Vaasan Sport 2011–2012: Kohti parempaa – osa 2

[Mustakotka]

"Klo 13 paukkuu Vaasan suunnalta."

Sain tälläisen kiiman nostatus viestin faxiini aamulla. Ykköspakki on saapunut Vaasaan?

 

[Osvaldo]

Ei tullut pakkia vaan Blues-hyökkääjä Mika Mörsky jouluun asti lainalle.

Maikkarin uutinen asiasta: Vaasan Sport vahvisti hyökkäystään - MTV3.fi - Urheilu - Jääkiekko - Uutiset

 

[Der Adler]

Oho...alkaa olla aikamoinen nippu "young guns" taas. Vauhtia piisaa aivan varmasti. Ei muuta kun kunnon rumpu-tuli vastustajan veskaria kohti.

 

[Pat_LaFontaine]

Siis mitä vattua? Eikös Bluesin leirissä juuri kehuttu telkkarissakin M. Mörskyn edesottamuksia ja ymmärsin, että pelipaikka olisi aika saletis.

No, eihän tossa mitään. Tervetuloa. Pakkia se kyllä enemmän huutelee, mutta onhan meillä nyt hyökkäyksessä ainakin, mistä varioida.

Voi olla jopa lievää positiivista ongelmaakin. Saas nähä, ettei mene vielä läskiksi, kun on näitä pistelinkoja ihan neloseen saakka. Mörsky - Mörsky sit samaan ketjuun, pls. :)

EDIT: toivottavasti pakka ei mene sit ihan sekasin juuri tärkeimmillä hetkillä, kun liiga-pajatso tyhjenee. Vaara on olemassa.

 

[Diablo]

Ei tullut pakkia vaan Blues-hyökkääjä Mika Mörsky jouluun asti lainalle.

Mielenkiintoista. Taas tuli hyökkääjä, no nyt on ainakin määrällisesti syvyyttä! Jämsä tosin vakuutteli, että pakki on kiikarissa ja tarve tiedostetaan, mutta tämän kanssa ei pidetä kiirettä vaan katsotaan rauhassa.

Nyt meillä on jo aika nippu näitä A-junnujen liigassa kovia pisteitä tehneitä tulevaisuuden liigapelaajia. Melkein kaikki vieläpä samantyylisiä, eli pienikokoisia hyrriä ja taitopelaajia, tosin ainakin Kangasmäki on sitten tuohon poikkeus. Nyt kun on jo tämän verran lainoja, niin toivoa tosiaan sopii, että ainakin osa saataisiin pidettyä sitten ihan kauden loppuun saakka kuten on tarkoitus. Muuten voi käydä aika kylmät, vaikka rahaa varmasti onkin varastossa vielä vuodenvaihteen jälkeen ostettaville vahvistuksille, mutta ei joukkuetta voi tuossa vaiheessa kautta enää kovin radikaalisesti muuttaa. Luulisi tosiaan että aika halvalla on nyt joukkueen kanssa päästy, kun on tämän verran näitä pelaajia, joiden palkanmaksaja ei ole Sport. Ehkä tällaiset koko kauden lainat ovat näinä väli-/velanmaksuvuosina ihan OK vetoja ja lähes pakollisiakin juttuja.

EDIT:

Siis mitä vattua? Eikös Bluesin leirissä juuri kehuttu telkkarissakin M. Mörskyn edesottamuksia ja ymmärsin, että pelipaikka olisi aika saletis.

Näin minäkin olin ymmärtänyt. Tuossa mielessä saatiin aika kuuma pelaaja.

Voi olla jopa lievää positiivista ongelmaakin. Saas nähä, ettei mene vielä läskiksi, kun on näitä pistelinkoja ihan neloseen saakka. Mörsky - Mörsky sit samaan ketjuun, pls. :)

Nojoo näin tosiaan alkaa olemaan. Ei sieltä hirveästi enää ns. jarrumiehiä löydy. Nyt on kyllä todella tasaiset kolme ensimmäistä ketjua, joilta kaikilta voi odottaa kunnon tehoja.

Menee tosiaan hommat sekavaksi, jos Myrskyt pelaavat samassa ketjussa. Minä olin vieläpä virheellisesti luullut, että ovat velipoikia tai jotain, mutta eivät ole tosiaan mitään sukua keskenään.

EDIT: toivottavasti pakka ei mene sit ihan sekasin juuri tärkeimmillä hetkillä, kun liiga-pajatso tyhjenee. Vaara on olemassa.

