Vasemmistoliitto

[Barnes]

Persujen ohella myös Vasemmistosta näyttää olevan vuotoa Demareihin.

Mielenkiintoista nähdä, että loikkaako joku vasureiden istuvista "karvapersekansanedustajista" demareihin tällä vaalikaudella. Puolue kun on etääntynyt perinteisestä duunarivasemmistolaisuudesta melkoisesti, minkä luulisi häiritsevän duunariosastoa, jota yhä Vasemmistoliiton eduskuntaryhmästä löytyy.

 

[Daespoo]

Tässä ketjussa olen vastannut. Ja kysynyt.

Sorry myöhäinen vastaus tähän mutta ei, et ole vastannut.

Mielenkiintoista nähdä, että loikkaako joku vasureiden istuvista "karvapersekansanedustajista" demareihin tällä vaalikaudella. Puolue kun on etääntynyt perinteisestä duunarivasemmistolaisuudesta melkoisesti, minkä luulisi häiritsevän duunariosastoa, jota yhä Vasemmistoliiton eduskuntaryhmästä löytyy.

Tämähän oli odotettavissa ja tästä olenkin spekuloinut jo pidemmän aikaa, tämä entinen puoluesihteeri edusti sitä vasurien kaikkein karvaisinta duunaria joille militantti-ay osastot ovat jopa jallua suurempi auktoriteetti ja Huli-Paven ja Li-Lin punavihreä antifa-hapatus on snadisti liikaa.

Punavihreässä "fuusiossa" ongelma on soininvaaralaiset (esim. Vartia) jotka hyppäisivät laivasta välittömästi jos jotain fuusiota puuhattaisiin, Vihreiden strategia on iskeä oikealle sinivihreisiin, tätä vuotoa vasten Kokoomus on laittanut Mykkäsen kaltaiset kenraalit rintamalle.

Veikkaanpa että seuraava suuri puolueen sisäinen mullistus nähdään juuri Vihreissä kun seinät alkavat natista eri suuntiin.

 

[heavy]

Sorry myöhäinen vastaus tähän mutta ei, et ole vastannut.

Ymmärrän että se Guardianin englanninkielinen artikkeli oli liikaa kyvyillesi, mutta tämä vastaukseni on kyllä ihan yksinkertaista ja selvää suomea.

Kaikilla aloilla tuollainen ei toimi. Ja ennakkoluulot.

 

[heavy]

Li Anderssonin kaltaiset puoluejohtajat vievät Suomen entistä syvemmälle suohon. Syynä on vassariaate + täydellinen vieraantuminen normielämästä.

Olisi mielenkiintoista tietää kuinka Lin ja sinun, jolla on erittäinkin vahva SKDL tausta, vassariaate eroaa toisistaan?

 

[Joukka]

Olisi mielenkiintoista tietää kuinka Lin ja sinun, jolla on erittäinkin vahva SKDL tausta, vassariaate eroaa toisistaan?

Toisen ketjun mukaan Karttusen Jimi pystyi muutumaan, mutta mielestäsi @Cobol ei olisi siihen kykenevä?

 

[heavy]

Toisen ketjun mukaan Karttusen Jimi pystyi muutumaan, mutta mielestäsi @Cobol ei olisi siihen kykenevä?

En minä tuollaista osaa arvioida, onko Cobol muuttunut. Kunhan ihmettelen vain hänen suhtautumistaan esim. Li Anderssoniin.

 

[Cobol]

Olisi mielenkiintoista tietää kuinka Lin ja sinun, jolla on erittäinkin vahva SKDL tausta, vassariaate eroaa toisistaan?

Otan tämän tosissani, vaikka toki tiedän, että sinua ei vertailu kiinnosta sinänsä lainkaan.

