Mainos

Valko-Venäjän tilanteen vaikutus Jokereihin

  • 202 572
  • 1 471

hartzu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Yhteenkään epäkohtaan ei pidä puuttua, jos ei samalla korjaa jokaista maailman muuta ongelmaa.

Jos demokratian ja ihmisoikeuksien puolustajan into asiaan loppuu siihen, että Jokereiden yksi ottelu perutaan, niin on perusteltua kyseenalaistaa ko. tahojen motiiveja ylipäätään. Jos Jokerit saataisiin KHLstä tämän myötä pois, niin aina parempi. Jos KHL potkisi Jokerit pois, niin sillä martyyriaallolla Jokerit pääisi ratsastamaan pitkään.

Minskin peliin otti kantaa jopa poliitikot, mutta eivät lotkauta korvaansa laajemmalle toiminnalle Lukshenkon hallinnon kanssa. Se on aika selkää kaksinaismoralismia. En tässä tarkoita "koko maailmaa"; Venäjää, Kiinaa, USAta, Brasiliaa, Puolaa, Unkaria, Turkkia yms. vaan pelkästään Valko-Venäjän tilannetta.

Ihmisoikeus ym. asioissa on helppoa poimia vain rusinat pullasta ja sujuvasti unohtaa se vaikeampi osa, eli laittaa jossain määrin itseään myös likoon. Silti kuitenkin nostetaan itsensä jalustalle ko. asian edistäjänä. Tätä tekevät valtiot, yritykset ja yksittäiset henkilöt. Protestoidaan ja paheksutaan vain sitä, mikä sattuu olemaan itselle helpointa ja vaivattominta, tai joka ajaa omaa agendaa, esim. Jokereiden kritisoiminen on se aito motiivi joillekin tahoille, ei Valko-Venäjän kansan oikeudet.

Jostain tietysti pitää aloittaa, mutta vaikkapa tässä Valko-Venäjän asiassa olisi suotavaa, että vauhtiin päästyä pyrimme painostamaan korruptoitunutta hallintoa laajemminkin ml. siellä toimivia suomalaisia yrityksiä kyseenalaistamalla. Tässä tietysti EUn pitäisi ottaa isompaa roolia, ja Suomen hallituksen, mutta aika kiltisti sielläkin on oltu mitä nyt on muodon vuoksi vähän paheksuttu ja tuohduttu.. sama Venäjän kaiken muun perseilyn kanssa ml. viimeisin teekutsujupakka.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
IFK
Tämä on mielestäni niitä casejä, joita jääkiekossa ei tarvittaisi yhtään mihinkään. Urheilun ja politiikan erottaminen toisistaan on aika vaikeaa enää. Tosiasiassa sitä ei ole voinut tehdä pitkään aikaan, mutta mielestäni on surullista, että urheilulla tehdään jotain, mikä ei periaatteessa sille kuulu pätkääkään.

Toinen asia, joka tässä itseäni pännii, on nykyinen somehurskastelu. Kotisohvalta on hyvä vaatia ihmisiä tekemään uhrauksia, joita itse ei joudu tekemään, miettimättä yhtään sitä, kuinka monta nälkäistä suuta jää huutamaan leipää. Jos politiikkaan haluaa oikeasti vaikuttaa, niin olisiko viisaampaa seuraavissa vaaleissa äänestää parhaan populistin sijasta jotain sellaista henkilöä, jolla olisi aito halu tehdä niitä oikeita asioita. Demokratiassa on vikansa, mutta kun katsoo maailman mahtavimpien valtioiden päämiesten edesottamuksia, niin näyttää aivan samalta, oliko valtaan pääsyn takana demokratia, puolue, vallankaappaaja, vai yhden asian kansanliike. Jostain syystä järjestelmästä riippumatta vallassa tuntuu olevan hyvin omituista sakkia.
Onko heidän nousunsa takana se, ettei kansa piittaa enää pätkääkään siitä, kuka heidän asioitaan hoitaa?
Olisiko se sittenkin kansalaisvelvollisuus pitää omalta osaltaan huolta siitä, ettei valtaan pääsisi kaikkein kusipäisintä sakkia.
Ettei sitten jälkikäteen, kun huomataan kaiken menneen vihkoon, tarvitsisi somessa räksyttämällä ostaa itselleen hyvää mieltä.

