Vaasan Sport 2011–2012: Kohti parempaa – osa 2

[Hartiapankki]

Mutta kapea on Sportinkin rosteri ja tyhjä lompakko, joten tämä pitää Pat'inkin vaan hyväksyä.

Eihän Sportilla mikään kapea rosteri ole. Sportin 'rinkiin' kuuluu edustus, a-juniorit ja Red Ducks. Näistä ne paikkaajat tulisi ensisijaisesti katsoa, mitä hyötyä koko yhteistyöstä muuten on?

 

[mendieta]

Niin kuin me kaikki tiedämme se mitä seurat kertovat sopimuksista ulospäin, ei aina vastaa todellisuutta. Tästä on Sportinkin kohdalla useita esimerkkejä, Aikinsin optio näistä parhaimpana.

Lukko - kokeneena alaspäinvuokraajana - on takuulla varmistanut selustansa näissä sopimuksissa. Jos Kangasmäki ja Palola ovat nokkimisjärjestyksessä seuraavana, miksi Lukko ottaisi riskin, että ei saakaan kavereita takaisin. Sport on saattanut olla sinisilmäinen ja uskoa, että jannut todellisuudessa on täällä jouluun saakka, mutta olen satavarma, että sopimuspaperi ei tässä ole Sportin puolella.

Nyt täytyy miettiä tarkkaan, kuinka kovaa näitä lyhytaikaisia lainoja tarvitaan. Tällä hetkellä Sportilla on määrällisesti tarpeeksi pelaajia. Nyt kävi jopa niin, että omat sopimuspelaajat istuivat lainojen tieltä katsomossa. Ei siis taloudellista säästöä, päinvastoin, tuli lisäkustannuksia. Pelillinen hyöty (jos sitä edes oli) oli minimaalinen. Pelaajat olivat Sportin mukana vain muutaman päivän. Ei siinä ajassa opita pelitapaa ym. Mikä on se viesti, jonka päävalmentaja antaa näillä lainoilla? Mukana pidempään olleet sopimuspelaajat eivät ole riittävän hyviä aloituskokoonpanopaikkaan? Ei edes, vaikka tekevät maaleja?

Vaikka Sport on taloudellisesti kuralla ja kaukana liigapaikasta, ei meidän tarvitse lähteä muiden pompoteltavaksi. Yksittäinen peli voidaan vetää vaikka vajaalla rosterilla, jos pelaajat loppuu päivänä x kesken.

Pelaajien jatkuva muuttuminen rosterissa vaikuttaa a) joukkueen iskukykyyn ja b) katsojien mielenkiintoon. Jos haluat nähdä paloloita ja kangasmäkiä, hyppää autoon ja aja Raumalle, ei se niin kaukana ole. Sportilla on oma identiteetti ja sitä tulisi vaalia. Junnujen loukkaantumiskurimus on hetkellinen olotila. Sport pystyy rakentamaan tarvittavan kilpailutilanteen A-junnujen ja Red Ducksin avulla ilman liigalainojakin. A-junnut on puhtaalla pelillä sarjakärjessä. Onko tämä se viesti, minkä edustusjoukkue haluaa tulevaisuuden Sport-pelaajille antaa? Istukaa te katsomossa, me kehitetään ennemmin raumalaista jääkiekkoa. Saa omat tähtipelaajat hakea peliaikansa sitten esim. Oulusta.

Ere ja Rässy! Virta päälle. Hävettää.

 

[Severuskalkaros]

Eihän Sportilla mikään kapea rosteri ole. Sportin 'rinkiin' kuuluu edustus, a-juniorit ja Red Ducks. Näistä ne paikkaajat tulisi ensisijaisesti katsoa, mitä hyötyä koko yhteistyöstä muuten on?

Niinpä... Mut sit jos marras-joulukuuhun asti Sportissa yrittää parhaimpansa esim. Red Ducksin pelaajia, niin täällä itketään kun paikkaajat ei ole tarpeeksi hyviä, vaan ihan Suomi-sarjatasoa. A-junnut on tällä hetkellä liigakärjessä. Otetaanpa niiltä parhaat pistemiehet pois, niin kohta itketään niidenkin huonosta menestyksestä. Red Ducks on hyvä paikka peluuttaa esim. toipuvia edustuspelaajia. Ja tottakai parin pelin ajaksi vois ottaa junnuistakin lainalle, mutta nyt puhutaan lähes puoli kautta kestävästä jaksosta. Luulenpa, että seuran johdossa on kuitenkin meitä foorumitietäjiä jonkin verran asioista enemmän perillä olevia herroja ja nämä tän paletin lopulta pyörittää. Ehkä tässä suurimpia ongelmia onkin siinä, kun vuosikaudet on haukuttu muita tiimejä ns. farmiperseilystä ja yhtäkkiä ollankin siinä tilanteessa itse... Harmittavaa, kun tähän on tultu. Ei oikeestaan voida, kuin toivoa että pelihuumori ja joukkuehenki kestää tällaista vaihtelua ketjukoostumuksissa.

 

[Pat_LaFontaine]

Tämä omien sopimuspelaajien komentaminen takaisin on ihan normikäytäntö lainapelaajien kohdalla. Lukon rosteri on näköjään näin kapea, joten todennäköisesti tätä seilaamista tullaan näkemään vielä useasti tällä kaudella.

Todellako? No onneksi meillä yritysmaailmassa ei ole tällaisia viidakonlakeja. Jos joku lainataan, niin se lainataan, eikä sekoilla. Jos on sovittu esim juoluun saakka, niin sitten se on jouluun saakka tai se puretaan. Jos taas Lukolla on oikeasti ongelmana liian pieni rinki, niin miksi ylipäätään harjoittaa tällaista lainatoimintaa? Älytöntä ja älyvapaiden toimitaa.

Eikä tuossa Pat'in laittamassa linkitetyssä uutisessa ole mainittu mitään sopparin pykälistä. Lukon pelaajat on sekä Sportin, että Lukon käytettävissä aluksi jouluun asti.

Missä sanotaan, että ovat sekä Lukon että Sporti kätettävissä? Äläs nyt kirjoita omia sopimuksia. Voi toki olla näin, mutta en jaksa uskoa edelleen, että Sport olisi mitään tuulliviiri-sopimusta allekirjoittanut.

Oli, miten oli. Mulle on ihan sama, millasen sopparin ovat kirjoittaneet. Jos tässä on joku tuuliviiri-pykälä, niin tässä sopimuksessa ei ole, kuin yksi voittaja. Lukko.

Jos nää lainat on oikeesti tällästä paskaa, käännyt välittömästi niiden puoleen, jotka kiroavat lainat saatanasta seuraaviksi. Iso EI lainoille tästälähtien. Vittu tosta meidän omasta toiminnasta tuu yhtään mitään, jos joku vitun peräpitäjä rupee sanelee, missä ja milloin joku pelaaja pyörii.

 

[Hartiapankki]

Ja tottakai parin pelin ajaksi vois ottaa junnuistakin lainalle, mutta nyt puhutaan lähes puoli kautta kestävästä jaksosta.

Mutta kun Kangasmäelle ja Palolalle ei olisi tässä tapauksessa ollut tarvetta. Katsotaan tilannetta sitten, jos loukkaantumissuma menee sellaiseksi ettei täyttä kokoonpanoa enää saada kasaan. Nythän Sport olisi saanut Heinolaankin kokoonpanon täysin omista sopimuspelaajista, eikä kahta edellispelin maaliseppoa (Halava&Perkkiö) olisi tarvinnut käsittämättömästi laittaa katsomoon parin satunnaislainan tieltä.

edit. ja Halavahan sitten olikin kokoonpanossa kun Kangasmäki hälytettiin Lukko-paitaan.

 

[Severuskalkaros]

Mutta kun Kangasmäelle ja Palolalle ei olisi tässä tapauksessa ollut tarvetta. Katsotaan tilannetta sitten, jos loukkaantumissuma menee sellaiseksi ettei täyttä kokoonpanoa enää saada kasaan.

Tästä mä oon täysin samaa mieltä!
Yleensäkin koko lainasysteemi on ihan hanurista. Miksei voida mennä niillä mitä on?

 

[Akke P.]

No onneksi meillä yritysmaailmassa ei ole tällaisia viidakonlakeja. Jos joku lainataan, niin se lainataan, eikä sekoilla.

Tämän tyyppiset pelaajasiirrot ovat verrattain hankalia aina Mestis-seuran näkökulmasta ja fanien näkökulmasta suorastaan hanurista, mutta en nyt siltikään tiedä missä päässä tässä nyt sitten sekoillaan jos sekoillaan.

Eikö tuon sopimuksen luonne nyt muotoiltu nimittäin vähintäänkin kohtuullisen selkeästi ihan mediassakin ("Lukolla on kuitenkin oikeus kutsua pelaajansa Raumalle, jos tarve vaatii.")? Ohessa esim. Uuden Rauman ja Satakunnan Kansan pikkujutut Lukko pelaajien siirrosta Vaasaan:

Uusi Rauma

Satakunnan Kansa

 

[Pat_LaFontaine]

Lukolla on kuitenkin oikeus kutsua pelaajansa Raumalle, jos tarve vaatii.

Tuota lausetta en koskaan olisi voinut kuvitella enkä haluaisi nähdä, kun puhutaan Vaasan Sportista. Tämän "pienen dataljin" Sport unohti kertoa uutisoinnissaan. Ja tällä pienellä edtaljilla tehdyt lainat ovat allekirjoittaneen mielestä niin suolesta, kuin olla ja voi. Menee varmasti fine jollain LeKillä tai KiValla, jotka elää ja kuolee liigahuoraajien mukaan, mutta Sportin itsenäisenä joukkueena ei minun mielestäni tarvitse tätä paskaa niellä. Hävettää jo pelkkä ajatus, että Sport on mennyt tällaiseen paskaan laittamaan nimensä alle. Hyi vittu, ku sylettää.

En olisi koskaan uskonut omista tällaiseen ja tällä ed.mainitulla "pikku detaljilla" voimmekin kutsua Sportia tästä lähtien rehdiksi farmijoukkueeksi. Hävettää!

 

[MrMacmanaman]

Joo, äkkiä Lukko lainat helvettiin täältä. Ihan hyvin voidaan mennä sillä 12 hyökkääjällä mitä meillä nyt on. Puolustaja vain hankintalistalle ja eteenpäin. Jos jotain lainoja, jossain vaiheessa väkisin nyt pitäisi ottaa, niin katseet mielummin sinne Espoo/Pori suunnalle.

 

[fågel]

Siinä se taas nähtiin mitä paskaa nämä on. Kaikki lainat pois lukien esim. Virkkunen, joka pelaa kokonaisen kauden meillä, on ihan perseestä. Räsäsen alku ei ole ollut mitenkään vahva, millään osa-alueella, ja jos tappioita alkaa tulla niin veikkaan että tulee vittumaiset ajat.

 

[Boris]

Jos taas Lukolla on oikeasti ongelmana liian pieni rinki, niin miksi ylipäätään harjoittaa tällaista lainatoimintaa? Älytöntä ja älyvapaiden toimitaa.

Eiköhän Kangasmäen ja Palolan siirtyminen Sportiin tapahtunut ihan Lukon aloitteesta, kun Lukko halusi peliaikaa kaikille vakiokokoonpanon ulkopuolisille pelaajille. Vaasaan tulleen kaksikon lisäksi Jere Laaksonen siirtyi Hokkiin.

Lukko ilmoitti taannoin, että Mestiksessä on kolme sen tason organisaatiota, joiden kanssa yhteistyötä voisivat tehdä, ja ne olivat Sport, Hokki ja KooKoo. Hokissa kavereiden peluuttaminen osoittautui viime kaudella siinä mielessä vaikeaksi, että pelaajien saaminen pikahälytyksellä Raumalle oli etäisyyden takia hankalaa.

Kangasmäki kutsuttiin perjantaina mukaan, kun Mark Bomersbackin pelilupa-asioissa oli epäselvyyksiä. Kun Kris Beech sitten sai pelikiellon, Kangasmäki veti lauantaina ykkössentterinä.

Varmaan ajatusmallina on, että kun Lukolla ei ole tarvetta, Kangasmäki ja Palola pelaavat Sportissa jouluun asti, mutta Laaksonen on sijoituspaikkansa takia pysyvämmin Mestiksessä. Jos tarvetta tulee loukkaantumisten, sairastumisten tai pelikieltojen takia, otetaan soittoa Vaasaan.

 

[Niksi]

Räsäsen alku ei ole ollut mitenkään vahva, millään osa-alueella, ja jos tappioita alkaa tulla niin veikkaan että tulee vittumaiset ajat.

Kyllä se syyttävä sormi on myös Eressä. Senhän vastuulla taitaa olla nämä lainat. En tiedä mitä siellä on puuhasteltu, mutta jos näihin lainoihin (Juuri tälläiset, että ylempi taho voi kutsua pelaajansa takaisin milloin huvittaa) ei saada mitään järkeä, niin rupean boikotoimaan. Tiedän, että Ere ja veljet lukevat tätä palstaa, joten kuunnelkaa todella tarkkaan:

HÄVETKÄÄ!

Pari koko kauden lainaa on täysin OK ja jos tulee isompia loukkaantumisia, niin niitä voi paikkailla, jos on oikea tarve. Toivottavasti lukkolainat heitetään hiuksista vittuun ja katsastetaan ykköskorin pakki ja hyökkääjä, kuten oli alunperin suunniteltu.

 

[mendieta]

http://kiekko.pohjalainen.fi/4/?Sport+ei+suostu++pelaajaruljanssiin|120461&C=Mestis (linkki vie Kiekko-Pohjalaisen uutiseen Sportin farmiudesta)

Sitten vain odottelemme mielenkiinnolla seuraavaa lainapelaajan ylöskutsua.

 

[Apa]

Onhan toi melkoosta nuoralla tanssimista olla Eren farmareissa. Ei sinänsä käy kateeksi. Kyllähän itteäkin sylettää huolella tämmönen liigajengin huoraaminen, mutta pitäis varmaan ittellekin muistuttaa niistä realiteeteista. Pelimerkkejä ei liikaa ole käytössä ja laadukkaan nipun kokoaminen halvalla aina houkuttaa. Niksikin on varmaan heti lähettämässä toisaalta Räpsän autoa pois Vaasasta, jos ei menestystä tule, mutta joukkueen pitäisi olla lähes täysin Vaasalainen, halpa ja seksikäs. Hieman vaikea yhtälö.
Puoltoista Sportin Mestispeliä nähneenä voisin sanoa, että hieman vaisun kuvan kyllä antanut nämä lainat toistaiseksi ittestään, joka osasltaan varmasti nostaa arvostelua. M. Mörskyltä ja Palolalta odottelin paljon Heinolassa, mutta ei kyllä oikeen vakuuttanut. Toki pelejä on vasta vähän takana ja eiköhän hekin tuosta vielä piristy.
Jos niitä pelimerkkejä on yhtään enää jäljellä, niin hyvin liikkuvaa pakkia tuo remmi kyllä kaipaisi kovasti. Ite olisin juurikin "vaihtanut" yhden näistä hyökkääjälainoista pakiksi, mutta ilmeisesti ne on ollut enempi kortilla.

 

[Pat_LaFontaine]

Toistan tuon edellä linkitetyn, kahden eri median viestin, koskien Lukon lainaamia pelaajia. Eli "Lukolla on kuitenkin oikeus kutsua pelaajansa Raumalle, jos tarve vaatii".

Tämähän tarkoittaa juuri sitä, että Lukko voi soittaa vaikka pelipäivän aamuna, että jätkät tänne ja vähän sassiin. Sportilla FARMIJOUKKUEENA ei ole silloin muuta mahdollisuutta, kun arpoa uudet ketjut lotolla.
Aivan turha Eren siis sanoa "Tietenkään tuo ei ole se, mitä meidän puolelta on haettu, että äijää menee sisään ja ulos. Jos se rupeaa olemaan tätä, sitten se pitää miettiä uudestaan".

Mitä pitää harkita uudelleen? Eikö Ere osaa lukea tai ole kiinnostunut lukemaan sopimuksen "pykäliä"?

Kysynkin, mitä eroa tällaisella sopimuksella on puhtaaseen farmisopimukseen? Eikö farmi ole juuri se sylkykuppi, johon voi laittaa ja ottaa pelaajia miten sattuu?

Mun mielestä lainat on ok, kun taloudellinen tilanne on, mitä on. Siinä pitää kuitenkin olla kummankin osapuolen etu. Pelaaja saa kehittyä Mestiksessä ja Sport saa rosteriin syvyyttä, eli win-win situtation. Jos tää on taas tällästä hissiliikettä, sotkee tämä vain ja ainoastaan Sportin kuvioita.

 

[Severuskalkaros]

Vähän kieltämättä haisee kannattajien tyynnyttelyltä ennen kotiottelua... No, katsellaan miten homma jatkuu...

 

[Rocco]

Noh, kun Red Army ilmoittaa mielipiteensä tällaisesta huoraamisesta, vaikka mukavalla laululla tai bannerilla, katsotaan mitä seurajohto ajattelee.

Jämsän sanomisista selvisi myös se, että ei YKSIKÄÄN lainapelaaja ole täällä koko kautta, vaikka on luvattu.

Lisäksi mietin, että pitääköhän Räsänen tätä toimintaa aivan normaalina, sillä Pelicansissa heillä on ollut pumpattavana HeKi (nykyinen Peliitat), mistä on saatu nostella miehiä mukaan, ja lähettää miehiä pelaamaan aivan surutta. Ilmeisesti pitää. Liigassahan kaikilla on jo selkeä kuva siitä, että Mestis on farmi.

 

[jsavolai]

Vakavasti ottaen: vaikka seuran taloudellinen tilanne on nyt kuulemma hyvä, olisiko silti vanhoja syntejä sen verran että nykyisen kaltaista touhua joudutte vielä Vaasassa pari kautta kestämään ennen kuin niitä Ykköskorin hankintoja voidaan tehdä noiten telakalla olevien korvaajiksi?

Mutta että ihan sällejä kolmesta eri liigaseurasta - jos jotain positiivista hakee niin ompahan riskit ainakin hajautettu :)

 

[Pat_LaFontaine]

Vakavasti ottaen: vaikka seuran taloudellinen tilanne on nyt kuulemma hyvä, olisiko silti vanhoja syntejä sen verran että nykyisen kaltaista touhua joudutte vielä Vaasassa pari kautta kestämään ennen kuin niitä Ykköskorin hankintoja voidaan tehdä noiten telakalla olevien korvaajiksi?

Varmaan näinkin, mutta en tiedä, miksi Sport on lähtenyt tällä kaudella suoraan farmitoimintaan mukaan.

Kyllähän noita lainoja on ennenkin meillä ollut ja vielä viime kaudella Törmänen hoiti mallikkaasti kaikki lainat. Jos käytettiin lyhyitä lainoja, niin vain miehistöpulan vuoksi, jolloin myös Sport suoraan hyötyi lyhyistä kontrahdeista.

Pitkissä lainoissa oli selvät pelisäännöt ja mm. ne joiden kanssa sopimus oli esim. joulutaukoon sisälsi "option" keväästä. Tällänen lainasopimus palvelee kumpaakin osapuolta, kun nyt Sport on pyytelevänä osapuolena ja "isäntä" sanelee, mitä, missä ja milloin kukin pelaa.

 

[Rocco]

Vakavasti ottaen: vaikka seuran taloudellinen tilanne on nyt kuulemma hyvä, olisiko silti vanhoja syntejä sen verran että nykyisen kaltaista touhua joudutte vielä Vaasassa pari kautta kestämään ennen kuin niitä Ykköskorin hankintoja voidaan tehdä noiten telakalla olevien korvaajiksi?

Loukkaantuneet kaverit ovat lähinnä kolmoskorin kavereita, eli paikkaajia varmasti saisi muualtakin, kuten yksi tai kaksi eri junnua kerrallaan A:sta tai sitten Red Ducksista. Kukaan ei täällä kaipaa mitään ykköskorin miehiä, okei pari haluaa niitä aina, mutta lähes kaikki vaan toivovat että Sportin identiteetti säilyy. Tämä tarkoittaa, että miehet pysyy täällä koko kauden. Ei muuta.

 

[mendieta]

Vakavasti ottaen: vaikka seuran taloudellinen tilanne on nyt kuulemma hyvä, olisiko silti vanhoja syntejä sen verran että nykyisen kaltaista touhua joudutte vielä Vaasassa pari kautta kestämään ennen kuin niitä Ykköskorin hankintoja voidaan tehdä noiten telakalla olevien korvaajiksi?

Mutta että ihan sällejä kolmesta eri liigaseurasta - jos jotain positiivista hakee niin ompahan riskit ainakin hajautettu :)

Taloudellinen tilanne on haastava, mutta en näe, että Sport on näin kiipelissä, että se joutuu alistumaan tämmöiseen pompotteluun. Viime kaudella taloudellinen tilanne oli vielä haastavampi ja silloin ainoa pompotuslaina oli Aleksi Laakso. Tai hän palasi Espooseen kevääksi, Sportin hyöty jäi mitättömäksi.

Sport pärjäisi vallan mainiosti myös ilman Lukko-lainoja. Olen valmis hyväksymään koko kauden lainat (ja myös Iilahden lainan, koska hän on oma kasvatti, puhdas Suomalaisen loukkaantumisen paikkaaja ja pystyy pelaamaan myös A-junnuissa).

Joukkue toki heikentyisi (vaikka Lukko-lainat eivät toistaiseksi ole mitään esittäneet), mutta sen kanssa on vain elettävä. Se hinnan olen valmis maksamaan ennemmin kuin pysymään nykymallissa.

 

[jsavolai]

No sehän tässä keskustelussa jotenkin niin huvittavaa on. Iilahden tulon jossain määrin ymmärrän että kassari pitää olla varalla, mutta en ymmärrä oikein lainkaan tätä Ässät & Lukko kuviota jos kerran korvaajia olisi ollut RD:ssä / A-Junioreissa. Mutta kukin taaplaa tyylillään sanotaan, vissiin pohjalaisittain kun jotain tehdään niin tehdään sitten pikkasen överiksi?

Kai teillä paikallislehtien yleisönosastot pursuaa kommentointia asiantiimoilta?

 

[Der Adler]

Mutta kukin taaplaa tyylillään sanotaan, vissiin pohjalaisittain kun jotain tehdään niin tehdään sitten pikkasen överiksi?

Hehe...hyvä kommentti, niin se vähän taida olla.

Mutta, itse en oikein jaksaa "kiehua yli" vaikka välillä on/on ollut vähän härdelliä näitten Lukko-lainojen kanssa ym.
Se mikä ehkä v-tutaa eniten on jos huomaa että nämä lainamiehet vetää puolivalolla ja ainoastaan surfailee siellä laatikossa, silloin tämä koko laina-karuselli tosiaan on ihan turha. Täytyy kyllä sanoa että esim Palola oli aika vaisu siinä K-Laser pelissä. Toivottavasti pirteämpi esitys huomenna.

 

[Wanhajalka]

Farmisopimuksen ero ns. lainapelaajasopimukseen lienee siinä, että farmisopimuksen alla kuka tahansa pelaajista voidaan nostaa ylös. Toisaalta ylempänä pelaava joukkue voi tiputtaa alas haluamiaan pelaajia peliajan toivossa. Lainapelaajasopimuksen sisällön mukaan ylösnosto koskee vain sopimuksessa mainittuja pelaajia. Suuri ero sopimustyyppien välillä taitaa olla siten päätösvallassa.

 

[Castillo]

Sportin ei tällaiseen pelleilyyn pitäisi alentua. Seuralla on oma vahva identiteetti ja jos se menetetään niin mitä jää jäljelle. Jämsän pitäisi ottaa nyt hattu pois kourasta ja ilmoittaa että jos tällaista vielä tapahtuu niin poikien ei tänne enää tarvitse tulla. Yksikään lainapelaaja ei ole seuran omaa identiteettiä tärkeämpi ja ihan sama vaikka siellä pyörisi pari RD:n pelaajaa kentällä.

Olen edelleen hyvin skeptinen tähän Sportin tämän kauden toimintaan toistaiseksi. Toivottavasti päästään play-offseihin.