Niin. Jos näistä moni nousee tärkeisiin rooleihin joukkueissa ja kaverit vedetäänkin tuolloin takaisin, niin vaara on todellakin olemassa.

 

[Pat_LaFontaine]

Luulisi tosiaan että aika halvalla on nyt joukkueen kanssa päästy, kun on tämän verran näitä pelaajia, joiden palkanmaksaja ei ole Sport.

Osaako joku asiasta paremmin perilläoleva kertoa, millaisia kuluja Sportille näistä lainoista muodostuu, vai meneekö pelkällä ruoka ja asuntokuluvelvotteella ja "isäntä" maksaa palkan?

Ehkä tällaiset koko kauden lainat ovat näinä väli-/velanmaksuvuosina ihan OK vetoja ja lähes pakollisiakin juttuja.

Kyllä, kyllä, mutta ei määräänsä enempää näitäkään. Hyväähän tämä tosiaan lompakolle tekee, jos näistä ei tosiaan koidu mallia mestis-pelaajan palkkatasoa vastaavia kuluja.

 

[SPORTTIKOTKA]

Pelottavaa tämä touhu. Mitä sitte tapahtuu Sportille kun kaikki nämä lainat kutsutaan ylös? Hyviä pelimiehiä on hyökkäykseen saatu - se on selvä. Mutta pelottavaa tämä on. Mörsky, Kangasmäki, Palola ja Virkkunen - lähes kentällinen miehiä joiden varaan ei varmuudella koko kautta voida laskea mutta tulevat ratkaisurooleissa olemaan alkukaudesta - mistä ratkaisijat loppukaudeksi jos kaikki nämä hässätään muualle?

 

[Mustakotka]

Mörsky, Kangasmäki, Palola ja Virkkunen - lähes kentällinen miehiä joiden varaan ei varmuudella koko kautta voida laskea mutta tulevat ratkaisurooleissa olemaan alkukaudesta - mistä ratkaisijat loppukaudeksi jos kaikki nämä hässätään muualle?

No peluuttamalla rosteria tasaisesti ja jakamalla vastuuta koko joukkueelle. Ei nämä mörskyt ja myrskyt ole mitään messiaita, joiden lähtiessä Sportin taso romahtaa. Täytyy vain pitää huoli siitä, että peliaikaa on tarjolla laajalle rintamalle.

Musta tässä on ihan selvä kuvio jota noudatetaan.

Iilahti lähtee joulutauon jälkeen, jos Suomalainen on pelikunnossa.
Palola ja Kangasmäki lähtevät joulutauon jälkeen, kun (jos) Fagerhed ja Fogström ovat kunnossa. Lukkomiesten varaan menestystä ei ole laskettu.
Mörsky pelaa koko kauden meillä, ellei Bluesille tule yhtäkkiä pahaa pelaajapulaa.
Virkkusesta onkin jo sovittu koko kauden mittainen laina.

"worst-case scenario"

Perkkiö - Suonpää - Tapio
Halava - Kujanpää - Virkkunen
Piispanen - Mörsky - Hakomäki
Kiviniemi - Riska - Fagerhed

+ Rahalla saa vahvistuksia.

 

[magnum37]

Ja näistä kuumista A-junnuista saatiin sitten vielä Mörskykin. Hienoa, että ollaan hereillä näiden peliaikaa tarvitsevien valtakunnan ykkösjunnujen suhteen. Varmaankaan näyttöhaluja ei puutu ja myös Sportin lompakko säästyy.

Jos sitten muutama sana alkavasta kaudesta: Ollaan aika paljonkin samanlaisessa tilanteessa kuin vuosi sitten; uusi ja kokematon valmentaja (jollaiseksi myös Räsänen vielä profiloituu) ja pelaajapakka on muutamaa pitkän lijan profiilipelaajaa lukuunottamatta täysin uusi. Tämä lienee myös se toiminnallinen suunta, mihin Sportin nykytilanteessa saadaan tottua - pelaajia tulee ja menee. Olen kuitenkin hyvin tyytyväinen siihen, että valmennuksella ja Jämsällä on selkeä visio siitä, millaisia pelaajia tänne otetaan. Tuossa rosterissa on sellaisia kavereita joilla on edellytyksiä vaikka miten pitkälle. Hyökkäyksessä on laajuutta eikä toimivista variaatioista varmaankaan tule pulaa. Puolustus tosiaankin huutaa sitä johtavaa pakkia. Koivistolta ja Lehtiseltä odotan huimaa esiinmarssia. Pelillisistä asioista on vaikea sanoa mitään, kun en ole vielä yhtäkään peliä Räpsän joukkueelta nähnyt, mutta ilmeisesti melko samankaltaista kiekkoa nähdään kuin Stögönkin alaisuudessa. Rohkea veikkaukseni kuitenkin on, että hyökkäyspeli tulee olemaan parempaa ja rohkeampaa kuin viime kaudella.


Vähän tämä siltä vaikuttaisi, että viime kauden yhteistyö Porin ja Espoon suuntaan syvenee entisestään. Lukko sen sijaan on ollut perinteisesti vaikea yhteistyökumppani mestisseuralle, mutta katsotaan nyt miten Palolan ja Kangasmäen lainojen kanssa mennään, pitääkö Lukko sopimuksesta kiinni jne. Pohjalaisten ja satakuntalaisten pelaajien ja heidän kehityskaaren kannalta tilanne on aika edullinen. Alueella on kolme joukkuetta A:n liigassa ja parhaat tekevät varhaisessa vaiheessa sopimuksen liigaseuraan ja hakevat sitten peliaikaa ja miesten pelejä mestiksessä Sportin riveissä. Aika houkutteleva kokonaispaketti kyllä.

 

[mendieta]

Määrän kannalta M.Mörskyn laina on vähän vaikeasti ymmärrettävä. Hyökkääjiä on nyt 16, joista kaksi on telakalla. Kaksi on siis aina katsomossa. Lisäksi A-junnuissa on mm. Markus Nässlin ja Jens Östman, jotka ovat pelanneet treenipelejä menestyksekkäästi.

Siitä lienemme kaikki samaa mieltä, että kun Palola&Kangasmäki kaksikko vaihtuu Fagerhed&Fogström-pariin Sport heikkenee. Olen kuitenkin sen kannalla, että Lukko-kaksikon pitää poistua, kun omat jannut paranee. Mörsky siis saattaa jatkaa joulunkin jälkeen, ok. Palola&Kangasmäki-kaksikosta toinen olisi puolestani saanut jäädä lainaamatta. Nyt on hyvin todennäköistä, että joku oma kasvatti tai Sportin sopimuspelaaja joutuu seuraamaan pelejä katsomosta.

 

[Pat_LaFontaine]

Olen kuitenkin sen kannalla, että Lukko-kaksikon pitää poistua, kun omat jannut paranee. Nyt on hyvin todennäköistä, että joku oma kasvatti tai Sportin sopimuspelaaja joutuu seuraamaan pelejä katsomosta.

Tähän on pakko kommentoida se vanha ja kliseistä parahin. Pelipaikka pitää taistella ja pelata, ei saada lahjana. Pätee jokaiseen pelaajaan, oli sitten palkanmaksaja kuka tahansa.

 

[mendieta]

Tähän on pakko kommentoida se vanha ja kliseistä parahin. Pelipaikka pitää taistella ja pelata, ei saada lahjana. Pätee jokaiseen pelaajaan, oli sitten palkanmaksaja kuka tahansa.

Tää on tätä jankkaamista.

Pitäisi tarkastella kokonaisuutta pitemmällä aikavälillä. Jos Lukko-kaksikosta toinen olisi veks, oma sopimuspelaaja (ehkä jopa oma kasvatti!) saisi peliaikaa ja kehittyisi. Jos toinen Lukko-jannuista olisi pois, säästyisi rahaa (kyllä, kustannuksia syntyy oli pelaaja kuinka lainalla tahansa). Junnut (Nässlin, Östman & co) toisivat tarvittavan kilpailun.

 

[Der Adler]

Tää on tätä jankkaamista.

Pitäisi tarkastella kokonaisuutta pitemmällä aikavälillä. Jos Lukko-kaksikosta toinen olisi veks, oma sopimuspelaaja (ehkä jopa oma kasvatti!) saisi peliaikaa ja kehittyisi. Jos toinen Lukko-jannuista olisi pois, säästyisi rahaa (kyllä, kustannuksia syntyy oli pelaaja kuinka lainalla tahansa). Junnut (Nässlin, Östman & co) toisivat tarvittavan kilpailun.

No joo, tä nyt on se ikuinen kysymys. Toisaalta, jos esim Fogi, Nässlin ja Östman välillä hakee vauhtia Dukseiss (tai A-jun) niin ei kai se nyt tarkoittaa sitä että ura on pilalla?
Ja vaikka tällä hetkellä on about 16 hyökkääjä niin kuka sen tiedä jos kuukauden päästä meillä on vaikka kokonainen viisikko sairastuvalla?

 

[Rocco]

Rupeaa kyllä vähän ottamaan päähän nyt tämä Sportin meno. Mitä hittoa me tänne raahataan parin kuukauden mittaisilla sopimuksilla liigaseurojen junnuja kehittymään? Mitä me siitä saadaan? Ei mitään. Tällähän me vaan kehitetään toisten seurojen, mahdollisten tulevien vastustajien pelaajia meidän omien pelaajien kustannuksella.

Me ei tällä menolla olla yhtään sen parempia kuin muutkaan, paitsi mitään virallista farmileimaa meillä ei ole. Jos otetaan pelaajia, ne on otettava koko kaudeksi. Piste. Ei mitään parin kuukauden keikkahommaa kellekään, ellei oikeasti iske joku hirveä loukkaantumissuma. Silloinkin lainamiehet laitetaan takaisin kun omat tulee pelikuntoon.

 

[mendieta]

No joo, tä nyt on se ikuinen kysymys. Toisaalta, jos esim Fogi, Nässlin ja Östman välillä hakee vauhtia Dukseiss (tai A-jun) niin ei kai se nyt tarkoittaa sitä että ura on pilalla?

Tokkopa ura menee pilalle, mutta pitkällä aikavälillä omien peluuttaminen palvelee Sportia enemmän kuin lainamiehet. Lainamiesten peluuttaminen palvelee Sportia, jos peli käy vain niiden pelien ajan kun jannut on mukana. Muuten hyöty valuu emoseurojen pussiin.

Luulisi, että näitä juttuja ei näin tarttisi jankata. Varsinkaan kun nyt poimitaan hedelmiä aika monen pelaajan kohdalla, kun viime kaudella luotettiin. Paras esimerkki on varmasti Kujanpään Mika. Yksi(!) kausi A-junnujen SM-liigaa takana ja viime kaudella mieletön kausi Mestiksessä. Kujanpää on - jos ei tällä kaudella niin seuraavalla - Sportin ykkössentteri. Se on se palkinto siitä, että uskalletaan antaa roolia ja mahdollisuus kehittyä.

 

[magnum37]

Rupeaa kyllä vähän ottamaan päähän nyt tämä Sportin meno. Mitä hittoa me tänne raahataan parin kuukauden mittaisilla sopimuksilla liigaseurojen junnuja kehittymään? Mitä me siitä saadaan? Ei mitään. Tällähän me vaan kehitetään toisten seurojen, mahdollisten tulevien vastustajien pelaajia meidän omien pelaajien kustannuksella.

Ei meillä ole vielä niin laaja-alaista lahjakkuutta junnuissa, ettäkö omilla pärjättäisiin Mestiksessä. Ja tällä hetkellä ne jotka pystyisivät, ovat kyllä mukana edustusjoukkueen kuvioissa. Ja kerran ei ole hirveästi varaa signata muualta niin Mestistasolla pärjääviä nuoria on sitten lainattava muualta - ja ihan kärkilahjakkuuksia sieltä on nyt saatukin. Hyvä suoritus Ereltä ja Räpsältä.

 

[mendieta]

Yllä oleva on aivan täyttä paskaa. Sportilla olisi täysin laadukas hyökkäyskalusto Mestikseen ilman Lukko-kaksikkokin. Meiltä on loukkaantuneena Fogström ja Fagerhed, jotka on lähtökohtaisesti nelosketjun pelaajia. Nässlin ja Östman ovat näyttäneet treenipeleissä pysyvänsä vallan mainiosti mukana touhussa. Ja pelaajia olisi määrällisesti tarpeeksi, vaikka Nässlin ja Östman olisivatkin A-junnujen mukana. Huomioitavaa on vielä se, että A-junnuille on rosterissa 7 91-syntynyttä, kun kerralla saa pelata 5. Tällöin edustus ei siis söisi edes siitä kuormasta.

 

[Mustakotka]

Samaa mieltä medietan kanssa. Nässlin ja Östman kävisivät enemmänkin kuin hyvin loukkaantumisten paikkaajina niin kauan, kun edustusjoukkueen velvoitteet eivät haittaa A-nuorten menestystä. Molemmat ovat ihan avainroolissa junnuissa ja heitä ei kestä menettää pidemmäksi aikaa jos pyritään muuhunkin kuin sarjapaikan säilyttämiseen. Nyt on vaan nähty niin, että poikia ei voida käyttää edustusjoukkueessa ilman, että se vaikuttaisi liigajoukkueeseen - siksi päädyttiin tuomaan paikkaajat organisaation ulkopuolelta.

