla. Jos itse olisin vassari, ehkä kuitenkin liputtaisin Koskelan valinnan puolesta. Ns. paaluttajana hänen johdollaan puolueella voi olla hyvä tsäänssi ottaa isoa roolia oppositiossa ja myös kulttuuriväki saada entistä vahvemmin Vasemmistoliiton taakse.

Minja Koskelan valintaa tukee myös hänen henkilökohtainen suosio ja somenäkyvyys.

 

[Analyzer]

Joo ihan jännä kisa saattaa edessä tosiaan olla. Jos itse olisin vassari, ehkä kuitenkin liputtaisin Koskelan valinnan puolesta. Ns. paaluttajana hänen johdollaan puolueella voi olla hyvä tsäänssi ottaa isoa roolia oppositiossa ja myös kulttuuriväki saada entistä vahvemmin Vasemmistoliiton taakse.

Minja Koskelan valintaa tukee myös hänen henkilökohtainen suosio ja somenäkyvyys.

Ei kulttuuriväen äänillä vaaleja voiteta. Koskela on ideologisesti äärivasemmalla ja siellä suunnassa on hyvin rajallinen määrä äänipottia tarjolla.

Koskelan johdolla kannatus tulee tippumaan nykytasosta, olen siitä melko varma. Toki se on jossain määrin kiinni myös siitä, koska Vihreät herää kanveesista ja ymmärtää vaihtaa Virran pois ruorista.

 

[Alejandro]

Kyllä luin ja tuollaista kiemurtelua en olekaan hetkeen lukenut.

Suomalaisen mepin tärkein tehtävä on tällä kaudella olla kaikin keinoin Ukrainan tukena. Aivan ylivoimaisesti tärkein asia.

Vasemmistoliitto on valinnut ryhmäkseen porukan, joka haluaa lopettaa Ukrainan aseellisen tukemisen. Se on jotain niin käsittämättömän typerää, että en ymmärrä miten Andersson voi kokea tämän ryhmän parhaimmaksi vaihtoehdoksi heille.

Ja Lihän yrittää olla Ukrainan tukena. Ymmärrän, että Venäjä-mielisillä tuntuu olevan keskivertoa kovempi kallo ja ymmärtäähän sen, koska kuitenkin on pitänyt elää vuosia tai pahimmassa tapauksessa vuosikymmeniä itsepetoksessa. Tuota kognitiivista dissonanssia on nähnyt täälläkin palstalla.

Jos hänellä oli jokin naiivi näkemys siitä, että hän voisi ryhmän sisältä tätä linjausta muuttaa niin viimeistään tässä kohtaa sen tulisi olla hänellekin selvää, että ei onnistu. Ainoa oikea vaihtoehto olisi yhdessä muiden pohjoismaiden vasureiden kanssa uhata vaihtaa leiriä jos linjaus ei muutu. Jos ja kun se ei onnistu, niin sitten vaihtaa S&D ryhmään. Vaihtoehtoja on. Ei tuollaiseen roskasakkiin kannata kertakaikkiaan kuulua.

Ei heitetä vielä kirvestä kaivoon. Meppikausi on vielä alussa. Jos tosiaan vaikuttaa siltä, että homma ei muutu, niin sitten pitää nostaa kytkintä.

En ymmärrä miten kukaan voi täälläkään nähdä tässä ryhmän valinnassa yhtään mitään hyvää tai puolusteltavaa. Tämän vasemmistoryhmän merkitys parlamentissa on sitä isompi mitä enemmän siellä on edustajia. Ei kannattaisi olla lisäämässä sen painoarvoa.

Li yrittää muuttaa ryhmän politiikkaa sisältäpäin. En usko, että noita päitä voi kääntää kukaan ulkopuolinenkaan.