Valtonen ja Nurminen

[Tuoppi]

Tämä on niin kauan paskapuhetta kunnes kerrot lähteesi. Itse en ole ainakaan mistään tällaista lukenut.

Kyllähän tuosta oli puhetta aika paljonkin julkisuudessa ja täälläkin silloin kun Lämsän lähtölaskennan oletettiin alkaneen. Mm. Lämsän ja Valtosen (pahasta) välirikosta liikkui juttuja hallilla.

 

[arpa80]

Tämä on niin kauan paskapuhetta kunnes kerrot lähteesi. Itse en ole ainakaan mistään tällaista lukenut.

Luulen, että me emme saa ikinä tietää. Mutta tuollaista huhua olen itsekkin kuullut.

Ehkä joku syväkurkku voi vahvistaa, jos nyt haluaa. Varsinkin kun Tomekki lausui mitä lausui, ehkä siitäkin voi jotain koittaa päätellä.

 

[faro]

Kyllähän tuosta oli puhetta aika paljonkin julkisuudessa ja täälläkin silloin kun Lämsän lähtölaskennan oletettiin alkaneen. Mm. Lämsän ja Valtosen välirikosta liikkui juttuja hallilla.

Mutta oliko syy Valtosessa vai Lämsässä? Hyvinhän näistäkin huhuista huolimatta miehet supattelivat toistensa korviin vaikka Iltasanomien mukaan he eivät olleet edes puheväleissä. Taisi Lämsä kuitenkin olla joukkueen syöpä, koska hän sai kenkää.

 

[Jupe#16]

Tämä on niin kauan paskapuhetta kunnes kerrot lähteesi. Itse en ole ainakaan mistään tällaista lukenut.

No eivät Lämsä ja Valtonen missään väleissä olleet pitkään aikaan, joten jos valmennusjohto ei ollut yhtenäinen niin miten joukkuekaan voisi sitten olla?

 

[Tuoppi]

Taisi Lämsä kuitenkin olla joukkueen syöpä, koska hän sai kenkää.

Tai sitten pelaajat menivät virheellisesti "väärän keisarin" taakse. Who knows?

Se kuka kengittiin ei välttämättä kerro mitään kun toinen oli tavallaan ulkopuolinen lahdesta ja toinen oma jätkä. Jälkiviisaana... Molemmat olisi pitänyt kenkiä!

 

[HLe]

Mutta oliko syy Valtosessa vai Lämsässä?

Tätä on aika vaikea tuomita pelkkien huhupuheiden perusteella. Joulukuussa mediassa puhuttiin ettei joukkue pelaa Lämsälle mutta Valtoseen on iso luotto. Sitten Lämsä potkittiin ja Valtonen nostettiin tilalle, niin eikös pian kantautunut tietoja ettei joukkue nyt Valtosellekaan pelaa.

Valtonen puhui ihan totta että joukkue oli kuriton, miksi tästä pitää vetää herne nenään? Ehkä Valtonen on osasyyllinen, mutta suurempi vastuu tästä kurittomuudesta on pelaajilla. Ei päävalmentajan tehtävä ole olla mikään lastentarhanopettaja ammattipelaajille.

 

[Tadu]

Ehkä Valtonen on osasyyllinen, mutta suurempi vastuu tästä kurittomuudesta on pelaajilla. Ei päävalmentajan tehtävä ole olla mikään lastentarhanopettaja ammattipelaajille.

Kyllä mielestäni pelaajien motivointi, me-hengen kasvatus ja joukkueen hengestä vastaaminen kuuluu valmentajalle.

 

[Jupe#16]

Tätä on aika vaikea tuomita pelkkien huhupuheiden perusteella. Joulukuussa mediassa puhuttiin ettei joukkue pelaa Lämsälle mutta Valtoseen on iso luotto. Sitten Lämsä potkittiin ja Valtonen nostettiin tilalle, niin eikös pian kantautunut tietoja ettei joukkue nyt Valtosellekaan pelaa.