Kuntavaalit 18.4.2021
Eduskuntavaalit 2.4.2023
Presidentinvaalit 28.1.2024
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Ei muuta kun jatkat kansalais- ja ihmisoikeusaktivismiasi Venäjän ja Kiinan kansojen puolesta. Aloitat täällä jatkoajassa ja laajennat someen. Sitten tietenkin luonnollinen jatkumo on mellak... mielenosoitusten järjestäminen eduskuntatalon portaille.

Jokainen toimii omien arvojensa mukaan. Itse pyrin omissa valinnoissani aina boikotoimaan kiinalaisia tuotteita ja palveluita. Venäjää ei ole tarvinnut vielä boikotoida kun ei sieltä tule mitään mitä haluaisin käyttää. Yhden KHL-pelin olen käynyt ilmaislipulla katsomassa joitakin vuosia sitten, toiste en ole menossa.

Mutta taas aiheeseen: Kurri on ilmeisesti ottanut oppia Trumpilta tiedotusvälineiden vaikeiden kysymysten käsittelyssä:



@Juhaht mielenkiinnosta: onko sinulla näkemystä tai ajatusta sen talousalijäämän (n.7mrd€) paikkaamisesta & massatyöttömyyden vaikutusten korjaamisesta, jonka tämä boikotti aiheuttaisi?

Ei ja ymmärrän toki toiveeni ristiriidan nykyisen reaalipolitiikan suhteen (vaikkakaan en tiedä mistä tuo 7 miljardin arviosi syntyy). Yksityishenkilönä voin kuitenkin esittää kantani ja vaatia päättäjiä tekemään päätöksiä myös arvopohjaisesti, siinä missä joku voi vaatia Suomea olemaan investoimatta ydinvoimaan. Isossa kuvassa paljon Valko-Venäjää tai jopa Venäjää isompi ongelma on nimenomaan Kiina ja on harmillista miten munaton esim. EU on ollut Kiinan suhteen. Mutta tästä varmaan lisää vapaan puolella.
 
Viimeksi muokattu:

Konteksti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Minusta tässä keskustelussa korostuu hyvin se, miten kauas on päästy ajansaatossa niistä ydinasioista, joita järkevä keskustelu aiheista vaatisi. Mä ymmärrän hyvin eri näkökulmia ja mielipiteitä asiaan, mutta viime kädessä tässä unohtuu jatkuvasti se, että se ydin on siinä meille kaikille rakkaassa sidosryhmässä ja sen tekemisissä, joihin jokainen koettaa vaikuttaa ja suhtautua sen perusteella minkä kokee oikeaksi.

En sano missään nimessä, etteikö näitä Hesburgereita sun muita pitäisi paheksua ja lähestyä kysymysmerkein asioista, mutta tämän foorumin juttu on kyetä vaikuttamaan siihen mikä koetaan omaksi asiaksi. Meille Jokerifaneille se on Jokerit. Meidän sanalla tuskin on vastaavaa merkitystä näiden muiden mainittujen yritysten kanssa.

Toki puolin ja toisin täällä lähtee hyvin usein lapasesta asiat, kun tunne alkaa puhumaan ja silloin mennään hyvin usein asian vierestä ja välillä henkilökohtaisuuksiinkin. Ehkä me taas jonain päivänä voidaan tapella siitä, kuinka sillä samulijalkasella ei nyt pysy kiekko alkuunkaan lavassa sen sijaan, että koko maailman synnit ja murheet on meidän ratkottavissa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mutta taas aiheeseen: Kurri on ilmeisesti ottanut oppia Trumpilta tiedotusvälineiden vaikeiden kysymysten käsittelyssä:

Vaikeaa oli Kurrilla haastattelussa. Ja tarkoitan henkistä painetta. Sanoa sanomatta, se ei ole Trumpia. Kurri oli kieli niin keskellä suuta kuin voi, ja ehkä häpesi tilannetta itsekin. Siltä se ainakin näytti.
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Vaikeaa oli Kurrilla haastattelussa. Ja tarkoitan henkistä painetta. Sanoa sanomatta, se ei ole Trumpia. Kurri oli kieli niin keskellä suuta kuin voi, ja ehkä häpesi tilannetta itsekin. Siltä se ainakin näytti.

