Valtteri Bottas

[Kälvis]

Alpine lienee se oljenkorsi enää, vähiin käy optiot. Yleinen konsensus tuntuu olevan, että VB:tä ’ei kiinnosta’ lähteä Mersulle Russellin wingamaniksi, mutta itse ainakin harkitsisin tuota vaihtoehtoa jos toinen vaihtoehto on kokonaan ulos F1:stä..

Sitten on vielä sekin kysymys, että kiinnostaako Mercedestä uransa ehtoopuolella oleva Bottas vai otetaanko mieluummin Antonelli sisään jo ensi kaudeksi. Veikkaan jälkimmäistä vaihtoehtoa.

 

[BaronFIN]

Aika tiukkaa menoa jos TOP4 talliin vedetään suoraan rookiena sisään. Kärkitallissa pitää olla kaksi tuloksentekoon pystyvää vaikka Perez tuolla saa vielä pyöriä. Hamilton oli aikanaan poikkeuksellinen talentti McLarenilla eikä Villeneuve mikään varsinainen keltanokka ollut Indy-mestarina.

 

[ToBey]

Sitten on vielä sekin kysymys, että kiinnostaako Mercedestä uransa ehtoopuolella oleva Bottas vai otetaanko mieluummin Antonelli sisään jo ensi kaudeksi. Veikkaan jälkimmäistä vaihtoehtoa.

Jotenkin voisin kuvitella, että juuri sen takia Bottas todellakin voisi olla hyvä vaihtoehto, koska mersulla tasan tietäisivät mitä tulisivat saamaan. Jos tuollainen vuoden diili mersulla olisi saatavilla, niin eikö se nyt oikeasti kannattaisi Valen hyödyntää. Mersulla yksi hyvä kausi ja talleja alkaisi taas kummasti kiinnostaa myös Bottas pätevänä vaihtoehtona. Lisäksi tuolla mersulla saattaisi olla jatkokin mahdollinen, jos huhuttu Russelin ulostus tapahtuu ensi kauden jälkeen.

 

[Juhaht]

Jotenkin voisin kuvitella, että juuri sen takia Bottas todellakin voisi olla hyvä vaihtoehto, koska mersulla tasan tietäisivät mitä tulisivat saamaan.

Se voi toisaalta olla juuri se syy miksi eivät Bottaksesta ole kiinnostuneita.

 

[-pasi-]

Se voi toisaalta olla juuri se syy miksi eivät Bottaksesta ole kiinnostuneita.

Eniten ehkä että mitkähän välit Bottaksella lopulta talliin ja työntekijöihin. Ei tainnut nyt ihan suoraan haistatella lähtiessään mutta ihan kehunutkaan.

 

[BaronFIN]

Samalla tavoin kuin Räikkönen on Ferrarin viimeisin maailmanmestari, niin Bottas on kuitenkin Mercedeksen viimeisin (talli)maailmanmestari.

Eli ei nyt mikään pöllömpi rattimies kuitenkaan.

 

[Juhaht]

Ja silti ei kelpaa kenellekään. Miksiköhän.

 

[BaronFIN]

Ja silti ei kelpaa kenellekään. Miksiköhän.

Ei pysty tuomaan 10-100 miljoonan dollarin sponsoria mukanaan ja ei ole myöskään maksukuski / aja ilmaiseksi. En minäkään huolisi jos tallin ainoana tavoitteena on selviytyä seuraavaan kauteen. Tuolla ei vain aja planeetan 20 parasta kuskia.

Miks Salo ja yhden kauden Nokia-Tyrrell olivat match made in heaven, mutta ei näitä ole ihan hirveästi nähty Suomi-formuloissa. Amer Keken ja Häkkisen taustalla ja Wihuri/Kemppi (Valtteri) ovat olleet tärkeitä, mutta kuitenkin aika hippusia mitä tuolla jotkut Perezit tai Strollit rahaavat mukanaan.

 

[Juhaht]

Niin, kokonaispaketti ei ole riittävän hyvä. Siitähän näissä on aina kyse. Jos ei tuo rahaa mukanaan, pitää olla riittävän hyvä ettei rahaa tarvita. Jos taso on vain himpun verran maksukuskien edellä ja tallille se on nettonegatiivinen ratkaisu, miksi kukaan palkkaisi.

 

[Potku]

Suomalaislasien läpi kuva saattaa vääristyä. On kiistatonta, että VB oli vuosia sitten hyvässä tallissa ja napsi hyviä sijoja. Mutta entä tässä hetkessä? Aika-ajoissa hankaluuksia. Starteissa tulee ennemmin pudotuksia kuin nousuja. Ajamalla ei hiivi kohti pistesijoja. Kuskien pistetaulukko on karua luettavaa. Jos VB ei olisi suomalainen, niin kuinka moni suomalainen F1-fani näkisi hänelle realistista paikkaa F1 sirkuksessa, kun vain muutama kuskipaikka vapaana?

 

[Rautapohkeet]

Sitten on vielä sekin kysymys, että kiinnostaako Mercedestä uransa ehtoopuolella oleva Bottas vai otetaanko mieluummin Antonelli sisään jo ensi kaudeksi. Veikkaan jälkimmäistä vaihtoehtoa.

Varsinkin nyt kun Antonelli on parantunut otteitaan formula kakkosissa kuin sika juoksuaan. Alkukaudesta näytti vielä siltä ettei Antonellilla tule riittämään, mutta otteet on parantuneet, joten Toto voi ollakin valmis ottamaan riskin. Varsinkaan kun Sainz ei näyttänyt suostuvan yhden vuoden pahviin Mersulle.

 

[Wimrfin]

Bottaksen vaihtoehdot ovat Alpine (johon en usko) tai joku muu kilpasarja. Tai pyöräilemään. Mercedekselle paluu ei yksinkertaisesti ole tapahtumassa.

Teki ihan ookoo uran, mutta henkinen kestävyys meni silloin kun tajusi että edes paras ei riitä parhaimpia vastaan. Tämän on itsekin myöntänyt. Itseä alkoi jo aikoja sitten vituttamaan että vei Mersulta tallipaikan kun kaikki tiesivät jo ennen kautta että mitään palaa mestaruuteen ei ole. Sama tällä hetkellä on käynnissä Perezin kanssa. Ns. "racecraft" ei riitä Bottaksella ja tuolla kokemuksella se hieman minua ihmetyttää. Yksittäisellä kierroksella hieman radasta riippuen voi olla tosi nopeakin.

 

[Juhaht]

Ja eihän VB:llä mitään hävettävää ole, todella hienon F1-uran on tehnyt. Taso ei vaan lopulta riittänyt kuin satunnaisiin voittoihin parhaassa autossa, mutta se että edes pääsi parhaaseen talliin ja sai jatkaa siellä 5 vuotta on hieno juttu.

Seuraavaksi sitten jotain uutta kehiin.

 

[Roger Moore]

Itseä alkoi jo aikoja sitten vituttamaan että vei Mersulta tallipaikan kun kaikki tiesivät jo ennen kautta että mitään palaa mestaruuteen ei ole.

Jaa. Kyllä itse katsoin ennemmin n. tuhat kertaa sadasta Bottasta Mersulla taistelemassa edes satunnaisesti voitoista, kuin tätä nykytilannetta. Puhumattakaan siitä, ettei ajaisi ollenkaan.

10 voittoa, 67 podiumia ja 20 paalupaikkaa. Kyllä tässä vielä ihan hetki vierähtää ennen kuin yksikään suomalainen pääsee edes lähelle noita lukemia.

 

[Ramirez]

Tuon että Bottas ei halunnut mersulle kun kokonaispaketti ei ollut riittävä tms. on pakko olla sarkastista huumoria.

Se että Bottaksella on huono auto on surkea selitys ihan siitä yksinkertaisesta syystä että βottas ajaisi tälläkin hetkellä paremmassa tallissa jos hän olisi parempi kuski. Kun hän ajoi paremmassa tallissa oli hän täysi lapanen Hamiltonia vastaan, mutta myös Russelia vastaan joka tuli ihan kylmiltään tuuraamaan Hamiltonia ilman sen ihmeempiä testaamisia. Mikäli esitykset Mersulla olisivat olleet parempia niin tuskin olisi edes Alfaromulle tarvinnut ikinä mennä. Hyvä kuski väläyttelisi välillä huonommallakin autolla kuten esim. Kimi Räikkönen teki loppuvuosinaan ja Mika Salo oikeastaan koko uransa ajan.

Tuossa vielä MM-sarjan pistetilanne josta näkyy että siellä on noin 18 βottasta parempaa kuljettajaa. Lisäksi myös sarjan ulkopuolella on useampi parempi kuljettaja. Onneksi βottas on kuitenkin hyvissä kyttäysasetelmissa sekä pistetilanteessa että ensi kauden tallipaikkoja ajatellen.