Valtonen puhui ihan totta että joukkue oli kuriton, miksi tästä pitää vetää herne nenään? Ehkä Valtonen on osasyyllinen, mutta suurempi vastuu tästä kurittomuudesta on pelaajilla. Ei päävalmentajan tehtävä ole olla mikään lastentarhanopettaja ammattipelaajille.

Pelaajat ottavat yleensä vallan jos valmentaja ei omaa auktoriteettia ja uskottavuutta, eivät enää pelaa valmentajalle. Esimerkkejä on vuosien varrella aika monia joissa pelaajat ovat kypsyneet valmentajaansa tai tämä on ollut sellainen hissukka ettei hän ole saanut pelaajien luottamusta osakseen. Valmentajan täytyy ansaita pelaajien arvostus ja myös pelaajien täytyy ansaita valmentajan arvostus eli se on kaksisuuntainen tie. Jos toinen suunta tökkii niin aika varmaa on, että myös liikenne toiseen suuntaa rupeaa aikaa myöten tökkimään!

 

[HLe]

Kyllä mielestäni pelaajien motivointi, me-hengen kasvatus ja joukkueen hengestä vastaaminen kuuluu valmentajalle.

Kuuluu osaltaan myös valmentajalle, mutta kyllä nuo asiat pitäisi tulla ihan luonnostaan paljon tienaaville ja intohimoisille (?) jääkiekon pelaajille. Kokeneilla pelaajilla on myös tässä iso vastuu. Ei se voi olla niin että yksinomaan päävalmentajan tehtävä on taikoa joukkueelle motivaatio ja ryhmähenki.

KHL-kuvio sotki koko joukkueen fokuksen ihan muualle ja tuollaisen tilanteen pitäminen näpeissä on valtava haaste kenelle tahansa.

 

[gcz_]

Tai sitten pelaajat menivät virheellisesti "väärän keisarin" taakse. Who knows?

Näinhän siinä on taitanut käydä. Samanlaisia esimerkkejä löytyy paljon työelämästä. Osaavampi, mutta ulosanniltaan heikompi kaveri saattaa helposti jäädä karismaattisen tyypin jalkoihin, vaikka tämän asiaosaaminen olisi täysin olematonta.

Uskon kuitenkin, että Lämsä tulee olemaan näistä kahdesta se menestyksekkäämpi valmentaja, vaikka hänen auktoriteettinsa ei vielä riittänytkään Jokereiden johtamiseen.

 

[Salama15]

Kyllä mielestäni pelaajien motivointi, me-hengen kasvatus ja joukkueen hengestä vastaaminen kuuluu valmentajalle.

...mutta valmentaja ei yksi pysty tuota handlaamaan jos hänen esimiehensä (ja siitä ylöspäin) eivät ole 100% hänen takanaan ja tukemassa yhteisiä tavoitteita. Perushuttua missä tahansa organisaatiossa...

 

[HLe]

Näinhän siinä on taitanut käydä. Samanlaisia esimerkkejä löytyy paljon työelämästä. Osaavampi, mutta ulosanniltaan heikompi kaveri saattaa helposti jäädä karismaattisen tyypin jalkoihin, vaikka tämän asiaosaaminen olisi täysin olematonta.

Voi hyvin pitää paikkansa. Median tietojen mukaan siis aluksi ei pelattu Lämsälle vaan haluttiin nimenomaan Valtonen tilalle, ja myöhemmin ei sitten pelattu Valtosellekaan. Jos tapahtumat todellakin ovat edenneet näin, niin itse osoitan syyttävän sormen yksinomaan meidän primadonnamaisia pelaajiamme kohtaan, en kumpaankaan valmentajaan.

 

[Jämerä]

Vähän outoa, että kasataan tuollainen tähtisikermänippu, ja sitten sille valitaan ensin pääsarjatasolla lähes kokematon valmentaja, mikä sitten korvataan pääsarjatasolla täysin kokemattomalla päävalmentajalla. Tuo nippu olisi kaivannut jotain ISOA KALAA (tyyliin Kari Jalonen) penkin taakse.

Tuo alku nyt on ihan täyttä tuubaa. Syyskauden Jokerit ei todellakaan ollut mikään tähtisikermä vaan aivan liian duunaripainotteinen porukka Lämsän pelitavalle. Ei ollut Nagya, Walteria, Littleä, mutta loukkaantumisia sitten sitäkin enemmän. Teuvokaan ei ollut syyskaudella se sama Teuvo joka dominoi junnukisoja ja niiden jälkeen liigaa. Siinä mielessä Tomekin ja Lämsän vertaaminen ei ole kovin reilua, koska ensiksi mainitulla oli aivan eri luokan materiaali käytössä. Ja Lämsä nyt kumminkin johdatti Jokerit viime kaudella runkosarjan voittoon aika vaikeista olosuhteista (1.9).

Pahimmillaan tilanne näytti syksyllä tältä (12.11):

43 Nichlas Hardt – 86 Teuvo Teräväinen – 19 Jere Karjalainen
47 Janne Lahti – 14 Tomi Mäki – 82 Henrik Koivisto
20 Aleksi Mustonen – 22 Juhani Tyrväinen – 28 Jani Rita
55 Joel Kiviranta – 63 Esa Lindell – 39 Matti Lamberg

 

[Jupe#16]

Voi hyvin pitää paikkansa. Median tietojen mukaan siis aluksi ei pelattu Lämsälle vaan haluttiin nimenomaan Valtonen tilalle, ja myöhemmin ei sitten pelattu Valtosellekaan. Jos tapahtumat todellakin ovat edenneet näin, niin itse osoitan syyttävän sormen yksinomaan meidän primadonnamaisia pelaajiamme kohtaan, en kumpaankaan valmentajaan.

Valmentajan pitää olla se auktoriteetti, joka johtaa koko palettia ei pelaajat. Jos valmentaja ei ole siihen kykenevä on syy valmentajassa ja hänet nimittäneessä johtoportaassa. Eihän se mene "normaalissakaan" työmaailmassa niin, että jos päällikkö on kykenemätön tekemään oikeita ja alaisia eteenpäinvieviä ratkaisuja ja koko työyhteisö on epätietoisuuden tilassa niin että alaiset kärsivät hissukseen ja tekevät vain iloiten kaikkea paskaa millä ei ole työn onnistumisen kanssa mitään tekemistä, vai?

Lämsähän oli Erkan valinta, joten propsit sinne ja Valtonen Kurrin, joten propsit sinne. Kurri halusi säästää aivan väärässä asiassa eli valmentajassa...muita vaihtoehtoja tuskin edes kartoitettiin, ja tarkoitan tällä valtosen valintaa uudeksi ykköskoutsiksi.

 

[Giroux]

Pahimmillaan tilanne näytti syksyllä tältä (12.11):

43 Nichlas Hardt – 86 Teuvo Teräväinen – 19 Jere Karjalainen
47 Janne Lahti – 14 Tomi Mäki – 82 Henrik Koivisto
20 Aleksi Mustonen – 22 Juhani Tyrväinen – 28 Jani Rita
55 Joel Kiviranta – 63 Esa Lindell – 39 Matti Lamberg

Olin katsomassa tuota peliä ja täytyy sanoa, että tuokin kokoonpano pelasi paremmin Bluesia vastaan kuin parin viime päivän jengi Kerhoa vastaan. Eteenpäin mentiin siis.

 

[Rod Weary]

Pahimmillaan tilanne näytti syksyllä tältä (12.11):

43 Nichlas Hardt – 86 Teuvo Teräväinen – 19 Jere Karjalainen
47 Janne Lahti – 14 Tomi Mäki – 82 Henrik Koivisto
20 Aleksi Mustonen – 22 Juhani Tyrväinen – 28 Jani Rita
55 Joel Kiviranta – 63 Esa Lindell – 39 Matti Lamberg

Tuohan näyttää ihan Kerhon lopputalven rosterilta. Paitsi että osan noista tunnistaisin valokuvasta.

 

[Ruutuässä]

Valtonen sanoo haastattelussa suoraan, miten asiat on eikä rupea selittelemään. Joukkue ei ollut yhtenäinen ja Tomek myöntää itsekin, ettei onnistunut omassa duunissaan. Yhtä lailla syyttää tässä itseään kuin pelaajia ja varmasti onkin isoin syyllinen, että tilanne joukkueen sisällä oli huono. Mun silmään näytti, että jengi oli todella turhautunut siihen, ettei toimivaa pelitapaa ollut ja maalipaikkojen rakentaminen oli täyttä tuskaa ja yksikötaidon varassa. Jengillä ei ollut identiteettiä ja rosteria ei keväällä peluutettu todellakaan sen vahvuuksilla. Hyvä kiekollinen pelitapa olisi tuonut voittoja ja nostanut itseluottamusta. Kun työt sujuu, niin yhteisökin yleensä toimii paremmin.

Nopeasti Valtosen kulttiasema pelaajana murenee. Harmi sinänsä, sillä Tomek oli aika monelle suosikkipelaajia. Näin on käynyt monelle muullekin ja harva entinen pelaaja on valmentajana kovinkaan hyvin onnistunut. Toki poikkeuksiakin löytyy, kuten vaikka Karri Kivi, jonka status nousi ehkä vähän liikaakin viime keväisen mestaruuden myötä. Toisaalta se on osoitus siitä, että täydellisestä epäonnistumisesta on lyhyt matka huipputasolle ja kaikki voi olla pienestä kiinni.

 

[McMulligan]

Kuuluu osaltaan myös valmentajalle, mutta kyllä nuo asiat pitäisi tulla ihan luonnostaan paljon tienaaville ja intohimoisille (?) jääkiekon pelaajille. Kokeneilla pelaajilla on myös tässä iso vastuu. Ei se voi olla niin että yksinomaan päävalmentajan tehtävä on taikoa joukkueelle motivaatio ja ryhmähenki.

Ei tietysti valmentaja ole yksin vastuussa joukkuehengestä ja joukkueena pelaamisesta mutta hyvin ratkaisevassa roolissa kuitenkin ja se tärkein lenkki siinä. Vaikka kyse on paljon tienaavista pelaajista, jotka tekevät työkseen sitä mitä on pienestä pitäen rakastanut tehdä, niin ihmisiä hekin ovat. Hieman löysä vertaus normaaliin työelämään: Laita Valtonen esimiehen paikalla ja pelaajat hänen alaisikseen. Mikäli esimiestoiminta on huonolla tasolla, heijastuu se varsin nopeasti työntekijöiden motivaatioon ja suoritustasoon. Siinä vaiheessa on ihan sama kuinka hyviä työntekijät oikeasti ovat työssään optimiolosuhteissa, kun motivaatio ja halu työskennellä kyseisen esimiehen alaisuudessa ovat kadonneet.

 

[Major Julli]

Sääliksi käy Vaasan Sporttia. Virmanen utj:na ja Tomek koutsina. Enää puuttuu, että Hjallis ostaa Sportista osake-enemmistön.

Semmoistakin olen kuullut että Hjallis on alta vuoden ulkona Jokeri-kuvioista myös omistajana, ja sen jälkeen onkin hyvä sauma ottaa Sport haltuun ...

Valtosesta olen kuullut laidasta laitaan juttuja, jotkut tykkää ja jotkut ei ollenkaan. Siinä hyvin samanlainen kuin Summanen. Toisaalta, Valtoselta näyttää puuttuvan samanlainen näkemys ja rakkaus jääkiekkoa kohtaan kuin Summaselta, minkä takia ura jäänee Sportin keikkaan.

Vaan sellainen kysymys, että miten helvetissä Jokerit voi ottaa toisen joukkueen omistajan kakkosvalkukseen? Vai onko niin ettei Nurminen omistakaan siivua Pelicansseista?

 

[McMulligan]

Vaan sellainen kysymys, että miten helvetissä Jokerit voi ottaa toisen joukkueen omistajan kakkosvalkukseen? Vai onko niin ettei Nurminen omistakaan siivua Pelicansseista?

Olikohan se Narriradiossa missä Nurmisen kanssa käytiin tota asiaa läpi? Muistelen, että siinä Nurminen sanoi edelleen olevansa Pelicansin osaomistaja, mutta on lähinnä ns. "hiljainen" omistaja, eikä ole oikeen millään tavalla mukana Pelicansin päivittäisessä tekemisessä tai hallinnossa. Mainitsi myös erilaisten valmennuspestien edelleenkin kiinnostavan ja ilmeisesti ei kuitenkaan Pelicansin suuntaan ole mitään viritteillä senkään suhteen. Valmensihan hän Venäjälläkin, ollessaan samalla Pelicansin omistaja. Markkanen pelasi Jokereissa ollessaan samalla SaiPan osaomistaja. Ensi kaudella Törmänen mitä ilmeisimmin valmentaa IFK:ta ja omistaa samalla Vaasan Sporttia. Ei toi mikään niin kovin ihmeellinen asia ole.

 

[Naurava Kulkuri]

Tuo alku nyt on ihan täyttä tuubaa. Syyskauden Jokerit ei todellakaan ollut mikään tähtisikermä vaan aivan liian duunaripainotteinen porukka Lämsän pelitavalle. Ei ollut Nagya, Walteria, Littleä, mutta loukkaantumisia sitten sitäkin enemmän. Teuvokaan ei ollut syyskaudella se sama Teuvo joka dominoi junnukisoja ja niiden jälkeen liigaa. Siinä mielessä Tomekin ja Lämsän vertaaminen ei ole kovin reilua, koska ensiksi mainitulla oli aivan eri luokan materiaali käytössä. Ja Lämsä nyt kumminkin johdatti Jokerit viime kaudella runkosarjan voittoon aika vaikeista olosuhteista (1.9).

Pahimmillaan tilanne näytti syksyllä tältä (12.11):

43 Nichlas Hardt – 86 Teuvo Teräväinen – 19 Jere Karjalainen
47 Janne Lahti – 14 Tomi Mäki – 82 Henrik Koivisto
20 Aleksi Mustonen – 22 Juhani Tyrväinen – 28 Jani Rita
55 Joel Kiviranta – 63 Esa Lindell – 39 Matti Lamberg

No minun mielestä pelaaja voi olla tähti, vaikka ilmaveivi tuottaisi ongelmia. Tuon päivän kokoonpanoon, kun laitetaan lisäksi Moses, Hahl ja Ruutu, niin minusta voidaan ihan hyvällä omalla tunnolla puhua tähtisikermästä. Ja tästä on jätetty pois se suurin tähtisikermä, eli teidän tähtisikermäinen puolustus.

Kaikki joukkueet kärsivät jossain vaiheessa loukkaantumisista.

 

[Aake]

Ei päävalmentajan tehtävä ole olla mikään lastentarhanopettaja ammattipelaajille.

Hyvin hoidetussa organisaatiossa ei tarvitsekaan olla, mutta Jokereissa valmennuksen pitää paitsi tehdä omat työt myös taistella eri suuntiin sätkivää ja johtamisesta täysin pihalla olevaa omistajaa vastaan. Samaa omistajaa, joka on puuhastelullaan lakkauttanut koko toimivan organisaation ja ahtanut joukkueen täyteen ongelmajätettä.

Kyllähän tosiasia on että Jokereissa "pelasi" tällä kaudella monta pelaajaa jotka ihan aikuisen oikeasti tarvitsevat lastentarhanopettajaa ja erinäisiä tukitoimintoja selvitäkseen päivittäisestä elämästä. Jarkko Ruutu tarvitsee jo yksinään kovan ja kokeneen valmennuksen ja erittäin kokeneen kapteenin ja kun tuohon lisätään vielä Tyrväisten veljekset ja iso kasa laiskanpulskeita taiteilijoita jotka ovat omasta mielestään suuria tähtiä niin kasassa on sellainen paskaläjä että oksat pois.