Totta kyllä, katsoin vasta nyt tuon varsinaisen klipin. Kurri on selkeästi tilanteen tasalla, mutta ei vain voi sanoa tiettyjä asioita ääneen. Trumphan on vaan pihalla noissa harhailuissaan.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Väärin peruttu. Walkin jullilandiasta olisi ottanut ohjat käsiinsä jo kolme viikkoa sitten ja pannut vihervassaroinnissaan 50:n työntekijän liksat yms. organisaation hengissäpitimet peliin koska valkoryssät ei vaan osaa tai ainakin kertonut kaikista sovitusyrityksistä erikseen jokaiselle medialle ja huolestuneelle ihmisoikeusaktivistille. Vittu sä oot hyvä ihminen.

Itse perumisesta olen vähän kahden vaiheilla. Ehkä tämä on jossain mielessä hyvä asia, mutta henkilökohtaisesti olisin halunnut nähdä tämän pelin pelattavan ihan vaan siksi, että mua ihan suunnattomasti kuvottaa tämä blm ja valokoryssäonanointi. Kaikki helvetin "valveutuneet" jaihavat samaa paskaa ja samaan aikaan omissa nurkissa koko ajan kasvava määrä nistejä ja muita vitun jakojäännöksia yms. ihmiskuonaa, lapset viettää päivänsä tiktokissa, ja aikuiset katselevat lomautettuina salkkaripotpureja koneelta. Siinä on prioriteetit kohdallaan.

Väärin arvattu. Walkin olisi hypännyt KHL-junasta jo aikapäiviä sitten pois, pahempaa ja likaisempaa propagandaliigaa ei löydy. Näyttää kyllä hyvin toimineen kun länsimaalaiset arvot ovat unohdettu tai ne kyseenalaistetaan sekä mm. BLM aiheuttaa suorastaan suurta kuvotusta. Onneksi monen silmät myös aukesivat tästä eikä kaikki vain jatka tuota saman paskan nielemistä mikä tulee aina vain vähän eri tuutista ulos tuossa sarjassa. Urheilu toimii kyllä hienosti politiikan levittäjänä, se logo sokaisee yllättävän monelta asialta.

Jos demokratian ja ihmisoikeuksien puolustajan into asiaan loppuu siihen, että Jokereiden yksi ottelu perutaan, niin on perusteltua kyseenalaistaa ko. tahojen motiiveja ylipäätään. Jos Jokerit saataisiin KHLstä tämän myötä pois, niin aina parempi. Jos KHL potkisi Jokerit pois, niin sillä martyyriaallolla Jokerit pääisi ratsastamaan pitkään.

Minskin peliin otti kantaa jopa poliitikot, mutta eivät lotkauta korvaansa laajemmalle toiminnalle Lukshenkon hallinnon kanssa. Se on aika selkää kaksinaismoralismia.

Monelle tuntuu olevan vaikeaa ymmärtää mikä on Minskin jääkiekkojoukkueen ja Lukashenkon välinen suhde. Minskin jääkiekkojoukkue on Lukashenkon oma pelinappula. Jokerit olivat menossa tuota pönkittämään aivan viimeiseen asti. Mikä on sitten Lukashenkon ja vaikka Hesburgerin välinen suhde, entä jos Hesburger vetäisi tuolta ravintolansa pois keneen tuo toiminta kohdistuisi eniten? Tai perus tarvikekauppoja laitettaisiin kiinni, keneen nuo toimet kohdistuisi eniten? Siihen kansaan varmaan.

Mitään ongelmaa ei olisi ainakaan minun nähdäkseni ollut, jos Jokerit olisivat kohdanneet jonkun muun Valko-Venäjän jääkiekkoseuran millä ei ole mitään kytköksiä Lukashenkon kanssa. Se olisi ollut vain jääkiekkopeli ilman politiikkaa. Nyt kytköksiä oli niin Lukashenkon ja Minskin jääkiekko-seuran välillä kuin myös KHL:n sekä tietysti Venäjän jolle Lukashenko vallanpitäjänä sopii oikein hyvin.

mielestäni on surullista, että urheilulla tehdään jotain, mikä ei periaatteessa sille kuulu pätkääkään.

No sitä varten koko KHL on tehty, surullinen sarja. Ei urheilulla kuuluisi tehdä politiikkaa, mutta ikävä kyllä näin toimitaan.
 