 

[magnum37]

Yllä oleva on aivan täyttä paskaa.

Ja ketäköhän sä luulit mun yllä tarkoittaneen ellen Nässliniä ja Östmania? Fagerhed olisi aloituskokoonpanon mies ellei olisi telakalla. Pikku-Fugi on joka tapauksessa väkisinkin enemmänkin täytemies. Fagerhedin loukkaantuminen on tässä se kaikista ikävin asia, varsinkin kun polvea ei niin vaan leikkauksellakaan entiselleen korjata.

Virkkunen, Mörsky ja Rauman pojat pystyvät kaikki ratkaisemaan pelejä Sportille, joten en vääntäisi naamaa ollenkaan.

 

[mendieta]

Nässlinin ja Östmanin ohella Janne Pitkäjärvi täyttäisi pienen roolin edustuksessa yksittäisissä peleissä.

 

[Pervert]

Joo tuntuu että A-junnuissa on kapea materiaali, kun ulkomailtakin tulee pelaajia tryoutillekin, mikä nyt ei ole huono asia kuitenkaan. Juniorituotanto vaan ei ole sillä tasolla että pystyttäisiin omilla pelaamaan vahvasti Mestistä, tai jopa sen voitosta.
Hyvähän se on että pelaajia on edustuksella on viisi ketjullista , mutta siinä asiassa mendietan kanssa samaa meiltä että tällaiset puolen vuoden lainat on kyllä pääsääntöisesti huonoja ratkaisuja.

 

[Hartiapankki]

Lopullisesti koko lainahärdellin hyöty tai haitta ratkaistaan siinä, minkälaisen roolin ja peliajan Räsänen lainoille keksii. Jos vaatimattomatkin otteet takaavat paikan kokoonpanossa pelistä toiseen omien sopimuspelaajien nenän edestä, menee homma farssin puolelle. Törmänen laittoi miestä armotta katsomoon (Palonen), jos ei alkanut kulkemaan.

 

[Der Adler]

Rupeaa kyllä vähän ottamaan päähän nyt tämä Sportin meno. Mitä hittoa me tänne raahataan parin kuukauden mittaisilla sopimuksilla liigaseurojen junnuja kehittymään? Mitä me siitä saadaan? Ei mitään. Tällähän me vaan kehitetään toisten seurojen, mahdollisten tulevien vastustajien pelaajia meidän omien pelaajien kustannuksella.

No oliko se nyt sitten niin paljon parempi ratkaisu että esim Hölli, Jaatinen, Taimi, Tuohilampi pelasi viime vuonna Sportissa...? "Mitä hittoa me tänne raahataan parin kuukauden (yks kausi) mittaisilla sopimuksilla liigaseurojen junnuja kehittymään?"....Lopputulos on kuitenkin se sama, eli ens vuonna ne luultavasti pelaa jossain muualla...paitsi että lainamiehet luultavasti ei rasssaa lompakkoa saman verran.

 

[mendieta]

Ja ketäköhän sä luulit mun yllä tarkoittaneen ellen Nässliniä ja Östmania?

No mikä siinä sitten mättää, että mielummin näet jäällä lainamiehet kuin nuo mainitsemasi? Ja juuri nythän ollaan tilanteessa, missä miehet riittäisi neljään vitjaan, vaikka raumalaiset olisivatkin kotona.

 

[magnum37]

No mikä siinä sitten mättää, että mielummin näet jäällä lainamiehet kuin nuo mainitsemasi? Ja juuri nythän ollaan tilanteessa, missä miehet riittäisi neljään vitjaan, vaikka raumalaiset olisivatkin kotona.

On hyvä, että joukkueessa on tervettä kilpailua peliajasta. Itse ainakin suosin rotaatiota myös ylemmissä kentissä, ja olen aivan varma siitä, että Östman ja Nässlin molemmat ovat siinä mukana Räsäsen papereissa ja saavat kyllä pelejä. Lisäksi ainakin pienempiä loukkaantumisia tulee varmasti jatkossakin, joten olen kyllä näiden lainojen kannalla.

Se on sitten asia erikseen mennäänkö "huoraamisessa" niin pitkälle, että annetaan lainamiehille varmaa peliaikaa suoritustasosta riippumatta. Mutta jos nälkäisimmät saavat pelata niin ok, ja silloin askissa voi myös olla Östman, Nässlin tai Pitkäjärvi.