 

[Infinity]

Kyllä mielestäni pelaajien motivointi, me-hengen kasvatus ja joukkueen hengestä vastaaminen kuuluu valmentajalle.

Kyllä nykyajan huippu-urheilussa vastuu on suureksi osaksi ammattiurheilijalla itsellään. Sitoutuneet urheilijat kehittävät itseään jatkuvasti. Junioripuolella valmentajilla on suuri merkitys, mitä pidemmälle päästään on lähinnä kyse "fine-tuningista".

 

[KuumaaKamaa]

Pahimmillaan tilanne näytti syksyllä tältä (12.11):

43 Nichlas Hardt – 86 Teuvo Teräväinen – 19 Jere Karjalainen
47 Janne Lahti – 14 Tomi Mäki – 82 Henrik Koivisto
20 Aleksi Mustonen – 22 Juhani Tyrväinen – 28 Jani Rita
55 Joel Kiviranta – 63 Esa Lindell – 39 Matti Lamberg

En tiedä kuinka kujalla olen asioista, mutta Lämsän aikaan kokoonpano näytti pääpiirteittäin tältä. Ja tuon kokoonpanon perusteella tehdyt johtopäätökset johtivat Lämsän potkuihin. Kuten olen aiemminkin sanonut, niin Lämsän alaisuudessa herroista Walter, Little, Moses ja kumppanit oltaisiin saatu 100% enemmän irti, kuin Valtosen valmennettavana. Lämsälle ei vain annettu ikinä mahdollisuutta näyttää osaamistaan parhaalla mahdollisella kokoonpanolla, vaan äijä lempattiin ulos sen takia, että hävittiin pelejä yllä nähdyn hyökkäysmateriaalin ansiosta. Se oli giganttisin moka Kurrilta ja Valtosen palkkaaminen päävalmentajaksi jää tuonkin virheen varjoon auttamatta!

JOS Lämsä olisi pidetty ja pelitapaa muokattu viime kauden suuntaan Lämsän tämän kauden vastaavasta edes hiukan, oisin voinut lyödä pääni pantiksi että Jokerit olisi pelannut puolivälieriä tällä kaudella. Ja taistellut realistisesti niiden voitosta.

Jokereissa hätäily on vähän liiankin tuttua puuhaa. Kekäläisen aikaan tätä ei harrastettu, kuin Jortikan tapauksessa, joka sekin oli täysin oikea ratkaisu kun oli Westerlund saatavilla.

 

[Infinity]

Kiinnostaisi kovasti tietää millainen ulosanti Tomekilla on englanniksi. Suomeksikin kaveri puhuu aika epäselvästi ja pelkään, ettei ulkomainen suju sen paremmin.. Ulkkarivahvistuksille, etenkin jenkeille ja kanukeille, on nimittäin lähtökohtaisesti vaikeaa ymmärtää suomalaista juroa valmennusta. Olen tästä kuullut useammastakin lähteestä. He nimittäin kokevat sen henkilökohtaisesti loukkaavaksi vaikkei se varmastikaan ole tarkoitus. Suomalaiset kun eivät ole siitä small talkin osaavammasta saati sosiaalisimmasta päästä muutenkaan. Ei kauheasti kysellä miten on kotiuduttu tai miten perhe on asettautunut, toimiiko arki jne. Voisiko olla (ihan spekulaationa), että nimenomaa Moses-Little-Walter (+Dehner sekä Nagy) muodostivat joukkueen sisällä ihan oman yhteisönsä johon valmennuksella ei ollut oikeaa otetta? Eikä keinoja ajaa heille sisään mitään pelitapaa? Ehkä meidän vahvistuksista ei saatu yhtään sen parempaa irti tämän vuoksi?