Viimeksi muokattu:

hartzu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Monelle tuntuu olevan vaikeaa ymmärtää mikä on Minskin jääkiekkojoukkueen ja Lukashenkon välinen suhde.

Monesta en tiedä, mutta itse tiedän tasan tarkkaan Dynamon suhteen maan hallintoon. Mielestäni taas on täysin kaksinaismoralistista käsien pesua kytkeä asia vain siihen, onko herra Lukashenka itse jokin asian fani/asiakas/omistaja. Kyse on koko maan mädästä hallinnosta ja siihen pitää luoda painetta koko rintamalla.

Monelle tuntuu olevan vaikeaa ymmärtää, että tuollaisessa maassa toimiminen on aina kytköksissä ko. maan poliittiseen johtoon ja siten sen suoraa tai epäsuoraa sen tukemista, myös Kirkonkylän Pallon pelaaminen Salihorsk Traktor Kombinatia vastaan.

Uskoisin vapautta hakevien Valko-Venäläisten valitsevan mieluusti sen, että länkkärifirmat lyövät protestiksi luukun kiinni tai tekevät muita toimenpiteitä, joilla selkeästi ottavat kantaa maan hallintoa vastaan.
 
Tätä matsin perumista ei olisi kyllä voinut tehdä juurikaan oksettavammalla tavalla. Kremlin pelikirjasta koko setti: todella ristiriitaisia ja sekavia viestejä, joiden avulla pyritään harhauttamaan yleisöä ja saada kansan pää pyörälle siitä, mikä on totuus. Kruununa tämä perustelu "turvallisuussyyt" ja väitteet jostain tappouhkauksista somessa, vaikka esim. julkisia viestejä katsomalla siellä on ollut täysin päinvastaista materiaalia kuin minkäänlaista puhetta jostain tappouhkauksista. Mutta se sopii tietysti täydellisesti Lukashenkon ja Kremlin tekosyyksi ottelun peruuntumiselle. Arvoton näytelmä, mutta toki hyvä, jos tämä avasi joidenkin unisten silmiä siitä, miksi Jokerit on v. 2020 olemassa.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Kyse on koko maan mädästä hallinnosta ja siihen pitää luoda painetta koko rintamalla.

No tuon voi allekirjottaa. Mielestäni urheilun voi pitää myös urheiluna poissa politiikasta, mutta kun yhtälössä on Minskin jääkiekkoseura, Lukashenko, KHL ja Venäjä se ei onnistu.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Monesta en tiedä, mutta itse tiedän tasan tarkkaan Dynamon suhteen maan hallintoon. Mielestäni taas on täysin kaksinaismoralistista käsien pesua kytkeä asia vain siihen, onko herra Lukashenka itse jokin asian fani/asiakas/omistaja. Kyse on koko maan mädästä hallinnosta ja siihen pitää luoda painetta koko rintamalla.

Eeteläpääty ry ja muut loivat osaltaan painetta koko mädälle Valko-Venäjän hallinnolle ja yllättäen myös Venäjän osalta. Niin paljon asiasta keskusteltiin Venäjällä ja niin paljon asiasta tehtiin artikkeleita, haastatteluita jne. Myös syyt tulivat hyvin esille kun Eteläpäädyn Räty kertoi ison venäläismedian haastattelussa, että kyse on ihmisoikeuksista.

Nuorilta aivan erinomaista toimintaa. Mutta eivät he kaikkea voi tehdä, joten kanna sinäkin kortesi kekoon.

Mitä tulee EU:n toimintaan, EU tulee antamaan pakotteita Valko-Venäjää koskien lähiviikkoina. Venäjän politiikkaa myötäilevä Unkari voi ne jo yksin ainakin pääosin estää, joten katsotaan, mitä tapahtuu. Tämän tason pakotteet vaativat EU:ssa yksimielisen päätöksen, joten jos 26 maata kannattaa ja 1 vastustaa mitä tahansa pakotetta, sitä ei voida silloin asettaa. Tämän takia EU:n pakotteet ovat usein heikkoja, vesittyneitä, jotta ne saataisiin läpi.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: BOL

hartzu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Eeteläpääty ry ja muut loivat osaltaan painetta koko mädälle Valko-Venäjän hallinnolle ja yllättäen myös Venäjän osalta. Niin paljon asiasta keskusteltiin Venäjällä ja niin paljon asiasta tehtiin artikkeleita, haastatteluita jne.

Kyllä, ansiokasta toimintaa heiltä. Championatissa oli useampia artikkeleita tähän liittyen ja niissä mainittiin suoraan kriitiikki Valko-Venäjän tilanteeseen, epärehellisiin vaaleihin yms. liittyen.

Vaikea sanoa miten tämä lopulta Lukashenkon piirissä koetaan ja miten siihen reagoidaan.. peruspopulistisesti todennäköisesti uhriudutaan ja yritetään kääntää "pahan lännen" salajuoneksi urheaa Valko-Venäjän kansaa vastaan.

En tosin näe miten tämä olisi ristiriidassa esiin nostamieni asioiden kanssa? Omat pointtini eivät olleet kohdistettuja Eteläpäätyyn ollenkaan. Toki olisi hienoa, jos tämä saisi aikaan aktivoitumista laajemminkin näiden asioiden edistämiseen tämän menestystarinan myötä.

Kaksinaismoralismia on tämän casen ympärillä joka tapauksessa leijunut aika paljon.
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Valheiden verkko sen kun vain syvenee. Minskin GM kertoo, että Jokerien pelaajat ovat kohdanneet uhkauksia mm. sosiaalisessa mediassa, kuten esimerkiksi myös Jatkoaika kertoi.

Marko Anttila täällä taasen kiistää kaiken.

Jari Kurrin sönkötyksiä en valitettavasti itse osta ensimmäistäkään ja on jopa hieman huvittavaa, kuinka täälläkin mies on saanut jonkun vapahduksen ja vapahtajan viitan niiltä kaikkein sinisilmäisimmiltä kirjoittelijoita.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Eteläpääty ry ja muut loivat osaltaan painetta koko mädälle Valko-Venäjän hallinnolle ja yllättäen myös Venäjän osalta. Niin paljon asiasta keskusteltiin Venäjällä ja niin paljon asiasta tehtiin artikkeleita, haastatteluita jne. Myös syyt tulivat hyvin esille kun Eteläpäädyn Räty kertoi ison venäläismedian haastattelussa, että kyse on ihmisoikeuksista.

Nuorilta aivan erinomaista toimintaa. Mutta eivät he kaikkea voi tehdä, joten kanna sinäkin kortesi kekoon.

Mitä tulee EU:n toimintaan, EU tulee antamaan pakotteita Valko-Venäjää koskien lähiviikkoina. Venäjän politiikkaa myötäilevä Unkari voi ne jo yksin ainakin pääosin estää, joten katsotaan, mitä tapahtuu. Tämän tason pakotteet vaativat EU:ssa yksimielisen päätöksen, joten jos 26 maata kannattaa ja 1 vastustaa mitä tahansa pakotetta, sitä ei voida silloin asettaa. Tämän takia EU:n pakotteet ovat usein heikkoja, vesittyneitä, jotta ne saataisiin läpi.

Se oli hyvä homma. Pitää kuitenkin muistaa, että ei se meininki ja politiikka sen terveempää ole Venäjälläkään vrt Valko-Venäjään. Samantyyppinen idealismi, epädemokratia ja koneisto jauhaa Venäjälläkin, joten nyt Eteläpääty voisi mennä päätyyn asti, ja boikotoida kokonaan noita Jokereiden KHL-pelejä, kunnes tapahtuu jotain. Eli lopettaminen sarjassa. Tuo eilinen oli hyvä alku, mutta tänään on ihan samanlainen päivä idässä kun eilinenkin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
En tosin näe miten tämä olisi ristiriidassa esiin nostamieni asioiden kanssa? Omat pointtini eivät olleet kohdistettuja Eteläpäätyyn ollenkaan. Toki olisi hienoa, jos tämä saisi aikaan aktivoitumista laajemminkin näiden asioiden edistämiseen tämän menestystarinan myötä.

Eivät ole. Valko-Venäjälle tulisi saada demokraattiset muutokset. Samoin Venäjälle. Mutta siihen tarvitaan Eteläpäätyä vielä voimakkaampia tahoja, koska nämä asiat eivät suoraan liity Jokereihin. Eteläpääty on oman osuutensa tehnyt erinomaisesti ja ansaitsee kehut työstään. Samoin @-Ville- ja @V-G- ja moni muu.

Minusta olisi tärkeää kaataa Lukashenkon ja Putinin hallinto ennen kuin se myrkyttää kaikki mahdolliset oppositiojohtajat. Mutta en laita tätä mainittujen tehtäväksi tai käytä whataboutismia väheksyen sitä, mitä he tekivät Jokerien ja Minskin kohtaamisen estämisessä. Siis tähän tyyliin:

Nyt kun Jokerit on ainakin toistaiseksi saatu pois Valko-Venäjältä, niin tälläkin palstalla aktiivisesti esiintyneet ihmisoikeustaistelijat varmastikin suuntaavan energiansa muihin edelleen Valko-Venäjällä liiketoimintaa tekeviin tahoihin.
 
Viimeksi muokattu:

hartzu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Valheiden verkko sen kun vain syvenee. Minskin GM kertoo, että Jokerien pelaajat ovat kohdanneet uhkauksia mm. sosiaalisessa mediassa, kuten esimerkiksi myös Jatkoaika kertoi.

Marko Anttila täällä taasen kiistää kaiken.

Kumpaa tahoa tässä pidät totuutta lähempänä olevaa? Lukashenkan taskussa olevaa Minskin GMää tai Anttilaa? GMn "tieto" on peräisin ainakin Venäjällä mm. Championatissa uutisoidusta Jatkoajan artikkeliin viittaavasta artikkelista, jossa tämä uhkailuhuhu tuotiin esiin.
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kumpaa tahoa tässä pidät totuutta lähempänä olevaa?

Ihan rehellinen vastaus kysymykseesi on, etten usko tällä hetkellä kyllä yhtäkään tahoa tässä asiassa. En Kurria, KHL:ää taikka Baskovia.

Aika vitutusti asioita jätetään kertomatta ja tiedonanto ulospäin on totuttua Neuvostoliitto tasoa.

Tärkeintä nyt jokatapauksessa, ettei Jokerit sinne Valko-Venäjälle lähtenyt/enää lähde.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Se oli hyvä homma. Pitää kuitenkin muistaa, että ei se meininki ja politiikka sen terveempää ole Venäjälläkään vrt Valko-Venäjään. Samantyyppinen idealismi, epädemokratia ja koneisto jauhaa Venäjälläkin, joten nyt Eteläpääty voisi mennä päätyyn asti, ja boikotoida kokonaan noita Jokereiden KHL-pelejä, kunnes tapahtuu jotain. Eli lopettaminen sarjassa. Tuo eilinen oli hyvä alku, mutta tänään on ihan samanlainen päivä idässä kun eilinenkin.

Täsmälleen. Jokerit tulisi saada pois KHL:stä. Mutta omasta kokemuksestani sanon, että Eteläpäädyn tulee asia arvioida itse ja tehdä päätökset itse. Ulkopuolisten tulee malttaa odottaa tilanteen kypsymistä.

Siellä on fiksua porukkaa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ihan rehellinen vastaus kysymykseesi on, etten usko tällä hetkellä kyllä yhtäkään tahoa tässä asiassa. En Kurria, KHL:ää taikka Baskovia.

Aika vitutusti asioita jätetään kertomatta ja tiedonanto ulospäin on totuttua Neuvostoliitto tasoa.

Tärkeintä nyt jokatapauksessa, ettei Jokerit sinne Valko-Venäjälle lähtenyt/enää lähde.

Totta, se että Jokerit ei lähtenyt, on ydinasia. Miksi niin kävi, on todennäköisesti useamman, osin erillisen asian, vaikutusta. Varmana on nyt:

a) pelaajat sanoivat oman kantansa.
b) Jokerit pyrki useilla neuvoteluilla Minsk/KHL irti ottelusta nyt
c) KHL muutti kantansa ja teki päätöksen

Mikä lopullisesti aiheutti kohdan c) toteutumisen, sitä tuskin koskaan saadaan kuulla. Itse olen arvannut, että Timchenko oli Kurrin apuna. Timchenko on todella kova luu Venäjällä, ja Jokerien ex-omistajia Kurrin ja Harkimon aikana. Mutta tämä on arvaus.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Täsmälleen. Jokerit tulisi saada pois KHL:stä. Mutta omasta kokemuksestani sanon, että Eteläpäädyn tulee asia arvioida itse ja tehdä päätökset itse. Ulkopuolisten tulee malttaa odottaa tilanteen kypsymistä.

Siellä on fiksua porukkaa.