Kuljettajien MM-pisteet F1-kaudella 2024 (11/24)​

sija:	kuljettaja:	talli:	pistettä:
1.	Max Verstappen	Red Bull	237
2.	Lando Norris	McLaren	156
3.	Charles Leclerc	Ferrari	150
4.	Carlos Sainz	Ferrari	135
5.	Sergio Perez	Red Bull	118
6.	Oscar Piastri	McLaren	112
7.	George Russell	Mercedes	111
8.	Lewis Hamilton	Mercedes	85
9.	Fernando Alonso	Aston Martin	41
10.	Yuki Tsunoda	RB	19
11.	Lance Stroll	Aston Martin	17
12.	Nico Hülkenberg	Haas	14
13.	Daniel Ricciardo	RB	11
14.	Oliver Bearman	Ferrari	6
15.	Pierre Gasly	Alpine	6
16.	Kevin Magnussen	Haas	5
17.	Esteban Ocon	Alpine	3
18.	Alex Albon	Williams	2
19.	Logan Sargeant	Williams	0
20.	Valtteri Bottas	Sauber	0
21.	Guanyu Zhou	Sauber	0

 

[Roger Moore]

βottas ajaisi tälläkin hetkellä paremmassa tallissa jos hän olisi parempi kuski.

Hyvä kuski väläyttelisi välillä huonommallakin autolla kuten esim. Kimi Räikkönen teki loppuvuosinaan ja Mika Salo oikeastaan koko uransa ajan.

Niin, miksiköhän se Salo ajoi käytännössä koko uransa niissä paskoissa talleissa?

 

[SamSal]

Tuon että Bottas ei halunnut mersulle kun kokonaispaketti ei ollut riittävä tms. on pakko olla sarkastista huumoria.

Se että Bottaksella on huono auto on surkea selitys ihan siitä yksinkertaisesta syystä että βottas ajaisi tälläkin hetkellä paremmassa tallissa jos hän olisi parempi kuski. Kun hän ajoi paremmassa tallissa oli hän täysi lapanen Hamiltonia vastaan, mutta myös Russelia vastaan joka tuli ihan kylmiltään tuuraamaan Hamiltonia ilman sen ihmeempiä testaamisia. Mikäli esitykset Mersulla olisivat olleet parempia niin tuskin olisi edes Alfaromulle tarvinnut ikinä mennä. Hyvä kuski väläyttelisi välillä huonommallakin autolla kuten esim. Kimi Räikkönen teki loppuvuosinaan ja Mika Salo oikeastaan koko uransa ajan.

Tuossa vielä MM-sarjan pistetilanne josta näkyy että siellä on noin 18 βottasta parempaa kuljettajaa. Lisäksi myös sarjan ulkopuolella on useampi parempi kuljettaja. Onneksi βottas on kuitenkin hyvissä kyttäysasetelmissa sekä pistetilanteessa että ensi kauden tallipaikkoja ajatellen.

Kuljettajien MM-pisteet F1-kaudella 2024 (11/24)​

sija:	kuljettaja:	talli:	pistettä:
1.	Max Verstappen	Red Bull	237
2.	Lando Norris	McLaren	156
3.	Charles Leclerc	Ferrari	150
4.	Carlos Sainz	Ferrari	135
5.	Sergio Perez	Red Bull	118
6.	Oscar Piastri	McLaren	112
7.	George Russell	Mercedes	111
8.	Lewis Hamilton	Mercedes	85
9.	Fernando Alonso	Aston Martin	41
10.	Yuki Tsunoda	RB	19
11.	Lance Stroll	Aston Martin	17
12.	Nico Hülkenberg	Haas	14
13.	Daniel Ricciardo	RB	11
14.	Oliver Bearman	Ferrari	6
15.	Pierre Gasly	Alpine	6
16.	Kevin Magnussen	Haas	5
17.	Esteban Ocon	Alpine	3
18.	Alex Albon	Williams	2
19.	Logan Sargeant	Williams	0
20.	Valtteri Bottas	Sauber	0
21.	Guanyu Zhou	Sauber	0

Jumankauta en olisi uskonut että joku pitää Pereziä parempana kuskina kuin Hamilton tai Alonso nyt sellainenkin on löytynyt, koska näinhän sen on pakko olla kun on pisteitäkin enemmän kerännyt

 

[Ramirez]

Niin, miksiköhän se Salo ajoi käytännössä koko uransa niissä paskoissa talleissa?

