Työsuhteen tärkein tunnusmerkki, eli direktio-oikeus. Tarkkaavaisemmalle lukijalle tämä varmaan selvisikin jo viestistä jota lainasit.
Edelleen olen sitä mietä, että kun esim isovanhempani toimivat maitotilallisina, niin heillä oli vain yksi maidonostaja, jonka kanssa sopimussuhde ei ollut täysin tasapuolinen, he eivät maitoaan voineet myydä minne halusivat ja kaikenlaisia ohjeita ja säännöksiä tuli. Päivät olivat pitkiä, passeja isovanhemmillani ei tainntu olla ollenkaan (tämä ei tosin estänyt ukkiani käymästä itänaapurissa tuossa 40-luvun taitteessa).
Ikävältä suhteelta kuulostaa, niin kuin tuon ajan työkulttuuri tähän päivään verrattuna muutenkin, mutta jos sitä arvioi suhteessa tämän päivän lainäädäntöön, niin kertomuksestasi jää hieman epäselväksi miten työsuhteen tunnusmerkistöstä sopimuksellisuus ja johdon valvonnan alaisuus olisivat isovanhempiesi ja meijerin välisessä suhteessa täyttyneet. Orjatyöksikin sen voisin laskea, jos meijerin nimellä esiintyvät huijarit ovat väärin lupauksin erehdyttäneet isovanhempasi velkavankeuteen ja meijeri uhkailisi sopimuksen päättämisellä jos heidän direktio-oikeuttaan yritetään vastustella.Olivatko he orjatyössä vai työsuhteessa? Onko tällaisia kohtaloita vieläkin? Missä on/oli Li Andersson?
Luulenpa että oli. Tämä toki tapahtui aikana, jolloin Suomessa ei lainsäädännössä vielä näitä kartelli tai yms. säännöksiä ollut.Niin, heillä oli vain yksi maidonostaja, mutta tuskin heitä kiellettiin sitä maitoa muualle myymästä.
Hieman tiukempi systeemi heillä oli kuin thaimaalaisilla marjanpoimijoilla. Heillä nimittäin oli sopimuksen mukainen velvolluus tietty määrä maitoa tiettyinä ajankohtina toimittaa. Jos toimitti liian vähän tai liikaa niin sakkoa tuli. Thaimaalaiset saivat ymmärtääkseni saman korvauksen määrästä riippumatta enkä usko, että kukaan on heidänkään poimimisaikojaan vahtimassa ollut. Ei sellaista ole tainnut kukaan silti väittääkään.Ja ihan oikeasti en jaksa uskoa, että meijeristä olisi ollut joka aamu joku vahtimassa, että isovanhempasi varmasti menevät aampulypsylle ajallaan ja jos eivät mene, niin uhkaavat lähettää toiseen maahan.
Kuten sanoin, heillä ei sellaisia ollut. Thaimaalaiset puolestaan saivat liikkua vapaasti ja heillä passit olivat. Kuka tahansa oli milloin tahansa saanut ostaa lentoliput vaikka Rio De Janeiroon jatkamaan turismiaan.Ja tosiaan, isovanhempiesi vapautta ei kahlittu millään tavalla ottamalla heille kuuluvia tärkeitä asiakirjoja pois.
No faktaa ei valitettavasti kukaan meistä ole pystynyt asiasta kirjoittamaan, koska olemme kaikki ulkopuolisia ja julkisen tiedon varassa. Tämä fakta ei muutu miksikään, vaikka sen kuinka isolla yrittäisit kirjoittaa.Niin, vastaa nyt kysymykseen aluksi. Tätä on jo aikaisemminkin kysytty sinulta, FAKTAA tästä direktio-oikeuden käytöstä joka todistaa poimijoiden ja Jansan välisen suhteen työsuhteeksi. Ei löytynyt. Ja kuten sinulle on jo aikaisemmin kerrottu, myös normaaleissa palvelusopimuksissa asiakkaalla on tietty oikeus ohjata esim. yksityisyrittäjän toimintaa ilman että kyseessä olisi työsopimus.
"11. elokuuta klo 20.00 Ber-Ex –yhtiön edustaja neuvotteli kanssamme, mutta hän ei suostunut ehdotukseemme vaihtaa leirimme paikkaa sinne, mistä oli löytynyt marjoja. Heidän perustelunsa oli se, että löydettyjen marjapaikkojen läheisyydessä ei ole majoituspaikkaa. He sanoivat meille: ”Jos ei kiinnosta poimia marjoja, menkää takaisin Thaimaahan”."
Oli syyskuun viides päivä, kun palasin marjametsästä illalla leiriin. Aiemmin leiriin palannut ystävä sanoi minulle, että meidät siirettäisiin toiseen leiriin seuraavan a päivänä. Kysyin, miksi. Kukaan ei osannut kertoa minulle, miksi. Kysyin thaimaalaiselta tulkilta, jonka nimi oli ”Pum”. Hän vastasi yksikantaan: ”Ber-Exin määräys”. Kysyin, emmekö voisi jäädä tänne, koska maastossa on paljon puolukoita. ”Pum” vastasi: ”Ei käy. Teidän täytyy lähteä, koska se on Ber-Exin määräys”. Tivasin vielä häneltä:” Onko siellä uuden leirin ympäristössä marjoja?””Pum” kivahti minulle vastaan: ” No ei kai teitä sinne siirrettäisi, ellei siellä olisi marjoja!”
Joukossamme ei ollut oikeastaan ketään, joka olisi halunnut lähteä. Maastossa oli niin paljon puolukoita, että niitä olisi ehkä riittänyt pitkäksi aikaa meille. Poimimme joka päivä 70-80 kiloa puolukoita poimijaa kohti.
No faktaa ei valitettavasti kukaan meistä ole pystynyt asiasta kirjoittamaan, koska olemme kaikki ulkopuolisia ja julkisen tiedon varassa. Tämä fakta ei muutu miksikään, vaikka sen kuinka isolla yrittäisit kirjoittaa..
Toisaalla viittasit epätoivooni. Minä en pidä ollenkaan ihmeellisenä sitä, jos silloin tällöin kärsivällisemmätkin kaverit vaipuvat epätoivoon "keskustellessaan" päivätolkulla sinun kanssasi.Kiitos. Eli sinulla ei siis ole faktoja väitteidesi tueksi, vain yksipuolista nettikirjoittelua.
Toisaalla viittasit epätoivooni. Minä en pidä ollenkaan ihmeellisenä sitä, jos silloin tällöin kärsivällisemmätkin kaverit vaipuvat epätoivoon "keskustellessaan" päivätolkulla sinun kanssasi.
...Tiedän. Tosin noin heikoilla argumenteilla kestit yllättävän pitkään ennen kapitulaatiotasi.
Siis mistä tiedät näiden poimijoiden tyytyväisyyden? Onko siitä muka tehty jonkin sortin kyselytutkimus? Jos tyytyväisyyden tae on se, ettei poimijat haasta marjafirmaa oikeuteen, niin siinä tapauksessa toki väitteesi pitää paikkaansa. Omasta mielestäni tyytyväisyys kuitenkin tarkoittaa jotain muutakin.
Vai olisiko sittenkin niin, että kyseessä tosiasiallisesti on luonteeltaan työsuhde, mutta sitä ei ole siksi nimetty, jotta voidaan kiertää työsopimus- ja työaikalain mukaiset velvoitteet?
Ja tosiaan, isovanhempiesi vapautta ei kahlittu millään tavalla ottamalla heille kuuluvia tärkeitä asiakirjoja pois.
Kiristääkö sua vain ja ainoastaan tämä case vai oletko myös muiden työajattomien ja/tai tuntipalkattomien alojen työoloista huolissasi? Esimerkiksi nyt vaikka ne maanviljelijät, tai taksinkuljettajat. Tai vaikka Suomussalmen mansikanpoimijat tai monet terminaalien keräilijät.
Lisätään nyt vielä täältä takavasemmalta, että erku viitannee nyt ainoastaan näihin 50:een Jansan poimijaan, niin ei ala taas se perinteinen saivartelu.Ainoastaan ihmetyttää se, että miten tolkuissaan olevat ihmiset ovat aidosti sitä mieltä, että thaimaalaiset poimijat olivat itsenäisiä yrittäjiä. Omasta mielestäni on selvää, että kyseessä oli luonteeltaan työsuhde, joten silloin on myös syytä edellyttää, että työsopimus- ja työaikalain mukaiset velvoitteet täyttyvät.
Alatalo sanoo tiedotteessaan haluavansa selvyyttä erityisesti siihen, millä perustein Kyllönen on asiassa toiminut.
– Mitkä ovat olleet Kyllösen motiivit ja perusteet toimilleen? Onko hänkin ollut Greenpeacen etäohjauksessa, Alatalo kysyy.
Alatalo ihmettelee, että miten kaksi ministeriä voi toimia suoraan kotimaista yritystoimintaa vastaan.
– Ne varat, mitä valtio olisi saanut markkinoilta, se joutuu nyt ottamaan budjettivaroista lainaharalla. Arctia Shippingin olisi pitänyt antaa tehdä tulosta.
Alatalon mukaan Kyllösen ja Hautalan toiminta on ollut vahingollista Arctia Shippingin mahdollisten tulevien kauppasopimusten kannalta.
– Hautala on jo kantanut poliittisen vastuun toiminnastaan, mutta liikenneministerin osalta on avoimia kysymyksiä, Alatalo sanoo.
Kyllönen puolestaan tuntuu vetävän hommiaan täysin vasemmalla (sic) kädellä, ainakin ajokorttiuudistus meni vituralleen ja tuskin autoilijatkaan Kyllösen panosta tieverkon kehittämiselle kiittävät.
En ole Musta Nuoli, mutta esimerkiksi seuraava taannoinen Suomenmaan uutinen valaisee Kyllösen toimintaa. Ei tuo ainakaan anna kovin kaksista kuvaa ministerin osaamisesta ja pyrkimyksistään kehittää tieverkkoa.Mitä Kyllönen mielestäsi on tehnyt väärin tieverkon kehittämisessä? Itselläni ei ole asiasta hajua, joten voit varmaan selventää sitä.
Mitä Kyllönen mielestäsi on tehnyt väärin tieverkon kehittämisessä? Itselläni ei ole asiasta hajua, joten voit varmaan selventää sitä.
Toki näen sosiaaliturvan kuten kirjoititkin, sen pitää olla tilapäinen apu henkilölle kun hän sitä eniten tarvitsee. Se kuitenkin, että sossu-Tatun tyyliset tapaukset, eli jatkuvasti eläminen ko. tukipaketeilla lakaistaan pöydältä pois ja nostetaan "alikäyttö" suuremmaksi ongelmaksi on mielestäni järjetöntä. Pitäisi niihinkin olla lääkkeet ja miettiä jatkuvasti yleistä taloustilannetta, kun puhutaan ylipäätään siitä mihin tälläisiin tukiin ja elätyksiin on varaa, tai no kenenkään ei niillä pitäisi elää tai jos elää niin pitäisi "pakkoaktivoida" tavalla tai toisella tekemään edes jotain.
Pitäisi niihinkin olla lääkkeet ja miettiä jatkuvasti yleistä taloustilannetta, kun puhutaan ylipäätään siitä mihin tälläisiin tukiin ja elätyksiin on varaa, tai no kenenkään ei niillä pitäisi elää tai jos elää niin pitäisi "pakkoaktivoida" tavalla tai toisella tekemään edes jotain.