Nuorena halusin parantaa maailmaa. Aikanaan vassareita hyvinkin läheltä katsottuani huomasin, että parantaakseen maailmaa, vassareiden tulisi ensin parantaa oma koneistonsa, poliittiset tavoitteensa, tunnustaa itänaapurin uusimperialismi ja opetella talouspolitiikan alkeet sekä rikkoa ikkunat ja astua ulos vassarikuplasta. Tälle kuplalle on tyypillistä se, että haaveita selitetään ja tarkastellaan irrallaan todellisuudessa, ja nykyään jostain punavihreältä planeetalta maailmaa katsoen, mutta samaan aikaan tehdään raakaa politiikkaa näiden aika hatusta vedettyjen julkisten haaveiden ja tavoitteidenkin vastaisesti.

Li, Arhinmäki ja vastaavat sulkevat täysin silmänsä siltä, mitä puolue faktisesti tekee ja mitä puolue sanoo tavoittelevansa. Siihen enemmän kuin ripaus umpitahvoa talouspolitiikkaa, niin soppa on valmis. Poliittinen pyrkyryys - joka on molemmilla aivan huippuluokkaa - aiheuttaa vielä lisätautina sen, että kaikki paskat päätökset, joihin on osallistuttu, laitetaan johdonmukaisesti muiden syyksi ottamatta niistä itse minkäänlaista vastuuta.

Itsellä tosiaan keitti kun hyvin konkreettisesti huomasin - oli pakko huomata, kun läheltä ei karkuun päässyt - sen, että viime kädessä puolueen ja ay-liikkeen johdon etu on se, mikä ylittää kaiken muun ja jos jotain aatetta onkin, se on taloudellisten etujen haalimisen aate puolue- ja ay-johdolle. Ainoa mikä tämän kanssa kilpaili, oli kateus siitä, jos joku yrittämisellä saa hieman voita leivän päälle.

Li hyväksyy tuon kaiken, mulle riitti jo jotain 20 vuotta sitten.

 

[Red Machine]

sekä rikkoa ikkunat

Joku voisi sanoa, että tätä ajatusta Vassarit ovat, jos eivät toteuttaneet niin monessa piirissä sympanneet ainakin. Se on erilaista.

 

[Joukka]

En minä tuollaista osaa arvioida, onko Cobol muuttunut. Kunhan ihmettelen vain hänen suhtautumistaan esim. Li Anderssoniin.

Eihän taustalla pitäisi olla mitään merkitystä. Cobol on ymmärtänyt vassareiden toiminnan epäkohdat ja kertoo ne oman näkemyksensä mukaan. Eipä tuota Lin ajatusmallia pysty kannattamaan kuin todellakin normielämästä vieraantuneet.

 

[heavy]

Otan tämän tosissani, vaikka toki tiedän, että sinua ei vertailu kiinnosta sinänsä lainkaan.

Totta kai kiinnostaa.

Li hyväksyy tuon kaiken, mulle riitti jo jotain 20 vuotta sitten.

Minä en ole Anderssonia kovinkaan tarkasti seurannut, joten minulla ei ole käsitystä siitä että hän olisi tai ei olisi pelkkä poliittinen pyrkyri. Olen ajatellut että tyypillinen nuori...

Nuorena halusin parantaa maailmaa.

 

[Cobol]

Minä en ole Anderssonia kovinkaan tarkasti seurannut, joten minulla ei ole käsitystä siitä että hän olisi tai ei olisi pelkkä poliittinen pyrkyri. Olen ajatellut että tyypillinen nuori...

Joo, varmasti on ja ihan positiivisessa mielessäkin. Mutta nykyään on paljon enemmän tutkittua tietoa eri päätösten todellisesta vaikutuksesta kuten myös siitä, millaista politiikkaa vassarit ovat a) tavoitelleet ja b) tehneet erilaisissa päätöskoneistoissa sekä c) vassaripolitiikan tavoitteiden vaikutuksista, jos ne olisivat toteuneet käytännössä. Jo siihen aikaan pyrittiin arvioimaan puoluejohdon + ministerien kanssa (jos olivat eri kuin puoluejohto) sekä avustajien kanssa yhteisissä ei-julkisissa seminaareissa sitä, millaisia puolueen tavoitteet todellisuudessa ovat esimerkiksi riippumattomien taloustutkijoiden silmin jne. Strateginen mallintaminen on nykyään ihan toista luokkaa, joten kukaan puoluejohdosta - ja tämä koskee kaikkia puolueita - ei voi sanoa, etteikö hän tietäisi.

 

[mjr]

Li hyväksyy tuon kaiken, mulle riitti jo jotain 20 vuotta sitten.

Eli olit todella mukana SKDL:ssä ja Vasemmistoliitossa? Tunnustan että minulle tuo Vasemmistoliiton neitseestä syntyminen 90-luvun alussa on ollut valtavan suuri loukkauskivi: yhtäkkiä ei otettukaan mitään vastuuta menneisyyden marxismi-leninismistä ja jopa stalinistit toivotettiin tervetulleiksi, että tikulla silmään, joka edes puhuu kahta vuotta vanhemmista jutuista. Tästä käsittämättömän kyynisestä ja epämoraalisesta käsienpesusta myrkyttyi koko puolue - en ikinä voisi äänestää Vasemmistoliittoa pelkästään tuon asian takia.

 

[Cobol]

Eli olit todella mukana SKDL:ssä ja Vasemmistoliitossa? Tunnustan että minulle tuo Vasemmistoliiton neitseestä syntyminen 90-luvun alussa on ollut valtavan suuri loukkauskivi: yhtäkkiä ei otettukaan mitään vastuuta menneisyyden marxismi-leninismistä ja jopa stalinistit toivotettiin tervetulleiksi, että tikulla silmään, joka edes puhuu kahta vuotta vanhemmista jutuista. Tästä käsittämättömän kyynisestä ja epämoraalisesta käsienpesusta myrkyttyi koko puolue - en ikinä voisi äänestää Vasemmistoliittoa pelkästään tuon asian takia.

Tämä synnikseni laskettakoon. Mutta tein parannuksen aikoja sitten :)

Hyvä yhteenveto, minkä kirjoitit. Tosin Siimes ja osin myös edeltäjänsä Andersson yrittivät tehdä pesäeroa menneeseen - ja tuomita mm. Neuvostoliiton toimet eri tavoin - mutta tätä ei hyvällä katsottu. Muutenkin meno oli ihan käsittämätöntä ennen kaikkea talouspolitiikassa, jonka vassarilinja hitusen karrikoiden oli asettaa rikkaille mielellään 110 prosentin veroaste - niillä on säästöjä - ja jakaa näin saatu varallisuus erilaiseen huuhaa- ja kukkaistoimintaan. Siinä mielessä puolue kyllä seisoi aikanaan talouspoliittisella linjallaan, että Koiton talosta saadut silloiset vajaat miljardi markkaa laitettiin ns. uusideoituun bisnekseen. Lopputulos on toki arvattavissa: kaikki meni muutamassa vuodessa sen sileän tien, eikä edes piissannut. Muu omaisuus oli sekin myytävä, koska velkaa tuli reippaasti sen vajaan miljardin häviämisen lisäksi.

Mutta jos takaisin Lin seuraan. Siis tästä eteenpäin.

 

[mjr]

Tämä synnikseni laskettakoon. Mutta tein parannuksen aikoja sitten :)

Ok, kiinnostavaa! Varmaan osaisit halutessasi valottaa tuota Vasemmistoliiton syntyprosessia. Kyllä jälkeenpäin Siimes jotain mutisi, mutta pyykki olisi pitänyt pestä ennen perustamista, ja nimenomaan moraalinen pyykki, eikä stalinisteja olisi sellaisenaan saanut ikinä päästää sisään, irvokkaasti joku Jaakko Laakso tekemässä "uutta vasemmistoa"...

 

[Cobol]

Ok, kiinnostavaa! Varmaan osaisit halutessasi valottaa tuota Vasemmistoliiton syntyprosessia.

Kyllä. Laitetaan harkintaan.

 

[teroz]

Tasa-arvon ja epälogiikan kyltymätön soturi Veronika Honkasalo on iskenyt jälleen. Hän näki käytännön rasismia junassa. Konduktööri oli tarkistanu matkaliput vain ilmeisesti irakilaisilta maahanmuuttajilta, ja lippujahan ei toki ollut. Honkasalo meni väliin ja vaati, että koko vaunu tarkistetaan, jos tarkastuksiin ryhdytään. Vain kyseiseltä joukolta lippujen kysyminen on rasismia. Konduktööri vastasi, että hänellä on oikeus tiedustella lippua yksilöiltä, jos hän tarvetta näkee. Tämä ei Honkasalolle kelvannut, se on koko vaunu tai ei mitään.

Taas nähdään kuinka irallaan vähemmistöliiton uudessa ytimessä ollaan heidän duunareidensa arjesta. Tuo tilanne on varmasti tarastajien ja konduktöörien arkea, mutta duuneista tai siitä mikä on oikein viis. Kunhan saadaan tämä hirvittävä rasismi kitkettyä pois. Jeebus sentäs.

 

[Kirjoittelija]

Taas nähdään kuinka irallaan vähemmistöliiton uudessa ytimessä ollaan heidän duunareidensa arjesta.

Jaa että rasistisen konduktöörin syrjimäksi joutuva maahanmuuttajako ei voi olla vasemmistoliittoa äänestävä duunari?

 

[teroz]

Jaa että rasistisen konduktöörin syrjimäksi joutuva maahanmuuttajako ei voi olla vasemmistoliittoa äänestävä duunari?

Toki voi olla. Mutta kun on yritetty pitää samassa yllä mantraa, että ymmärretään sitä perinteistä äänestäjäkuntaa ja heidän arkeaan. Konduktööri ja junailu nyt on sitä populaatiota, mutta niin taas kerran menee ymmärrys tiettyä sektoria kohtaa kaiken muun yli. (Tulo)veronmaksaja on heille aina toissijainen uudessa linjassa.

 

[Tuamas]

Vassarit yrittävät persujen/Väyrysen apajille tällä äänestäjien älykkyyttä rumasti aliarvioivalla videolla Hallituksen esitystä sosiaali- ja... - Vasemmistoliitto

Populismi ei ole näemmä persujen yksinoikeus.

 

[Daespoo]

Vassarit yrittävät persujen/Väyrysen apajille tällä äänestäjien älykkyyttä rumasti aliarvioivalla videolla Hallituksen esitystä sosiaali- ja... - Vasemmistoliitto

Populismi ei ole näemmä persujen yksinoikeus.

Nytkö vasta tämä avautui sinulle?

Suomen suurin nykypopulisti on Ville Niinistö (joskin Antti Rinne ja Li Andersson tekevän parhaansa haastaakseen)

 

[Hyman Roth]

Olipas paska tekele. Tuota katsellessa varmaan peruskoululainenkin on jo vaivaantunut.

 

[HTEspi]

Vassarit yrittävät persujen/Väyrysen apajille tällä äänestäjien älykkyyttä rumasti aliarvioivalla videolla Hallituksen esitystä sosiaali- ja... - Vasemmistoliitto

Populismi ei ole näemmä persujen yksinoikeus.

Jep, uskomatonta propagandaa, joka kuvastaa toisaalta todella hyvin politiikan tilaa. Sen sijaan, että keskityttäisi asioiden parantamiseen ja ongelmien ratkaisemiseen, valitaan helpompi reitti, jossa vain syytellään kaikkia eri mieltä olevia. Samaa pätee lähes jokaiseen puolueeseen eduskunnassa, osiltaan myös kuntapolitiikassa. Vastustetaan vastustamisen ilosta, syytellään, eikä tuoda mitään konkretiaa keskusteluun. Tämä politiikan valtataistelu on iljettävää, jokaisella puoleella ja/tai edustajalla on oma eturyhmänsä, jonka asiaa ajetaan täysin sokeasti. Hyvä esimerkki on Hjalliksen Ay-liikettä koskeva aloite, jota vastaan vasemmistokin äänesti, mutta yhtäkään järkevää argumenttia en ole heidän suusta kuullut aiheeseen liittyen.

Ja vasemmiston populismi ei heidän mielestä ole populismia. Kun tästäkin videosta on joku mielensä pahoittanut, vasemmistosta huudellaan, että "Taisi osua arkaan paikkaan". Miettikää mikä meteli nousisi, jos esimerkiksi persut vastaisivat vasemmiston populismiväitöksiin "Osuiko arkaan paikkaan?". Herraisä mikä meteli siitä nousisi.

 

[cheap_shot]

Yksi työkaverini tämän olikin jo facebookissa jakanut. No eihän siinä mitään, varmasti vetoaa tyypilliseen vasemmistoliiton äänestäjään (vähä-älyinen) tämä ylivedetty populismi.

 

[Tarinankertoja]

Hyvä esimerkki on Hjalliksen Ay-liikettä koskeva aloite, jota vastaan vasemmistokin äänesti, mutta yhtäkään järkevää argumenttia en ole heidän suusta kuullut aiheeseen liittyen.

en ole vasemmistoa, mutta… ehkä hekin olettavat että yleissivistys on sillä tasolla, että tajuaa semmoisista asioista kuten "yhdenvertaisuus" jotain?


Ainakin ”meillä” nää perusteet on ihan itsestäänselvyyksiä.


Avoimuus on periaatteena ihan hyvä, mutta Harkimon ihan julkisestikin ilmoitettu tavoite ei ole avoimuus, vaan ay:n romuttaminen. ja sekin on ok tavote (en ole kovin ihastunut korporatismiin itsekkään), mutta keinot on täyttä shaibaa





Ay-liikkeellä ei ole mitään perusteetonta verovapautta. Se nauttii samaa verovapautta kuin kaikki Suomen yleishyödylliset järjestöt, kuten työnantajajärjestöt, opiskelijajärjestöt, poliittiset järjestöt, perinnejärjestöt, ihmisoikeusjärjestöt ja niin edelleen. Valtio ei saa asettaa yhtä yhdistysmuotoa muita heikompaan asemaan, sillä se rikkoisi perustuslain mukaista yhdistymisvapautta hankaloittamalla ideologisesti "vastapuolena" toimivien järjestöjen toimintaa.

Verovapaus, josta yleensä Kokoomuksessa nillitetään, on tosiasiassa jäsenmaksujen verovähennysoikeus, jossa hyödyn saajina ovat palkansaajat, eivät liitot. Palkansaajilla on kuitenkin tiukat rajat verovähennykseen, kun taas yritykset voivat laittaa jäsenmaksunsa suoraan kirjanpitoon 100% verovähennysoikeudella.

Osinkojen verovapaus kohdistuu kaikkiin yleishyödyllisiin järjestöihin toimialasta riippumatta. Tässä ei ole kyse mistään "rakenteellisesta varkaudesta" vaan siitä, että Suomessa yleishyödylliset järjestöt ovat saaneet verovapauden osingoista. Jos haluat nähdä miksi eritoten ay:n verovapauteen koskeminen, koskematta samalla esim Amnestyn, Mannerheimin lastensuojeluliiton tai Teknologiateollisuuden verovapauteen, on mahdotonta.


Asumistukien yhteydessä voi puhua siitä mistä puhe on, eli VVOsta. VVOlla ei ole mitään mahdollisuutta säädellä vuokratasoa missään kaupungissa tai alueella, sillä se omistaa noin 4% vuokramarkkinoilla olevista asunnoista. VVO ei myöskään tarkista asukkaidensa oikeutta asumistukeen, joten on naurettava väitös väittää juuri Ay:n, tai VVOn, erityisesti hyväksikäyttävän asumistukijärjestelmää. Järjestelmä on ihan susi, mutta se on toisen keskustelun aihe.

 

[Runtulin]

Mun mielestä toi video oli hauska. Ei politiikan tarvitse olla aina niin vakavaa. Ehkä Trump-possu oli mauton, mutta muuten hyvä pläjäys!