Lukemalla mun viestistä muutakin kuin lainaamasi kohdat selviää kyllä perustelut miksi Bottas on valahtanut häntäpään talleihin. Salo ei ollut koskaan lapanen tallikavereitaan vastaan.

 

[Rautapohkeet]

Turhaan täällä Valtteria dissataan. Kovan uran mies teki. Ei riittänyt kenties sitä yhtä kaikkien aikojen parasta vastaan. Eikä tuo ihme ole. Hamilton oli aikalailla uransa primessa Bottasia vastaan. Kyllähän se syö miestä kun itse vedät maksimit irti ja sitten tiimikaveri tulee ja vetää vielä piirun nopeammin. Ei mielestäni mitään hävettävää Valtterilla. 10 voittoa on kova statement. Ei esimerkiksi Leclercilla ole vielä kasassa kymmentä voittoa saati Norriksella. Ja jos Pereziin verrataan ei Vale ikinä kyykännyt noin pahasti mitä Checo.

 

[SamSal]

Lukemalla mun viestistä muutakin kuin lainaamasi kohdat selviää kyllä perustelut miksi Bottas on valahtanut häntäpään talleihin. Salo ei ollut koskaan lapanen tallikavereitaan vastaan.

No Salon tallikaverit oli kuitenkin pikkaisen eri luokkaa kuin Lewis Hamilton.

 

[Roger Moore]

Lukemalla mun viestistä muutakin kuin lainaamasi kohdat selviää kyllä perustelut miksi Bottas on valahtanut häntäpään talleihin. Salo ei ollut koskaan lapanen tallikavereitaan vastaan.

Bottaksella on toki urallaan ollut himpun verran kovempia tallikavereita kuin maailman hitaimmalla Mikalla.

Ei Bottas ikinä ole ollut statukseltaan mikään kärkitason ukko, vaan luotettava tiimipelaaja. Ihan samalla tavalla täällä pitäisi dissata jotain Rubens Barrichelloakin, oikeastaan aika identtinen urapolku näillä on ollut, pl. Rubinholla kävi vielä kerran vanhoilla päivillä joulu Brawn GP:n kanssa.

 

[Roger Moore]

Turhana täällä Valtteria dissataan. Kovan uran mies teki. Ei riittänyt kenties sitä yhtä kaikkien aikojen parasta vastaan. Eikä tuo ihme ole. Hamilton oli aikalailla uransa primessa Bottasia vastaan. Kyllähän se syö miestä kun itse vedät maksimit irti ja sitten tiimikaveri tulee ja vetää vielä piirun nopeammin. Ei mielestäni mitään hävettävää Valtterilla. 10 voittoa on kova statement. Ei esimerkiksi Leclercilla ole vielä kasassa kymmentä voittoa saati Norriksella. Ja jos Pereziin verrataan ei Vale ikinä kyykännyt noin pahasti mitä Checo.

Niin ja kun ei sille Hamiltonille ole pärjännyt oikeastaan kukaan muukaan. Button keräsi kolmen yhteisen kauden aikana enemmän pisteitä, mutta kausien sijoitukset meni kuitenkin Hamiltonille 2-1. Rosbergin kanssa kaudet 3-1 ja mestaruudet 2-1. Russellin kanssa tällä hetkellä kaudet 1-1, joten saa nähdä miten Yrjön kanssa käy.

 

[Barnes]

Mika Salon tallikaverit

Alex Zanardi
Ukyo Katayama
Gabriele Tarquini (yhden kisan ajan)
Jos Verstappen
Pedro Diniz
Jacques Villeneuve (kolme kilpailua)
Eddie Irvine (kuusi kilpailua)
Diniz
Allan McNish

Kyllä jos Dinizin tai Katayaman peittoaminen on joku meriitti, niin silloin Salo kieltämättä vaikuttaa tasokkaammalta kuin olikaan. Eihän miehestä voi puhua samassa lauseessakaan Bottaksen kanssa.

 

[Ramirez]

Kyllä jos Dinizin tai Katayaman peittoaminen on joku meriitti, niin silloin Salo kieltämättä vaikuttaa tasokkaammalta kuin olikaan. Eihän miehestä voi puhua samassa lauseessakaan Bottaksen kanssa.

Joo onhan se aivan eri levelin settiä voittaa? Zhou kuin Diniz tai Katayama.

 

[king of the jungle]

Joo onhan se aivan eri levelin settiä voittaa? Zhou kuin Diniz tai Katayama.

Mites Felipe Massan?