Niin kuin sanoin aiemmassa viestissäni, jos et usko tutkittuun tietoon niin en voi jatkaa keskustelua kanssasi. Minulla ei ole mitään todistustaakkaa sinulle jos et usko tiedettä. Kysy vaikka chatGPT:ltä tutkimuksia tai googlaa. Lupaan, että löytyy ja paljon.
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Leijonat kaatoi Tšekin vahvan toisen erän ansiosta − maalivahtipeli jälleen huippuluokkaaLue lisää »
-
Päävalmentaja Juuso Toivola haluaa nähdä liikkuvassa MM-valintapalapelissä onnistujien kovan kilvanLue lisää »
-
Naisleijoniin murtautunut Elli Suoranta odottaa MM-kisavalintoja tyynenä − "On ollut ihan hyvä kausi"Lue lisää »
-
Tšekki kylvetti Naisleijonat EHT-kauden päätteeksiLue lisää »
-
SaiPasta lähtenyt Granholm pitkällä sopimuksella tuttuun osoitteeseenLue lisää »
-
Leijonat kohtaa Ruotsin huhtikuussa Hämeenlinnassa ja RaumallaLue lisää »
Vasemmistoliitto
- Viestiketjun aloittaja Fordél
- Alkaa
- 818 059
- 6 330
Niin kuin sanoin aiemmassa viestissäni, jos et usko tutkittuun tietoon niin en voi jatkaa keskustelua kanssasi. Minulla ei ole mitään todistustaakkaa sinulle jos et usko tiedettä. Kysy vaikka chatGPT:ltä tutkimuksia tai googlaa. Lupaan, että löytyy ja paljon.
Googlasin kyllä. Löytyi vain täysin päinvastaista tietoa. Kysy vaikka chatGPTltä. Mulla ei ole todistustaakkaa.
Jep jep, ja mies voi synnyttää ja maapallo on litteä. Onnea valitsemallasi tiellä!
En mä mitään noista sanonut. Mua vaan kiinnostaa ne tutkimukset joissa kerrotaan että vanhempien pitää olla eri sukupuolta jotta lapsella on paras olla.
Yllättäen sulta ei saa taas irti mitään faktaa tai suoraa vastausta. Onnea valitsemallasi tiellä!
Niin siis todistustaakka siitä tieteestä on kyllä sillä, joka väitteen esittää. Olisi myös mielenkiintoista nähdä nuo tutkimukset joissa arvio esiintyy.
Sori, en vain lähde näihin nettitrollien juttuihin joissa kiistetään vaikka ilmastonmuutos tai ydinperheen hyödyt lapselle.
Onko minulla myös todistustaakka jos joku ei usko ilmastonmuutokseen?
Tämän jutun perusteella kokemusasiantuntija epäilee, että silpomisasian esille ottamista monesti pelätään, jotta ei loukattaisi asiakkaiden yksityisyyttä (=uskontoa).
Silvottu Aja Daffeh uskaltautui sukuelinten korjausleikkaukseen 31-vuotiaana, ja hänen suurin unelmansa toteutui
Suomessa on jopa 10 000 silpomisen läpikäynyttä. HUSissa tehdään sukupuolielinten korjausleikkauksia. Silpomisen erikseen kieltävän lain toivotaan helpottavan puheeksi ottoa.
yle.fi
Ei kait tässä kukaan ole ydinperheen hyötyjä kiistänyt, mutta kyllähän lapsi voi elää onnellisuuden lapsuuden sateenkaariperheessäkin, jos hänellä on vain vanhemmat, jotka rakastavat häntä.
hooceebruins
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Boston Bruins, Janette Lepistö
Ei saatana. Sen verran on minun elämässä sateenkaari-ihmisiä sateenkaariperheitä, että parempi kun en toivota sitä mitä haluaisin toivottaa.
Tämän jutun perusteella kokemusasiantuntija epäilee, että silpomisasian esille ottamista monesti pelätään, jotta ei loukattaisi asiakkaiden yksityisyyttä (=uskontoa).
Silvottu Aja Daffeh uskaltautui sukuelinten korjausleikkaukseen 31-vuotiaana, ja hänen suurin unelmansa toteutui
Suomessa on jopa 10 000 silpomisen läpikäynyttä. HUSissa tehdään sukupuolielinten korjausleikkauksia. Silpomisen erikseen kieltävän lain toivotaan helpottavan puheeksi ottoa.
Varmasti näinkin, mutta lähinnä tämä oli esimerkki asiasta, josta poliittisesti on täysin turha kohkata tai kiistellä, koska viranhaltijat miettivät kaiken aikaa asioita, joilla yritetään varmistaa Suomen lainsäädännön sekä ihmisoikeuksien yms toteutuminen.
Tietysti. Ei tilastot määrittele yksilöiden elämää.
Siinä on viranhaltijoilla kova miettiminen, että kumpi on ihmisoikeuksien toteutumisen kannalta tärkeämpää:
yksilö välttää silpomisen vai suku välttää häpeän.
No alistutaan nyt trollailuun ja tuossa pari mitä tuli 5 sekunnin vilkaisulla vastaan. Onko sinulla itselläsi tutkimuksia, jotka osoittavat ydinperheen huonommuuden muihin perhemuotoihin nähden?
The Case for Mom and Dad - PMC
Is the system of norms comprising traditional, natural marriage—featuring formally enacted, irrevocable, exclusive man/woman sexual union preceded by chastity—essential for children’s development and well-being, as Catholic teaching asserts? Review ...
pmc.ncbi.nlm.nih.gov
Trollailuun? Ei minulla ole tuollaisia tutkimuksia tiedossa, kun en ole (eikä käsittääkseni kukaan muukaan) tuollaista väittänyt. Tässähän on keskusteltu siitä, että voisivatko myös sateenkaarivanhemmat taata lapsille myös hyvän kodin. En ymmärrä tätä sinun hyökkäävää asennettasi, jossa tahalleen ymmärrät väärin ja laitat sanoja suuhun.
Kukaan ei väitä, etteikö sateenkaarivanhemmat olisi hyviä vanhempia, mutta jos puhutaan mikä on tutkitusti paras paikka lapselle, on se ydinperhe johon kuuluu isä ja äiti. Tätäkin asiaa voisi ehkä miettiä todennäköisyyksien kannalta. Minkälaisesta perheestä tulevalla lapsella on parhaat mahdollisuudet loistaa elämässä?
Kunnon mustavalkoista persuilua. Menetkö ihan mutu tuntumalla? Onko tutkittua tietoa, että sateenkaari vanhempien jäljiltä olisi huonommat mahdollisuudet loistaa? Prosentteja kehiin, kun sulla niitä ilmeisesti on.
Itsekkin oon perinteisen perheen muodostamisen kannalla, mutta en voi ilman faktoja sanoa, että esim. kaksi äitiä olisi jotenkin huono vaihtoehto.
Siitähän ei ole toki keskusteltu. Olen sanonut, että tutkimusten mukaan ydinperheen lapsien on huomattu pärjäävän parhaiten. Miksi te otatte sen niin, että sateenkaariperheet eivät sitten voi taata hyviä koteja?
Viimeksi muokattu:
hulkster19
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Washington Capitals, SaiPa
Ensimmäinen linkkaamasi tutkimus ei todista väitettäsi suuntaan tai toiseen. Kannattaa nyt huomata, että ydinperhe-termin määritelmä sosiologiassa on yleisesti ottaen kaksi vanhempaa ja heidän lapsensa, mikä pitää sisällään myös sateenkaariperheet. Se määritelmä ei siis suinkaan ole isä, äiti ja kaksi lasta, kuten väität. Tuosta tutkimuksesta ei voi vetää sellaisia johtopäätöksiä kuin sinä vedät, sillä se ei vertaile hetero- ja sateenkaariperheiden lapsia toisiinsa.No alistutaan nyt trollailuun ja tuossa pari mitä tuli 5 sekunnin vilkaisulla vastaan. Onko sinulla itselläsi tutkimuksia, jotka osoittavat ydinperheen huonommuuden muihin perhemuotoihin nähden?
The Case for Mom and Dad - PMC
Is the system of norms comprising traditional, natural marriage—featuring formally enacted, irrevocable, exclusive man/woman sexual union preceded by chastity—essential for children’s development and well-being, as Catholic teaching asserts? Review ...
Toisessakin linkkaamassasi tutkimuksessa tehdään tämä sama virhe. Mielenkiintoista sinänsä, että käyttävät jenkkien CDC:n määritelmää ja väittävät sen vaativan äitiä ja isää, vaikka näin ei faktisesti ole. Hitusen tarkoituksenhakuisen oloista, mutta luin pidemmälle. Seuraavaksi kirjoittaja perustelee teesejään katolisen kirkon opeilla, tieteellisessä paperissa. Noh, googlailun perusteella tämä kirjoittaja Sullins on katolinen pappi, jolla on pitkä historia tarkoitushakuisen tutkimuksen tekemisestä tämän aihepiirin ympärillä. Ei vaikuta olevan erityisen arvostettu hahmo tiedepiireissä. Tässä alla joka tapauksessa Sullinsin aiemman tutkimuksen kritiikkiä (ei koske juuri linkkaamasi paperia, mutta jutussa on yhtä kaikki lähteenä useampaa tutkija ja nämä tunnistavat isoja ongelmia Sullinsin työssä akateemisen uskottavuuden kannalta), kannattaa lukea läpi:
There Is Dangerous Power in Using 'Scientific' Findings to Undermine Gay Marriage
A new study claims that the children of gay couples are more likely to have emotional and developmental problems, but reveals more about the researcher than his subjects.
www.theatlantic.com
Mitä tulee alkuperäiseen väitteeseesi, vaikuttaa se olevan ihan hevonkukkua. Ihan valtaosa tutkimusnäytöstä on sitä mieltä, etteivät sateenkaariperheiden lapset ole yhtään huonommassa asemassa tai menesty elämässä heteropariskuntien lapsia heikommin. Tämä on googlailun perusteella sosiologiassa valtavirran konsensus, päin vastoin kuin väität.
Tässä alla meta-analyysi, jonka johtopäätös 34 tutkimuksen pohjalta on se, että joillain elämän osa-alueilla sateenkaariperheiden lapset pärjäävät jopa paremmin, muuten eroa ei juuri ole.
Family outcome disparities between sexual minority and heterosexual families: a systematic review and meta-analysis - PMC
The number of children in sexual minority parent families has increased. This systematic review aims to synthesise the evidence of disparities in family outcomes between sexual minority and heterosexual families and to identify specific social risk ...
pmc.ncbi.nlm.nih.gov
Linkkaan alle myös australialaisen The Conversation -julkaisun artikkelin. Tässä debunkataan australialaisen kansanedustajan höpinöitä (väitti samansuuntaista kuin sinäkin), mutta esitelty tutkimusnäyttö ja sen laajuus on varsin vakuuttavaa luettavaa.
FactCheck: are children ‘better off’ with a mother and father than with same-sex parents?
Discussing his opposition to same-sex marriage, Liberal MP Kevin Andrews said children who are brought up with a mother and father are ‘better off than those who are not’. Let’s look at the research.
theconversation.com
Lisäksi aiheesta on Suomessakin toteutettu laaja tutkimus, joka päätyi vastaaviin johtopäätöksiin: sateenkaariperheiden lasten hyvinvoinnissa ei näytä olevan eroa heteroperheiden lapsiin. Linkki Väestöliiton sivuille tutkimuksen esittelyyn, itse paperi on 260-sivuinen.
Ja näitä lähteitä löytyy lisää. Paljon.
Että juu, en ihan lähtisi ilmastonmuutosdenialismiin vertailemaan näitä vastaväittäjiäsi tätä näyttöä katsoessa. Kukin tyylillään, toki. Ja nyt ihan oikeasti: suosittelen lukemaan nämä linkatut jutut. Älä ohita tätä sillä, että onpa paskaa, kun ei tue minun näkemystäni.
Viimeksi muokattu:
Ensimmäinen linkkaamasi tutkimus ei todista väitettäsi suuntaan tai toiseen. Kannattaa nyt huomata, että ydinperhe-termin määritelmä sosiologiassa on yleisesti ottaen kaksi vanhempaa ja heidän lapsensa, mikä pitää sisällään myös sateenkaariperheet. Se määritelmä ei siis suinkaan ole isä, äiti ja kaksi lasta, kuten väität. Tuosta tutkimuksesta ei voi vetää sellaisia johtopäätöksiä kuin sinä vedät, sillä se ei vertaile hetero- ja sateenkaariperheiden lapsia toisiinsa.
Toisessakin linkkaamassasi tutkimuksessa tehdään tämä sama virhe. Mielenkiintoista sinänsä, että käyttävät jenkkien CDC:n määritelmää ja väittävät sen vaativan äitiä ja isää, vaikka näin ei faktisesti ole. Hitusen tarkoituksenhakuisen oloista, mutta luin pidemmälle. Seuraavaksi kirjoittaja perustelee teesejään katolisen kirkon opeilla, tieteellisessä paperissa. Noh, googlailun perusteella tämä kirjoittaja Sullins on katolinen pappi, jolla on pitkä historia tarkoitushakuisen tutkimuksen tekemisestä tämän aihepiirin ympärillä. Ei vaikuta olevan erityisen arvostettu hahmo tiedepiireissä. Tässä alla joka tapauksessa Sullinsin aiemman tutkimuksen kritiikkiä (ei koske juuri linkkaamasi paperia, mutta jutussa on yhtä kaikki lähteenä useampaa tutkija ja nämä tunnistavat isoja ongelmia Sullinsin työssä akateemisen uskottavuuden kannalta), kannattaa lukea läpi:
There Is Dangerous Power in Using 'Scientific' Findings to Undermine Gay Marriage
A new study claims that the children of gay couples are more likely to have emotional and developmental problems, but reveals more about the researcher than his subjects.
Mitä tulee alkuperäiseen väitteeseesi, vaikuttaa se olevan ihan hevonkukkua. Ihan valtaosa tutkimusnäytöstä on sitä mieltä, etteivät sateenkaariperheiden lapset ole yhtään huonommassa asemassa tai menesty elämässä heteropariskuntien lapsia heikommin. Tämä on googlailun perusteella sosiologiassa valtavirran konsensus, päin vastoin kuin väität.
Tässä alla meta-analyysi, jonka johtopäätös 34 tutkimuksen pohjalta on se, että joillain elämän osa-alueilla sateenkaariperheiden lapset pärjäävät jopa paremmin, muuten eroa ei juuri ole.
Family outcome disparities between sexual minority and heterosexual families: a systematic review and meta-analysis - PMC
The number of children in sexual minority parent families has increased. This systematic review aims to synthesise the evidence of disparities in family outcomes between sexual minority and heterosexual families and to identify specific social risk ...
Linkkaan alle myös australialaisen The Conversation -julkaisun artikkelin. Tässä debunkataan australialaisen kansanedustajan höpinöitä (väitti samansuuntaista kuin sinäkin), mutta esitelty tutkimusnäyttö ja sen laajuus on varsin vakuuttavaa luettavaa.
FactCheck: are children ‘better off’ with a mother and father than with same-sex parents?
Discussing his opposition to same-sex marriage, Liberal MP Kevin Andrews said children who are brought up with a mother and father are ‘better off than those who are not’. Let’s look at the research.
Lisäksi aiheesta on Suomessakin toteutettu laaja tutkimus, joka päätyi vastaaviin johtopäätöksiin: sateenkaariperheiden lasten hyvinvoinnissa ei näytä olevan eroa heteroperheiden lapsiin. Linkki Väestöliiton sivuille tutkimuksen esittelyyn, itse paperi on 260-sivuinen.
Ja näitä lähteitä löytyy lisää. Paljon.
Että juu, en ihan lähtisi ilmastonmuutosdenialismiin vertailemaan näitä vastaväittäjiäsi tätä näyttöä katsoessa. Kukin tyylillään, toki. Ja nyt ihan oikeasti: suosittelen lukemaan nämä linkatut jutut. Älä ohita tätä sillä, että onpa paskaa, kun ei tue minun näkemystäni.
Edelleen: en ole esittänyt mitään väitteitä sateenkaariperheiden huonoudesta. Se on teidän omaa harhailua ja olkiukkoilua, jota te hakkaatte. Kertoo toki paljon nyky-yhteiskunnan ilmapiiristä, kun jos erehtyy puhumaan ydinperheestä, niin se otetaan hyökkäyksenä homoseksuaaleja kohtaan. Saman kolikon toinen puoli, kun osa ottaa hyökkäyksenä sateenkaariliputuksen ja Priden. Olen ainostaan tuonut esille, että lukuisat tutkimukset osoittavat ydinperheen edut lapsen elämälle. Jos sateenkaariperheet ovat tilastollisesti yhtä hyviä, niin hieno juttu.
hulkster19
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Washington Capitals, SaiPa
Que? Noissa tutkimuksissa juuri osoitetaan, että sitä eroa ei ole. Ei ole sellaista eroa, jossa heteroperheiden lapset pärjäsivät elämässä paremmin. Tämä on sosiologiassa ihan konsensusnäkemys. Olet yksinkertaisesti väärässä tutkimusnäytön suhteen.
Edit: Ydinperheiden lapset varmasti pärjäävätkin paremmin kuin vaikka yksinhuoltajien, mutta edelleen: ydinperheen määritelmä sisältää myös sateenkaariperheet.
Ok, mennään sillä. Olisi pitänyt lisätä ”ydinperheen” määritelmään myös isä-isä ja äiti-äiti käsitteet, niin olisi välttynyt näiltä purkauksilta.
Niin, jos opettelisit lukemaan: olisi pitänyt lisätä.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy