Valko-Venäjän tilanteen vaikutus Jokereihin

[Sämppäri]

Huvittava tuo loppu mitä Sarasvuo sanoo: "Jokainen suomalainen KHL:ssä työskennellyt huippuvalmentaja – ja lähes jokainenhan heistä siellä on valmentanut – tietää, ettei Jokerit saa voittaa sitä sarjaa."

Hyvä sarja.

Eipä liene yllätys, että joku tarttui pelkästään tuohon. Ehkäpä Sarasvuo tarkoitti, että Jokerien voitto olisi venäläisille karmea tilanne.

Jännä että tuostakin jaksetaan edes jauhaa, kun mitkään faktat ei sitä osoita.

 

[Walkin]

Eipä liene yllätys, että joku tarttui pelkästään tuohon. Ehkäpä Sarasvuo tarkoitti, että Jokerien voitto olisi venäläisille karmea tilanne.

Olisi varmasti karmea tilanne. Siksi tuo sarja onkin mielestäni täysin väärä Jokereille, eihän minkään seuran voitto pitäisi sarjan sisällä olla karmea tilanne.

 

[Sämppäri]

Olisi varmasti karmea tilanne. Siksi tuo sarja onkin mielestäni täysin väärä Jokereille, eihän minkään seuran voitto pitäisi sarjan sisällä olla karmea tilanne.

Siitähän juurikin nauttisi suunnattomasti, kun ryssää koskee niin pirusti kun Jokerit voittaa kannun.

Olihan Suomen voitto Venäjän kotikisoissa karmea tilanne venäläisille. Suomi ei saanut voittaa peliä. Jne jne. Itse diggaan tästä vastakkainasettelusta, et laitetaan ryssää tauluun.

 

[Mängimies]

Tuolle Sport Ekspressin toimittajalle voisi toki joku valveutuneempi paikallinen kauniisti ohjeistaa, että Suomi on siitä erikoinen valtio Venäjän näkökulmasta katsottuna, että täällä ihmisillä ja lehdistöllä on sananvapaus. Toiseksikin, kukaan ei ole tässä tapauksessa ollut yhdessäkään jäähallissa esittämässä poliittisia näkemyksiä, kyseenalaisia lippuja tai symboleita. Venäjältä käsin et vaan oikein voi kieltää suomalaisia faneja ottamasta poliittisiin asioihin kantaa, vaikka sulla olisi enemmän rahaa kuin Putinin lähipiirin oligarkeilla yhteensä.

Ei Suomi nyt täysin irrallinen linnake ole tuossakaan asiassa. Muistelen yhtäkin tapausta, jossa Suomessa eräässä jäähallissa kiellettiin erään seuran osaomistajaan kohdistunut lakana. Muistaakseni lakanassa oli rotan kuva.

 

[Quaser]

Sarasvuo kiteyttää hyvin sen mitä pitkälti itsekin ajattelen tämän palstan hurskastelijoista:

– Tämän viimeaikaisen hurskastelumyrskyn – sekä perinteisessä että sosiaalisessa mediassa – perusteella haluaisin kuitenkin kysyä, paljonko ihmisen kuuluu maksaa arvoistaan. En ole putinisti saati Lukashenkan (Valko-Venäjän presidentti) kannattaja millään tavalla ja liputan ihmisoikeuksien puolesta täysillä. Mutta onko meillä oikeus ja valta vaatia, että he (Jokerit) tuhoavat oman elinkeinonsa meidän niin sanotun oikeamielisyytemme hyväksi? On niin helppo vaatia, kun mitään henkilökohtaista intressiä ei ole.

Edit: turhat is-linkit siivottu

 

[V-G-]

Mutta onko meillä oikeus ja valta vaatia, että he (Jokerit) tuhoavat oman elinkeinonsa meidän niin sanotun oikeamielisyytemme hyväksi?

Tässä on Sarasvuolta valtaisa väärinkäsitys ja aika huonoa tilanteen lukutaitoa.

Ei Jokereilta vaadita elinkeinonsa tuhoamista eikä varsinkaan kenenkään oikeamielisyyden hyväksi. Jokereilta vaaditaan, että he eivät toiminnallaan tue kansalaisiaan riistäviä diktaattoreja, kuten Putinia ja Lukashenkoa. Heiltä vaaditaan tätä siksi, että se on väärin, ei siksi, että joku saisi "moraaliposeerata".

Sarasvuo tulee tuossa sanoneeksi, että Jokereilta ei pitäisi voida vaatia jäämistä pois KHL:stä tai sen tapahtumista, koska silloin Jokerit menettäisi rahansa. Ajatelkaa tätä kunnolla! Jokereiden rahat tulevat (de facto) Putinilta. Eli koska Putin antaa Jokereille rahaa, Jokereilta ei saisi vaatia, että he protestoisivat äärimmäisen vakavia ihmisoikeusloukkauksia tekevien diktaattorien tapahtumia.

Juuri tätä tarkoitetaan sillä, kun sanotaan, että Putinin oligarkit ovat ostaneet Jokerit näyteikkunassaan pomppivaksi sätkynukeksi.

 

[McMulligan]

Ei Suomi nyt täysin irrallinen linnake ole tuossakaan asiassa. Muistelen yhtäkin tapausta, jossa Suomessa eräässä jäähallissa kiellettiin erään seuran osaomistajaan kohdistunut lakana. Muistaakseni lakanassa oli rotan kuva.

Muistat oikein hyvin. En nyt kuitenkaan ihan löydä tuota yhteyttä sun esimerkin, tämän tapauksen ja noiden reportterin kommenttien välillä. Korjaa kuitenkin, jos olen jossain näistä asioista väärässä:

1) Rottalippu kiellettiin jäähallissa Jokereitten järjestämässä tilaisuudessa, jossa järjestäjä voi toki tiettyjen reunaaehtojen puitteissa tehdä rajoitteita. Megafonien käyttökieltö menee myös samaan kastiin. Kummassakaan ei kuitenkaan kielletty varsinaisesti vapautta esittää poliittisia näkemyksiä, vaan lakanan kohdalla omistajia loukkaava kannanotto. Kummatkin oli toki idioottimaisia päätöksiä ja olisi saanut jäädä kieltämättäkin. Tässä tapauksessa tapahtuman järjestäjä kuitenkin kielsi negatiivisen kannanotot vain järjestämissään tapahtumissa, ei hallin ovien ulkopuolisessa maailmassa.

2) Minskin tapauksessa kukaan ei ole missään jäähallissa tai tapahtumassa esittänyt mielipiteitään, vaan ihan normaalin sananvapauden puitteissa julkisesti.

3) Reportteri mainitsi, että kannattajat eivät saisi esittää poliittisia mielipiteitään ilman, että millään tapaa rajasi sitä jääkiekko-ottelussa tapahtuvasti. Myös mainitsi, että sellaisesta pitäisi voida rankaista sakoilla.

4) Suomessa voit esittää sananvapauden puitteissa oikein hyvin poliittiset näkemyksesi ja ilmoittaa boikotoivasi tai olla osallistumatta tapahtumiin, jotka sotivat omaa ideologiaansa vastaan.

 

[sorza]

Dinamo Minskin pomon väite Jokeri-uhkauksista leviää: ”Ymmärsin, että tulee jonkinlainen hyökkäys”

Valkovenäläinen urheilutoimittaja Vjatsheslav Fedorenkov epäilee, että väite Jokeri-pelaajien henkeen kohdistuneista uhkauksista on KHL:n keksimä tapa yrittää selittää parhain päin Minskin pelin peruuntuminen.

www.is.fi

" Vaikuttaa pikemminkin siltä, että joku KHL:stä tai Jari Kurrin avustajista on keksinyt turvallisuusuhan viralliseksi syyksi ottelun perumiselle. Taustalla on ehkä ajatus, että se selitys voitaisiin hyväksyä paremmin sekä Venäjällä että Valko-Venäjällä että Suomessa."
Jep.

Voitte viestini unohtaa, jos olen ymmärtänyt asioita väätin.

Käsitykseni mukaan Minskin joukkue on diktaattorin mandaatilla mukana ja Putin sitä tukee myös kautta rantain rahallisesti. Eikös diktaattorille olisi ollut parempi uhriutua ihmisoikeuksien puolustajien antamilla tappouhkauksilla.

Itse olin boikotin kannalla, jos Jokerit pelaa pelin, mutta peli jäi pelaamatta. Olisin halunnut nähdä sen, kun aloituskiekon jälkeen Jokerit lähtee vittuun hallilta. Silloin olisi protesti ollut tehokkain myös sinne pensas neuvostoliittolaisten suuntaan.

Sinänsä hienoa, että eri kolumnit ryssien puolelta antaa ymmärtää, että tämä oli arvovaltatappio ryssille ja KHLle Mikäs sen parempaa kuin nakertaa diktatuuria sen sisältä päin. Nyt on Jokerit kahdesti näyttänyt persettä KHLlle ja Putinille ja itse nautin vielä enemmän, kun tätä aletaan maksamaan takaisin otteluiden sisällä. Saadaan kunnon marttyyriviitta ja vielä ihmisoikeuksien ja ihmisen terveyden puolesta taistelemalla.

 

[CreaseMonkey]

Oisko tuo edelleen niin, että jos 100 euron voitosta maksat 20 euroa yhteisöveroa, valtio saa 20 euroa. Jos 100 euron voitosta vähennät 30 euroa Jokerien tappiota, valtio saa 70 eurosta tasan 14 euroa. Mutta kun Jokerien ansioksi lasketaan tuo 30 euroa, siitä maksetaan ansiotuloveroina luokkaa 15 euroa. Näin valtio saisi 20 euron sijasta 14+15 = 29 euroa.

Jokerien toiminnan rahoittaminen tarkoittaa korkeampaa verotusta, koska Jokerien toiminnan suurin kuluerä on palkat. Kauppalehti voisi talouslehtenä perehtyä yhtiö- ja henkilöverotukseen sekä erilaisiin siirtoihin sponsoroinnin kautta.

Lienee hieman väärä ketju, mutta kommentoin kun päivällä osui silmään.

Sehän ei ole lainkaan selvää, että verottaja hyväksyy yhtiön kirjanpidossa tehdyn alaskirjauksen. Se voi tulkita, että menetyksen lopulilsuudesta ei ole varmuutta tai ettei koko kulu ole elinkeinotoimintaan liittyvää. Tämä selvinnee tulevista tilinpäätöksistä. Sama tilannehan on tämän sponsoroinnin kanssa, jos Norlisk yrittää vähentää verotuksessaan sponssikuluna esim. 10 Meuroa vuodessa, niin veikkaanpa tulevan verottajalta bumerangina takaisin.

Suomen verokertymän kannaltahan tämä voi olla vallan erinomainen järjestely. Tulee yhteisö- sekä henkilöverot.

 

[mountainsnake]

Siitähän juurikin nauttisi suunnattomasti, kun ryssää koskee niin pirusti kun Jokerit voittaa kannun.

Olihan Suomen voitto Venäjän kotikisoissa karmea tilanne venäläisille. Suomi ei saanut voittaa peliä. Jne jne. Itse diggaan tästä vastakkainasettelusta, et laitetaan ryssää tauluun.

Henk.koht en ymmärrä tätä alkuunsakaan, toki jokerifani nyt en ihmeemmin ole, vaikka toki tulee katsottua liki jokainen matsi. Sen sijaan vaan huipputason primetime lätkä kyllä kelpaa, ja onhan tullut nähtyä kovia pelejä paikanpäälläkin.

Mutta se on hienoa, jos valko-venäjän diktatuurille tulisi päätös, Venäjästä puhumattakaan. Mutta taitaa olla länsimaisia unelmia vain. Sinänsä harmi, että KHL - on näin poliittisesti latautunut sarja, sillä pelin taso siellä on kyllä hyvä.

En usko, että Jokerit kykenee pelillisesti ikinä voittamaan paras seitsemästä-sarjaa, ja jos näin olisi mahdollista käydä, niin kyllä siihen keinot löytyisi, ettei moista tapahdu. Ja tämä varmasti hiertää seuran faneja, mutta muuten tasokkaan kiekkoilun ystävänä KHL kyllä kelpaa paremmin, kuin hyvin. Vaikka poliittinen lataus on vahva, niin kaikkea ei voi saada. Ei sillä, jos Jokerien, tai koko sarjan poistuminen tarkoittaisi diktatuurien loppumista, niin hell yeah, mutta tämä nyt tuskin siitä on kiinni. Tietty muutos lähtee asenteesta ja pienistä asioista.

 

[Quaser]

Henk.koht en ymmärrä tätä alkuunsakaan, toki jokerifani nyt en ihmeemmin ole, vaikka toki tulee katsottua liki jokainen matsi.

Mitä et siis ymmärrä Sämppärin viestistä? Että Jokeri-fani olisi tyytyväinen voitettuaan KHL:n takapiruista huolimatta?

 

[Cobol]

Jokerien Gagarin Cup (KHL:n voitto) on vahvalta takamatkalta mahdollinen, ainakin paperilla. Aiemmin KHL:ssä oli 2-3 superkovaa, nyt on kymmenkunta kovaa joukkuetta. Ja Jokerit. Onko mahdollisuudet heikentyneet vai parantuneet? Molempia. Parantuneet 2-3 superkovaa vastaan. Heikentyneet 6-7 vahvistunutta joukkuetta vastaan. Mutta kovien joukossa Jokerit on.

Valko-Venäjään liittyykin sitten seuraava. Tähän asti Jokerit on saanut tasapuolisen kohtelun tuomareilta. On ollut yksittäisiä matseja muutama, joissa linjasta nimenomaan Jokerit on selvästi kärsinyt. Mutta hyvin, hyvin harvoin. Ja voin sanoa, että ainakin kerran syystä, se oli oikeastaan hauska juttu... Miten se, että Jokerit on jättänyt nyt kaksi viimeisintä peliään pelaamatta vaikuttaa tuomarilinjaan - vai vaikuttaako lainkaan?

Tähän ensimmäinen vastaus nähdään 10 pelin aikana.

Ja jos Jokerit menestyy playoffeissa ja on todellinen uhka KHL:n suurille, kestääkö Venäjä Jokerien menestyksen vai alkaako samanlainen kiusaaminen mitä Lev Praha sai kokea? Se taustapeli oli muutamalta osin törkeää ja sen tarkoitus oli vaikuttaa Lev Parahan pelaamiseen.

 

[Quaser]

Jokerien Gagarin Cup (KHL:n voitto) on vahvalta takamatkalta mahdollinen, ainakin paperilla. Aiemmin KHL:ssä oli 2-3 superkovaa, nyt on kymmenkunta kovaa joukkuetta. Ja Jokerit. Onko mahdollisuudet heikentyneet vai parantuneet? Molempia. Parantuneet 2-3 superkovaa vastaan. Heikentyneet 6-7 vahvistunutta joukkuetta vastaan. Mutta kovien joukossa Jokerit on.

Valko-Venäjään liittyykin sitten seuraava. Tähän asti Jokerit on saanut tasapuolisen kohtelun tuomareilta. On ollut yksittäisiä matseja muutama, joissa linjasta nimenomaan Jokerit on selvästi kärsinyt. Mutta hyvin, hyvin harvoin. Ja voin sanoa, että ainakin kerran syystä, se oli oikeastaan hauska juttu... Miten se, että Jokerit on jättänyt nyt kaksi viimeisintä peliään pelaamatta vaikuttaa tuomarilinjaan - vai vaikuttaako lainkaan?

Tähän ensimmäinen vastaus nähdään 10 pelin aikana.

Ja jos Jokerit menestyy playoffeissa ja on todellinen uhka KHL:n suurille, kestääkö Venäjä Jokerien menestyksen vai alkaako samanlainen kiusaaminen mitä Lev Praha sai kokea? Se taustapeli oli törkeää ja sen tarkoitus oli vaikuttaa Lev Parahan pelaamiseen.

No jos tähän asti tuomaritoiminta on ollut kuvailemaasi, en epäile hetkeäkään ettei se siitä parantuisi. Venäjän uhka, todellinen vai jossittelua? Jos jossittelua, Jokereiden menestys sallitaan.

 

[Cobol]

No jos tähän asti tuomaritoiminta on ollut kuvailemaasi, en epäile hetkeäkään ettei se siitä parantuisi. Venäjän uhka, todellinen vai jossittelua? Jos jossittelua, Jokereiden menestys sallitaan.

KHL:n tuomaritoiminta on ollut pääosin hyvää ja Jokereita kohtaan tasapuolista. Joten en itse usko, että se tästä parantuisi. Ei Jokereita suosimaan ryhdytä eikä tuomaritoiminnastakaan huippua tule. Mutta on mielenkiintoista nähdä, vaikuttaako viime kauden lopettaminen ja tämän kauden aloittaminen tuomaritoimintaan.

(Tuomarit ovat KHL:ssä aika tarkkoja. Kun SKA pelasi erän lähes tosissaan ja sen jälkeen Datsuyk alkoi jakelemaan kahdesta metristä passeja kolme metriä ohi naureskellen, jossain KHL:n toimistolla heräsi epäily, että SKA pelaa Jokereille varmaa paikkaa playoffeihin. Jokerithan voitti pelin. Tuo kausi oli hieman heikko, pisteitä tarvittiin vielä lopussa. Ja eihän tässä Jokereille paikkaa sinänsä varmaan SKA varmistellut, vaan SKA:n johdolle halliin (Helsinki) tilaisuuksia ja rahaa. Playoffeista tulee monenlaista tuloa halliin.

No, KHL näki läpi tai kuvitteli nähneensä sopua, ja seuraavassa ottelussa tuomarit kurittivat Jokereita suosimalla vastustajaa. Rangaistus tuli siitä, että SKA:n toimintaa ei kaikki hyväksyneet, jos sellaista toimintaa oli).

 

[Mordjinn]

@jatkoaika @Moderaattorit Mitens tuon Arposen artikkelin kanssa nyt kun tuo "sisäpiiristä" tullut tappouhkaus -teoria on Anttilankin taholta kumottu. Se on edelleen livenä ja siihen voi linkata, jos vaikka Venäjän ja Valko-Venäjän trollit haluaisivat hämmentää pakkaa. Kannattaisiko loppuun laittaa jonkinlainen disclaimeri että tuli kirjoitettua höpöjä.

 

[CreaseMonkey]

Olen lueskellut tätäkin ketjua mielenkiinnolla kun odottelin päätöstä kirjoitusoikeuksieni kohtalosta. Yritän koota ajatuksia, vaikka osa onkin jo todettu toisten kirjoittajien toimesta.

Urheilu ja politiikka liittyvät toisiinsa vaikka mitä sanottaisiin. En ole ko. teeman asiantuntija, mutta olympialaisten uuden alun jälkeen politiikka tuntuu olleen vahvasti yhteydessä urheiluun. Tukholmassa 1912 Suomen suuriruhtinaskunnan urheilijat marssivat itsetehdyn Finland-kyltin alla, Berliini 1936 oli natsien näytös, Tokiossa 1960 TUL-urheilijat jäivät pois Suomen joukkueesta, 1968 taisi olla Mustat Pantterit -protesti, Moskova 1980 boikotti Afganistanin takia ja 1984 vastaboikotti. Valtiovetoista dopingia on harjoitettu useissa valtioissa mm. USA, Venäjä, DDR, eikä Suomikaan ole puhtoinen tässä asiassa. Kai näidenkin taustalla voidaan nähdä poliittiset syyt. Itseasiassa Grigori Rodtshenkovin kirjan Voitto tai kuolema mukaan 1984 boikotti johtui dopingkäryjen pelosta (hyvä kirja, suosittelen, samoin Netflixin Käry-dokkaria). Eiköhän näiden doping-ohjelmien taustalla ole ollut myös (sisä- tai ulko-) poliittisia tarkoituksia. Minä näen myös KHL:n poliittisen tarkoituksen ja valitettavasti Jokerit tätä tarkoitusta myös palvelee.

Päätös, että Jokerit eivät Minskissä pelaa oli minusta oikea. VV:n kansalla kuohui viime vaalejen jälkeen yli ja minulle henkilökohtaisesti se avasi silmät Valko-Venäjän tilanteesta. Toki olen tiennyt, että VV on Euroopan viimeinen diktatuuri, mutta olin silti siinä uskossa, että Lukalla on enemmistön kuitenkin tuki. Olin ehkä naivi ja sinisilmäinen, enää en ole.

Jokerien tiedotus koko tilanteessa on ollut karmeaa. Ensin pääsee pelaajalta, valmentajalta ja pääomistalja lausuntoja, joiden voi tulkita vähättelevän tilannetta. Palkollisien lausunnoista käy ilmi tietämättömyys tilanteesta, vaikka pian pitäisi siellä pelata. Eikö Jokerit ole tiedottanut tilanteesta Valko-Venäjällä? Oliko joukkue lähdössä pelaamaan sinne ilman työnantajan tiedotusta tilanteesta, ilman mahdollisuutta että en halua lähteä maahan jossa on levottomuuksia?

Miksi Jokerit eivät lähteneet?

Pääätös KHL:n:

Onko VV:n tilanne vaarallinen, onko muiden vierailijoiden osalta ilmaistu uhka peruuntumiselle? Miksi pistemenetys?

Päätös Jokerien;

Miksi niin pian ennen lähtöä? Miksi logistiikkapäällikkö kuvataan lentokentällä viemässä matkatavaroitaan ja valmiina lähtöön ennen ETD:tä, eikö hänen pitäisi olla ensimmäissiä jolle ilmoitetaan että matka peruuntuu?

Miksi syytä ei kerrota avoimesti? Jos turvallisuusuhka, eikö moka sarjan, miksi pistemenetys?

Pelaajien päätös:

Kieltäytyminen nousta bussiin syystä tai toisesta Hartwall Arenalla tai eivät ole tulleet hallille.
Selittäisi miksi peruutus niin viime tipassa. Selittäisi, miksi logistiikkapäällikkö oli lähdössä matkaan. Selittäisi, miksi määrätään pistemenetys. Selittäisi ristiriidan lausunnoissa turvallisuusuhissa.

Edit. Näillä tiedoilla liputtaisin pelaajien protestin puolesta.

 

[Uleåborgir]

Oho, no nyt tuli vuodatus isolla veellä.

Kuules nyt @Uleåborgir , kyllä minä nyt odottaisin, että jos todella olet näin huolestunut V-Venäjän tilanteesta, niin silloin reagointisi ja ajatuksesi eivät rajoittuisi näihin jääkiekko-otteluihin. Mutta kun se näyttäisi rajoittuvan, kuten niin monella muullakin, niin pelkäänpä, että V-Venäjän tilannetta käytetään vain lyömäaseena KHL-Jokereiden horjuttamiseen, jossa asian pihvi on jokin muu, kuin itse V-Venäjän tilanne. Tämä on kovin ikävää, mikäli V-Venäjän tilanne on niin karmea, kuin kirjoituksessasi esität. Kyllä silloin V-Venäjää vastaan pitäisi kohdistaa suuria poliittisia vastatoimia ja minusta on täysin käsittämätöntä, että nytkin puhut niistä lähes sivulauseessa.

On myös käsittämätöntä, että kirjoittajan mieli voi vinksahtaa niin, että yhden jääkiekko-ottelun symbolinen arvo nousee näin eeppisiin mittasuhteisiin, ettei millään muulla näytä olevan väliä. Nyt kun Kärppien kannattaja olet, niin on pakko kysyä, että onko menestys Suomen liigassa kenties noussut sen verran päähän, ettei sinun maailmaasi voi mahtua toista joukkuetta samaan maahan, joka pelaa kovemmassa sarjassa, kuin Kärpät?

Kehottaisin sinua laajentamaan nyt ja heti seurantaasi sen suhteen, mitkä suomalaiset yritykset V-Venäjällä eniten toiminnallaan tukevat Lukashenkan hallintoa. Mutta tuskinpa taidat kaikesta vuodatuksestasi huolimatta.

Mietitkö sinä tosissasi, että Kärppien takia olin mukana vaatimassa Minskin-reissun väliin jättämistä? Viiden tähden no ähhihi. Kyllähän minä toivoisin että Jokerit pelaisi Liigassa Kärppien kanssa, KHL-Jokerit on ollut minulle melko yhdentekevä. Mää en välit pal semmottist. Ei minulla täten ole mitään syytä ollut KHL-Jokereita horjuttaa. Eikä se varmaan muillakaan ole ollut nimenomaisessa tapauksessa agendana, Jokerit vain näytti vievän itsensä ja samalla vähän Suomeakin tärviöön ja leninkikankaan ostoon.

Nyt Jokerit kuitenkin teki miehen työn, kun jätti menemättä. Teki kuin tekikin, ei ihan 10/10 mutta sanotaanko 7+. Casus belliä voimme vain arvailla, koskaan ei voi tietää kuka puhuu totta, kun on kyse Venäjästä. Yksi sanoo tätä ja toinen tuota, kolmas sitä ja jne. Joku saattaa puhua totta, mutta mistä sitä koskaan tietää että kuka ja milloin?

En sanoisi että kirjoittajan mieli on vinksahtanut ainakaan Minsk-asiassa, mutta Putinin henkinen tuhlaajapoikaserkku Lukashenka on terrorikoneistoineen erittäin vinksahtanut, häiriintynyt peräti kuin hullu koira, ja siksi häntä ei pidä tukea. Tämä ehkä jo mahtui kalloosi. Vetoomusketjun ansiosta lähetin minäkin Jokerien puheenjohtaja Kim Borgströmille tekstiviestin, jossa vetosin suomen kansalaisena Jokereihin, jotta se ei menisi Minskiin. Kirjoitin asiasta melko maltillisesti ennen peruuntumista, selitin jo silloin miksi mielestäni matsi pitäisi jättää väliin. Kieltämättä heitin hieman lokaakin PaSKA:n muodossa.

Harvinainen P.S. keskelle viestiä: Eteläpäädyllekin yksi ainoa jääkiekko-ottelu oli symbolisesti noin suuri, että he olivat valmiita boikotoimaan koko kautta. Yksittäinen poro sen rinnalla on marginaalissa.

Sarasvuon Captain Hindsight -tyypin valkoratsuilmiselvistely tuli myöhässä. Loan aika oli ennen pelin perumista, tai ei oikeastaan loan vaan paskamyrskyn latautumisvaiheen aika. Nyt paska solahti sievästi astiaan.

Ja onko muulla ollut väliä? Olen siinä mielessä tavallinen ihminen, että saatan ajatella ja tehdä ja askarrella monia asioita samana päivänä tai saman viikon aikana. Olen aivastellut, käynyt koronatestissä, josta sain kuumeisen odotuksen jälkeen negatiivisen tuloksen, alleviivannut opiskeluhommia varten Huovisen Veikon kirjoista tiettyjä sanaluokkia, harjannut koiraa, saanut siitä naarmuja, opastanut alaikäisiä lähimmäisiäni koulutehtävissä, lukenut venäläistäkin kirjallisuutta, tutkinut ystävältäni saamiani Seiskoja, jotka olen hänelle tavallaan ensin itse antanut, syönyt muroja, harjoitellut Emerson, Lake & Palmeria, puhdistanut jokaisen hampaankolon, sivaltanut aamuisin helmeilevän virtsan.

Olen tietoinen muidenkin suomalaisyritysten toiminnasta Valko-Venäjällä. Selvitin tänään jopa, että Alma Medialla ja Gazpromilla on yhteys, eli muun muassa Pekka "Entä sitten" Jalonen saa osan palkastaan Venäjän presidenttijohtoiselta Gazpromilta. Myös Philip Morris ja Imperial Tobacco ovat mukana menossa, Pekka saa siis rahaa myös lasten selkänahoista. Kaikkee mää tiäränki.

 

[Glove]

Olen lueskellut tätäkin ketjua mielenkiinnolla kun odottelin päätöstä kirjoitusoikeuksieni kohtalosta. Yritän koota ajatuksia, vaikka osa onkin jo todettu toisten kirjoittajien toimesta.

Urheilu ja politiikka liittyvät toisiinsa vaikka mitä sanottaisiin. En ole ko. teeman asiantuntija, mutta olympialaisten uuden alun jälkeen politiikka tuntuu olleen vahvasti yhteydessä urheiluun. Tukholmassa 1912 Suomen suuriruhtinaskunnan urheilijat marssivat itsetehdyn Finland-kyltin alla, Berliini 1936 oli natsien näytös, Tokiossa 1960 TUL-urheilijat jäivät pois Suomen joukkueesta, 1968 taisi olla Mustat Pantterit -protesti, Moskova 1980 boikotti Afganistanin takia ja 1984 vastaboikotti. Valtiovetoista dopingia on harjoitettu useissa valtioissa mm. USA, Venäjä, DDR, eikä Suomikaan ole puhtoinen tässä asiassa. Kai näidenkin taustalla voidaan nähdä poliittiset syyt. Itseasiassa Grigori Rodtshenkovin kirjan Voitto tai kuolema mukaan 1984 boikotti johtui dopingkäryjen pelosta (hyvä kirja, suosittelen, samoin Netflixin Käry-dokkaria). Eiköhän näiden doping-ohjelmien taustalla ole ollut myös (sisä- tai ulko-) poliittisia tarkoituksia. Minä näen myös KHL:n poliittisen tarkoituksen ja valitettavasti Jokerit tätä tarkoitusta myös palvelee.

Päätös, että Jokerit eivät Minskissä pelaa oli minusta oikea. VV:n kansalla kuohui viime vaalejen jälkeen yli ja minulle henkilökohtaisesti se avasi silmät Valko-Venäjän tilanteesta. Toki olen tiennyt, että VV on Euroopan viimeinen diktatuuri, mutta olin silti siinä uskossa, että Lukalla on enemmistön kuitenkin tuki. Olin ehkä naivi ja sinisilmäinen, enää en ole.

Jokerien tiedotus koko tilanteessa on ollut karmeaa. Ensin pääsee pelaajalta, valmentajalta ja pääomistalja lausuntoja, joiden voi tulkita vähättelevän tilannetta. Palkollisien lausunnoista käy ilmi tietämättömyys tilanteesta, vaikka pian pitäisi siellä pelata. Eikö Jokerit ole tiedottanut tilanteesta Valko-Venäjällä? Oliko joukkue lähdössä pelaamaan sinne ilman työnantajan tiedotusta tilanteesta, ilman mahdollisuutta että en halua lähteä maahan jossa on levottomuuksia?

Miksi Jokerit eivät lähteneet?

Pääätös KHL:n:

Onko VV:n tilanne vaarallinen, onko muiden vierailijoiden osalta ilmaistu uhka peruuntumiselle? Miksi pistemenetys?

Päätös Jokerien;

Miksi niin pian ennen lähtöä? Miksi logistiikkapäällikkö kuvataan lentokentällä viemässä matkatavaroitaan ja valmiina lähtöön ennen ETD:tä, eikö hänen pitäisi olla ensimmäissiä jolle ilmoitetaan että matka peruuntuu?

Miksi syytä ei kerrota avoimesti? Jos turvallisuusuhka, eikö moka sarjan, miksi pistemenetys?

Pelaajien päätös:

Kieltäytyminen nousta bussiin syystä tai toisesta Hartwall Arenalla tai eivät ole tulleet hallille.
Selittäisi miksi peruutus niin viime tipassa. Selittäisi, miksi logistiikkapäällikkö oli lähdössä matkaan. Selittäisi, miksi määrätään pistemenetys. Selittäisi ristiriidan lausunnoissa turvallisuusuhissa.

Edit. Näillä tiedoilla liputtaisin pelaajien protestin puolesta.

Berliinin olympialaiset myönnettiin Saksalle 1931, pari vuotta ennen natsien valtaannousua. Eikä Hitler edes ollut olympialiikkeen kannattaja. Ihan ymmärrettävää kun heikomman rodun urheilija voitti valkoisen arjalaisen herrakansan edustajan monessa lajissa. Eihän se kiillottanut heidän kilpeään. Toki natsit ottivat kisoista kaiken propagandahyödyn mitä saivat.

 

[ketjuruletti]

Tokiossa 1960 TUL-urheilijat jäivät pois Suomen joukkueesta,

Mikäs juttu tämä oli, ja oliko kenties Töölön Vesa masinoimassa jotain epädemokraattista ja epäisänmaallista?

 

[mountainsnake]

Mitä et siis ymmärrä Sämppärin viestistä? Että Jokeri-fani olisi tyytyväinen voitettuaan KHL:n takapiruista huolimatta?

Lähinnä tämä kohta ihmetytti: Siitähän juurikin nauttisi suunnattomasti, kun ryssää koskee niin pirusti

 

[V-G-]

@jatkoaika @Moderaattorit Mitens tuon Arposen artikkelin kanssa nyt kun tuo "sisäpiiristä" tullut tappouhkaus -teoria on Anttilankin taholta kumottu. Se on edelleen livenä ja siihen voi linkata, jos vaikka Venäjän ja Valko-Venäjän trollit haluaisivat hämmentää pakkaa. Kannattaisiko loppuun laittaa jonkinlainen disclaimeri että tuli kirjoitettua höpöjä.

Dynamo Minsk puhuu edelleen tappouhkauksista ja Jokerit antaa syyksi Minskin turvallisuustilanteen. Jokereiden versio on siis tuppisuinen ja tavallaan länsimaisen kaunisteltu versio samasta selityksestä. Ilta-Sanomien Venäjään perehtynyt journalisti Arja Paananen avasi tätä kuviota hyvin. Kyseessä on suorastaan kuvottava mediastrategia Dynamolta ja Jokereilta tai sitten KHL:ltä, mutta se ei tunnu kuitenkaan menneen erityisen hyvin lävitse venäläisessä lehdostössä. Oma selitykseni on, että liigan viestintä myöhästyi tiedottamisessaan. KHL:hän ehti laittaa aivan toisenlaisen tiedotteen asiasta

Dinamo Minskin pomon väite Jokeri-uhkauksista leviää: ”Ymmärsin, että tulee jonkinlainen hyökkäys”

Valkovenäläinen urheilutoimittaja Vjatsheslav Fedorenkov epäilee, että väite Jokeri-pelaajien henkeen kohdistuneista uhkauksista on KHL:n keksimä tapa yrittää selittää parhain päin Minskin pelin peruuntuminen.

www.is.fi

 

[Mordjinn]

Dynamo Minsk puhuu edelleen tappouhkauksista ja Jokerit antaa syyksi Minskin turvallisuustilanteen. Jokereiden versio on siis tuppisuinen ja tavallaan länsimaisen kaunisteltu versio samasta selityksestä.

Erinomainen artikkeli, kiitos. Minä ymmärsin artikkelin niin että Dinamo väittää tappouhkauksia olleen, mutta kukaan ei oikein usko. Jokerit ei virallisesti ole sanonut mitään, mutta Anttilan suulla tyrmännyt väitteet.

Täytyy sanoa että "joissakin Telegram viesteissä" ei ole kovin uskottava lähde. Toki diktaattorin kaverilla on kova halu selittää demokratian vaatijat roistoiksi.

Olen edelleen sitä mieltä että ilman mitään disclaimeria/lisäystä tilanteen oikeasta tolasta tuo Jatkoajan juttu sataa suoraan disinfomaation levittäjien laariin.

 

[CreaseMonkey]

Mikäs juttu tämä oli, ja oliko kenties Töölön Vesa masinoimassa jotain epädemokraattista ja epäisänmaallista?

SVUL:illa ja TUL:illa oli jotain kränää ja ja jälkimmäisen urheilijoita ei valittu kisoihin. Syitä riitoihin en tiedä.

 

[V-G-]

Jokerit ei virallisesti ole sanonut mitään, mutta Anttilan suulla tyrmännyt väitteet.

Anttila tosiaan vähän kautta rantain sanoi ettei hänen tietääkseen mitään tällaista ole ollut. Mutta Jokerit tiedotti itse, että poisjäännin syynä oli turvallisuusuhka. Se oli mielestäni todella epäkelpo teko.

Täytyy sanoa että "joissakin Telegram viesteissä" ei ole kovin uskottava lähde. Toki diktaattorin kaverilla on kova halu selittää demokratian vaatijat roistoiksi.

Totta. On mielestäni aivan ilmiselvää, että Jokereiden pelaajiin tai henkilöstöön ei kohdistunut minkäänlaista turvallisuusuhkaa. Turvallisuusuhka on nähdäkseni vain tapa kääntää ihmisoikeuskeskustelu muuhun.

Se, että Jokerit jäi pois Minskistä on hyvä. Se, että Jokerit ei kerro oikeaa syytä poisjäännille, vaan myötäilee Minskin linjaa ei ole hyvä, vaan vastenmielistä.

Olen edelleen sitä mieltä että ilman mitään disclaimeria/lisäystä tilanteen oikeasta tolasta tuo Jatkoajan juttu sataa suoraan disinfomaation levittäjien laariin.

Hyvä näkökulma. Tuo vaatisi ainakin jatkojutun, jossa tähän kuvioon pureuduttaisiin tarkemmin. Tuollaisenaan se on heikko.

 

[C.Orr]

Venäjän valtiollinen lehti lyö Jokereita kuin vierasta sikaa: Väittää "paikallisten radikaalien” painostavan seuraa

Paikallisia radikaaleja:

Kalervo Kummola
Hjallis Harkimo
Annika Saarikko
Eteläpääty ry ja sen kaikki jäsenet
Suomen jääkiekkoilijat ry
Veikkaus

Linkki: IS