Jees, näinhän se on. Nyt toivottavasti haluavat ottaa sen seuraavan askeleen. Alusta asti ottanut päähän se, että iso ja värikäs suomalainen seura tuolla pesukoneessa pyörimässä, ja siitäkös Venäjä tykkää. Ei pidä antaa siimaa sinne urheilun varjolla.
 

Target

Jäsen
Suosikkijoukkue
Löytyy
Kumpaa tahoa tässä pidät totuutta lähempänä olevaa? Lukashenkan taskussa olevaa Minskin GMää tai Anttilaa? GMn "tieto" on peräisin ainakin Venäjällä mm. Championatissa uutisoidusta Jatkoajan artikkeliin viittaavasta artikkelista, jossa tämä uhkailuhuhu tuotiin esiin.
Jatkoajan toimittajaan uppoaa lähes kaikki "sisäpiiriltä" kuultu kuin sulaan voihin. Todellinen disinformaation tuottajan märkä toiveuni.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Onhan se Jokerit nykyisin koko Suomen joukkue, mitä tulee Iltiksen ja Kauppalehden juttuun. Kiva pitää huoli sijoituksistaan...

Oisko tuo edelleen niin, että jos 100 euron voitosta maksat 20 euroa yhteisöveroa, valtio saa 20 euroa. Jos 100 euron voitosta vähennät 30 euroa Jokerien tappiota, valtio saa 70 eurosta tasan 14 euroa. Mutta kun Jokerien ansioksi lasketaan tuo 30 euroa, siitä maksetaan ansiotuloveroina luokkaa 15 euroa. Näin valtio saisi 20 euron sijasta 14+15 = 29 euroa.

Jokerien toiminnan rahoittaminen tarkoittaa korkeampaa verotusta, koska Jokerien toiminnan suurin kuluerä on palkat. Kauppalehti voisi talouslehtenä perehtyä yhtiö- ja henkilöverotukseen sekä erilaisiin siirtoihin sponsoroinnin kautta.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна




Minskin Dynamon taustajoukoille, siis käytännössä Lukashenkolle, on hyödykästä maalata kuva, jossa Jokereiden kieltäytyminen pelaamasta tapahtui opposition asettaman uhkan takia. Todellisuudesta ei voi mennä sanomaan juuta eikä jaata - ehkä uhkauksia tulikin - mutta todellista vaaraa Jokereiden pelaajilla ei taatusti olisi ollut.

Kun Dynamo Minsk sanoo yhtä, Jokerit toista ja KHL on varsin vähäsanainen, on pääteltävä, että tässä on hyvin pitkälti kyse siitä, että se oikea syy on varsin vaikea sanoa ääneen. Toki ilmeisesti Championatin sivuilla puhutaan poliittisesta paineesta yms. mikä taas kielii siitä, että KHL:n oma kriisiviestintä ei ole onnistunut.

Jari Kurri on taatusti hyvien puolella - hänellä on sydän paikallaan epäilemättä - mutta ei vain voi sanoa sitä, minkä about kaikki suomalaiset tietävät: reissu Minskiin olisi ollut aivan totaalisen tuomittavaa paskaa. Näin ollen hänelle voisi antaa vain yhden neuvon: tulkaa nyt helvetti pois sieltä Venäjältä.
 

hartzu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Minusta olisi tärkeää kaataa Lukashenkon ja Putinin hallinto ennen kuin se myrkyttää kaikki mahdolliset oppositiojohtajat. Mutta en laita tätä ym. tehtäväksi tai käytä whataboutismia väheksyen sitä, mitä he tekivät Jokerien ja Minskin kohtaamisen estämisessä.

Samaa mieltä, mutta sanon nyt vielä uudelleen, että en kohdentanut kommenttiani Eteläpäätyyn tai mitenkään heidän toimenpiteitään arvostellut. Sen sijaan palstalla on hajahuutelijoita lähinnä naapurileireistä, joiden moraalinen kompassi tuntui heränneen Jokeri-pelistä nousseen kohun myötä. Jos kompassi pysyy suunnassa, niin loistavaa, mutta jos kyse oli vain opportunistisesta Jokereiden arvostelusta, niin heihin kohdistin arvostelun.

Jos pidät laajempaa Valko-Venäjän kritisoimisen peräänkuuluttamista whataboutisminä, niin so be it.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös