Vaasan Sport 2009–2010

[J.Petke]

Pikkulinnut lauloivat että Suutari = Out. Ilmeisesti ei tullut toimeen big boss Tamin kanssa. fakk.

What a shocker.

Eli Sport käytti Suutarin suhteet ja skouttaukset ja antoi sen jälkeen kenkää. Reilua.

 

[Fordél]

What a shocker.

Eli Sport käytti Suutarin suhteet ja skouttaukset ja antoi sen jälkeen kenkää. Reilua.

Niin vai voisiko olla myös niin, että kenen leipää syöt, sen lauluja laulat. Jos taas ei pysty laulamaan samoja lauluja leivän antajan kanssa niin silloin ei auta muuta kun heittää kaveri pellolle. Tosin kyseessä on sen verran värikäs ja mielipiteitä jakava tyyppi, että näitä huhuja lähtee taatusti helposti liikkeelle. Pitää siis odottaa jomman kumman virallista tiedotetta.

 

[Tim Callahan]

Alle vuodessa kahdet potkut Mestis-seurasta. Kuka tarttuu seuraavaksi haasteeseen?

 

[Pervert]

Lokit haaskalla. Hirtetään ensin,kysytään sitten. Sillälailla!

Niin useasti ennenkin on nämä "huhut" ammuttu alas.

 

[Niksi]

Toistaiseksi en ole kuullut mitään Suutarin lähdöstä, missään vaiheessa. Eli olisikohan tämä huhu luokkaa viime vuoden syyskauden huhut, kun huhuttiin aina ties mistä.

 

[siffa]

Pistepörssissä ehkä kyllä, tehopörssissä ei niinkään. Ketju oli edelleenkin kuten sanon, Sportin heikoin tehopörssissä.

Olisit nyt edes tarkistanut väitteesi, kun annoin jo sinulle tarvittavat vinkit. Ketju ei ollut tietenkään kokoonpanossa Jämsä-Sihvonen-Cabana 19.11.2008-21.1.2009 välisenä aikana, koska sentteri oli loukkaantuneena saatuaan harjoituksissa pakin ampuman kiekon jalkaansa. Siihen mennessä sentterillä oli tehot +3 ja tammikuulla ne sitten alkoivat kasvaa niin, että runkosarjan lopussa ne olivat +10. Runkosarjan ylivoimaiset tehopörssihyökkääjät olivat Nabb-Takala-Koivisto. Playoffeissa jatkui Takalan kentän teho, mutta myös ketju Jämsä-Sihvonen-Cabana oli plussilla. SM-liigakarsinnat olivatkin sitten Jämsä-Sihvonen-Cabana ketjulta Sportin tehokkainta, niinkuin muutama viesti sitten kirjoitin. Pistepörssit ovat sitten toinen juttu ja niitäkin voidaan tarkastella mikäli haluat.

Nyt vedit esiin PELInopeuden. Aivan eri asia mistä on puhuttu. Olet tainnut kuunnella liikaa Petteri Sihvosen analyysejä. Pelinopeutta ketjulla on ihan OK hyökkäyspäässä. Siitä ei ole kyse. Vaan siitä on ollut kyse koko ajan, että ketjun pelaajilla ei luistin liiku niin nopeasti kuin Tamin pelitapa vaatii.

Luistimet kulkivat myös SM-liigakarsinnoissa ko. ketjulla Tamin pelitavalle kiitettävästi, mikäli haluat verrata luistelunopeutta SM-liigaan. Siihen lisäksi ketjun hyvä pelinopeus, niin tulos oli se, mikä oli kaikkien nähtävissä.

 

[Diablo]

Huvittuneena saa tätäkin ketjua seurata vierestä. Siffakin voisi enemmän tulla vaikkapa katsomaan niitä pelejä, eikä heittää "kaikkea" esimerkiksi Finhockey.fi:n tms. mukaan. Yhtä lukuunottamatta kaikki kotipelit + muutamat vieraspelit nähneenä voin sanoa, että ainakin runkosarjassa ketju Jämsä-Sihvonen-Cabana oli useasti suomeksi sanottuna kusessa varsinkin omassa päässä. Ketjusta ei löytynyt tarpeeksi liikettä ja lisäksi duunariosasto puuttui kokonaan, Sihvonen sitä nyt lähes yksinään yritti hoitaa. Ketjun peli ei oikein missään vaiheessa vakuuttanut, joitain hyviä yksittäisiä pelejä toki löytyi. Kuitenkin liiga-karsinnoissa saatiin onneksi tältä ketjulta varsin hyvä panos, Sihvonenkin nousi viimeistään karsintoihin mennessä odotetulle tasolle ja otti paljon vastuuta myös kiekollisessa roolissa.

Tiedä sitten menisikö ensi kausi pitkälti samanlailla. Ainakin kauden alku. Tuossa joku sanoi hyvin, että ainakin runkkarimatseihin olisi hyvä jakaa hieman tätä ketjua ja kokemusta muihin ketjuihin, joissa taas kenties esim. jalkoja ja intoa löytyy enemmän näihin HeKi/LeKi peleihin. Lisäksi jos Jämsä taas kerran kuntouttaa paikkoja / on leikkauksessa ym. eikä tee kesällä hommia, on miehen luistelu ja liike alkukaudesta totutulla "einiinhyvällä" tasolla. Yleensäottaen kesäharjoittelusta on sanottava, että toivottavasti se nyt pääsääntöisesti omatoimisella jaksolla olisi kuitenkin vähintään kohtalaisella tasolla, ettei tässä anneta ainakaan turhaan tasoitusta. Poijillahan on nyt aika pitkä omatoiminen jakso tässä menossa. Ja joukkue on ollut muutenkin aika vähän yhdessä.

Tässä tälläinen nopeasti heitetty kirjoitus, kun otti taas päähän tuola eräät kommentit :)

 

[siffa]

Huvittuneena saa tätäkin ketjua seurata vierestä. Siffakin voisi enemmän tulla vaikkapa katsomaan niitä pelejä, eikä heittää "kaikkea" esimerkiksi Finhockey.fi:n tms. mukaan. Yhtä lukuunottamatta kaikki kotipelit + muutamat vieraspelit nähneenä voin sanoa, että ainakin runkosarjassa ketju Jämsä-Sihvonen-Cabana oli useasti suomeksi sanottuna kusessa varsinkin omassa päässä. Ketjusta ei löytynyt tarpeeksi liikettä ja lisäksi duunariosasto puuttui kokonaan, Sihvonen sitä nyt lähes yksinään yritti hoitaa. Ketjun peli ei oikein missään vaiheessa vakuuttanut, joitain hyviä yksittäisiä pelejä toki löytyi. Kuitenkin liiga-karsinnoissa saatiin onneksi tältä ketjulta varsin hyvä panos, Sihvonenkin nousi viimeistään karsintoihin mennessä odotetulle tasolle ja otti paljon vastuuta myös kiekollisessa roolissa.

Kävin katsomassa syksyllä lähes kaikki Sportin kotiottelut. Näin pelit silloisen ykköskentän osalta eri tavalla kuin sinä tai rocco, joka on väitellyt ketjun piste-/tehopörssilukemista kanssani. Pakkohan minun oli tukeutua virallisiin tilastoihin saadakseni vakuuden siitä, mitä näin esim. alkusyksystä jäällä. Ketju Jämsä-Sihvonen-Cabana oli alkusyksystä pitkään Sportin paras molemmissa pörsseissä. Minä seurasin esim. tekstitv:stä pistepörssiä ja kolmikko oli 20:n parhaan joukossa pitkään. Viidentoista ensimmäisen ottelun jälkeen ketjun sentterillä oli plussaa 5, mikä kertokoon koko ketjun teholukemista tasakentällisin pelatessa. Ei siellä nyt ongelmissa oltu määräänsä enempää runkosarjan alkuaikoina tasakentällisin niinkuin täällä halutaan muistaa. Loukkaantumiset (Jämsä, Sihvonen) tekivät sen, että ketju ei ollut kasassa yli kahteen kuukauteen runkosarjan aikana. Ketju pelasi hyvin siitä lähtien, kun se pitkän tauon jälkeen 21.1. lähtien oli taas yhdessä.

Jämsästä sanon sen verran, että, jos hänen polvensa olisi ollut täydessä kunnossa SM-liigakarsinnoissa niin Sport pelaisi todennäköisesti ensi kauden SM-liigassa. Kaikkensa hän pisti polvivaivaisenakin peliin SM-liigakarsinnoissa ollen Sportin terävintä kärkeä Ässät-peleissä. Jämsä on terveenä kirkkaasti SM-liiga tason pelaaja ja pelivuosia on vielä runsaasti jäljellä. Sportin kannattajat saavat iloita ikoninsa peleistä vielä pitkään.

Tiedä sitten menisikö ensi kausi pitkälti samanlailla. Ainakin kauden alku. Tuossa joku sanoi hyvin, että ainakin runkkarimatseihin olisi hyvä jakaa hieman tätä ketjua ja kokemusta muihin ketjuihin, joissa taas kenties esim. jalkoja ja intoa löytyy enemmän näihin HeKi/LeKi peleihin. Lisäksi jos Jämsä taas kerran kuntouttaa paikkoja / on leikkauksessa ym. eikä tee kesällä hommia, on miehen luistelu ja liike alkukaudesta totutulla "einiinhyvällä" tasolla. Yleensäottaen kesäharjoittelusta on sanottava, että toivottavasti se nyt pääsääntöisesti omatoimisella jaksolla olisi kuitenkin vähintään kohtalaisella tasolla, ettei tässä anneta ainakaan turhaan tasoitusta. Poijillahan on nyt aika pitkä omatoiminen jakso tässä menossa. Ja joukkue on ollut muutenkin aika vähän yhdessä.

Ensi kausi alkaa siitä, mihin keväällä jäätiin. Tamin pelisysteemi on automaationa. Tilanne on aivan eri kuin viime syksynä, kun viisikkopeliä opeteltiin harjoitusten kautta tammikuulle saakka, jolloin Sportin osalta alkoi tapahtua hienoja juttuja.

Joukkueella on olleet kesätestit, joiden tulokset kertovat valmentajille sen, missä kunkin pelaajan osalta mennään. Jämsän osalta toivon onnistunutta jalkaoperaatiota, sillä hän on joukkueelle tärkeä pelaaja ja kapteeni.

Minusta Sportin tuleva kausi näyttää varsin valoiselta. KooKoon kovat satsaukset pelaajiin ovat hyvä asia niin Sportille kuin koko Mestikselle. Jokipojat on valmentajavelhonsa Pikkaraisen johdolla myös vähintään viime kauden veroinen. Mikä hyvänsä Mestis-joukkue voi voittaa taas ensi kaudellakin esim. Sportin. Tamin lanseerama "voita kaksi kolmesta" vie taas runkosarjassa korkealle.

 

[Hartiapankki]

Jämsä on terveenä kirkkaasti SM-liiga tason pelaaja ja pelivuosia on vielä runsaasti jäljellä.

Itse pidän Jämsää yhtenä Sportin tärkeimmistä pelaajista, ja olen huomannut että viime kausien runsas kritiikki miestä kohtaan meni monessa kohtaa yli. Täälläkin monet nimimerkit heittivät vanhasta tottumuksesta pelien jälkeen "Jämsä oli taas totutun paska"-kommenttia, ja siihen sitten yhdyttiin kuorossa. Oli oikein muotia haukkua Jämsää, riippumatta pelien tuloksesta tai jopa siitä että mies oli oikeasti pelannut hyvin.

Viime kauden alkupuolen takkuavassa ylivoimassa Jämsä oli niitä ainoita joilla riitti käsiä pyörittää kiekkoa ahtaassa tilassa eikä menettää sitä heti ensimmäiselle vastustajan ahdistelijalle. Jämsä on parhaimmillaankin vain ok pelintekijänä, mutta paljolti siinä on syytä viime kauden ongelmiin kevättä lukuunottamatta; parempaakaan kun ei juuri Sportissa ollut tarjolla. Sentteripeli kun oli mitä oli.

Tämän Jämsä-hehkutuksen päätteeksi kommentoin tuota lainaamaani kohtaa Siffan tekstissä: Jämsä on ja on ollut Sportin parhaimpia pelaajia koko urallaan. Väite siitä, että mies olisi kirkkaasti liigatason pelaaja, on kuitenkin liioittelua. Jämsä sai Lukko-kausillaan tarpeeksi näytönpaikkoja, mutta ei onnistunut lyömään itseään läpi huolimatta siitä että taustalla oli Mestiksen maalikuninkuus.
Kokemusta on toki nyt enemmän mutta toisaalta se kokemus on eri tason sarjasta. Joka tapauksessa; Markus Jämsä on yksi Mestiksen valovoimaisimpia hyökkääjiä, mutta ei missään tapauksessa kirkkaasti liigatason pelaaja.

 

[Fordél]

Jämsästä sanon sen verran, että, jos hänen polvensa olisi ollut täydessä kunnossa SM-liigakarsinnoissa niin Sport pelaisi todennäköisesti ensi kauden SM-liigassa.

No nyt se syy löyty! Täällä on mietitty ties mitä pelillisiä asioita, ratkaisijoiden puuttumista laajalta rintamalta, ulkkareiden pettämistä yms. mutta syy Sportin jäämiseen liigan ulkopuolelle olikin Jämsön polvessa. Ihme, että et ole tätä syytä aikaisemmin tuonut esille, mutta kiitos kun valaisit meitä.

 

[siffa]

No nyt se syy löyty! Täällä on mietitty ties mitä pelillisiä asioita, ratkaisijoiden puuttumista laajalta rintamalta, ulkkareiden pettämistä yms. mutta syy Sportin jäämiseen liigan ulkopuolelle olikin Jämsön polvessa. Ihme, että et ole tätä syytä aikaisemmin tuonut esille, mutta kiitos kun valaisit meitä.

Olisit nyt malttanut taas lukea täällä käytyä keskustelua, niin ymmärtäisit paremmin lausettani Jämsästä. Sportilla oli SM-liigakarsinnoissa hyvin valmisteltu joukkue, joka jäi nippa nappa tällä kertaa SM-liigan ulkopuolelle. Ratkaisijoita oli riittävästi ja ulkkarit olivat erittäin hyviä, kuten olen täällä jo useaan kertaan kirjoittanut. Itse olen sitä mieltä, että hyvä näin, kun jäätiin Mestikseen. Sportin koko organisaatio todisti kuitenkin sen, että oikealla tiellä on oltu Vaasassa jo muutaman vuoden ajan.

Jämsä todisti SM-liigakarsinnassa, että hän on kirkkaasti SM-liigatason pelaaja, joka pystyy pelaamaan myös SM-liigajoukkuetta vastaan hyvin. Sinulla ei luonnollisesti ole ollut tietoa siitä, että Jämsä pelasi SM-liigakarsintapelit loukkaantuneena. Kuten olet huomannut, on Markus Jämsä ja se kenttä, missä hän pelasi pääosan kaudesta, saaneet edelleen kovaa arvostelua täällä osakseen. Olen omalta osaltani kertonut, miten asiat näin ja joutunut tukeutumaan myös virallisiin tilastoihin. Koska Jämsä osoitti pystyvänsä jopa parantamaan peliään, kun vastus kovenee, niin mitä olisikaan tapahtunut, jos hän olisi ollut terveenä. Tosin jääkiekkoon kuuluvat loukkaantumiset eikä niiltä välty yksikään joukkue. Ässillä oli loukkaantumisia enemmän kuin Sportilla.

 

[Diablo]

Tuon ketjun pelistä en enää jaksa väitellä, kun mielipiteet eivät kohtaa, niin turha hakata päätä seinään.

Jämsästä sanon sen verran, että, jos hänen polvensa olisi ollut täydessä kunnossa SM-liigakarsinnoissa niin Sport pelaisi todennäköisesti ensi kauden SM-liigassa. Kaikkensa hän pisti polvivaivaisenakin peliin SM-liigakarsinnoissa ollen Sportin terävintä kärkeä Ässät-peleissä. Jämsä on terveenä kirkkaasti SM-liiga tason pelaaja ja pelivuosia on vielä runsaasti jäljellä. Sportin kannattajat saavat iloita ikoninsa peleistä vielä pitkään..

Jossittelua. Vaikka kuinka riipaisee itseänikin vielä syvältä se ettei noustu, niin on sielä muillakin loukkaantumisia yms. ollut, ja toinen asia on se olisiko tuo edes auttanut mitään.

Ihanko tosi laittoi kaikkensa peliin, kun Sport pääsi pitkästä aikaa yrittämään SM-liigaan? Olen liikuttunut, kukaan muuhan ei luonnollisesti laita tuossa vaiheessa "kaikkea peliin".

Hahah "kirkkaasti SM-liiga tason pelaaja. No saipahan ainakin aimo annoksen huumoria tähän sateiseen sunnuntaihin. Eiköhän mies sielä pelaisi, jos olisi tarpeeksi hyvä. Hartiapankki tuossa hyvin asiasta jo kertoilikin. Hauskinta oli miehen omat kommentit tyyliin "ettei niin paljoa kiinnosta pelata tai pystyisi pelata liigaa" ym. vammojen selittelyt. Näytöt liigassa on annettu ja ne ovat mitä ovat. Pari kautta kävi pyörimässä ja maitojunalla takaisin. Kyllähän sen nyt ihan omin silmin näkee, miksi mies ei liigassa ole. Niin ja tuosta "ikonista", voihan sitä yleistää vaikka kaikkien mielestä näin ei ole. Laitetaan nyt myös tilastoja pöytään, kun itsekin niitä tykkäät aina esitellä.

2001-02 Lukko SM-liiga: 52 5 + 7 = 12 36 min
2002-03 Lukko SM-liiga: 22 0 + 3 = 3 4 min
2003-04 Lukko SM-liiga: 4 0 + 0 = 0 0 min

+ "kuntokäyrä" pisteidenkin valossa selvästi alaspäin. Parhaina vuosina maksimi oli tuo, nyt se olisi korkeintaan puolet tuosta.

Ensi kausi alkaa siitä, mihin keväällä jäätiin. Tamin pelisysteemi on automaationa. Tilanne on aivan eri kuin viime syksynä, kun viisikkopeliä opeteltiin harjoitusten kautta tammikuulle saakka, jolloin Sportin osalta alkoi tapahtua hienoja juttuja.

Toivotaan paras, peletään pahinta. Mielenkiinnolla seurataan. Todennäköisesti jos keväällä ei peli kulke, niin selität että Tamilla on homma hanskassa ja kaikki on suunniteltua, kyllä se siitä lähtee syksyllä luistamaan. Toivottavasti uusien pelaajien myötä systeemi toisi alkukaudesta enemmän kontroilloituja hyökkäyksiä järkevine hyökkäyksenlähtöineen. Eikä "Tamimaista" päätöntä luistelua kiekko päätyyn, voita punainen/sininen menttaliteetteineen.

 

[Fordél]

Heh on nää vaan humoristisia kirjoituksia siffalta. On selvästi Tammisen turinat tarttuneet myös siffaan. "Kirkkaasti SM-liigatason pelaaja" Jämsä alkaa jo vetämään vertoja Tammisen "maailman luokan" hehkutuksille. Mutta koska tässäkin asiassa leirit eli siffa vs. muut ovat niin kaukana toisistaan niin parempi jättää tämä vääntö tähän, ainakin omalta osalta.

 

[magnum37]

Kyllä sellaista viestiä nyt tosiaan kuuluu, että nämä viivästykset johtuvat ensisijassa Mauno-Olavin ja Suutarin näkemyseroista joukkueen kasaamisessa. Tamminen laittaa ulkkarihutilyönneistään huolimatta hanttiin Suutarin linjalle. Olisi pitänyt alunpitäenki ymmärtää, ettei Tammisen kantti kestä organisaatiossa pelaajakoordinaattoria, joka oikeasti hommaa joukkueeseen palikoita. Silloinhan joukkue ei ole täysin Tammisen rakentama, ja sehän ei sovi se. Kun sitten vielä vastakkain ovat kaksi omaan tekemiseensä vahvasti luottavaa persoonaa niin vaikeeta tulee.

Ei näille tragedioille Sportin toiminnassa näytä mestaruudestakaa huolimatta tulevan loppua.

 

[Fordél]

Voitko magnum37 eritellä, että mitä nämä näkemyserot ovat?

Itse en ihan ymmärrä, että miten näkemyserot voivat vaikuttaa toimintaan, sillä Sportin johtohan luo resurssit, joiden puitteissa Tamminen luo joukkueensa Suutarin auttaessa pelaajien hankinnassa ja käytännön ommissa. Lopullinen sananvaltahan on budjetin puitteissa tapahtuvissa hankinnoissa utj&valmentaja Tammisella, joten eihän Suutarilla pitäisi olla näihin valintoihin nokan koputtamista. Ja näinhän sen asian pitää ollakin; joukkueen pitää palvella Tammisen intressejä ja pelitapaa, ei Suutarin intressejä.

Se on aikalailla selvää, että kismoja on, sillä harvoin nämä jutut lähtee leviämään jos asiat olisivat kuosissa.

 

[magnum37]

mitä nämä näkemyserot ovat?

Tamminen luo joukkueensa Suutarin auttaessa pelaajien hankinnassa ja käytännön ommissa. Lopullinen sananvaltahan on budjetin puitteissa tapahtuvissa hankinnoissa utj&valmentaja Tammisella, joten eihän Suutarilla pitäisi olla näihin valintoihin nokan koputtamista.

Asianhan ainakin tulisi olla juurikin näin, ja Tami itse sanoi Suutarin astuessa remmiin, että on hyvä että saadaan vähän apuvoimia, Leijonakuningas itse kun ei ehdi joka paikkaan. Kauniita sanojako sitten taas?

No se mitä itse kuulin, viittaa siihen, että Tammisen ego ei kestä Suutarin vahvaa näkemystä siitä, mitä Sport tarvitsee. Suutarilla kuuluu olleen vahvoja mielipiteitä joidenkin roolipelaajien suhteen. En sitten tiedä onko niin tapahtunut, että Suutari on ikäänkuin ottanut "vapaita käsiä" tavalla, jota Tamminen ei hyväksy, tai jonka hän itse näkee ylikävelemisenä ja annettujen ohjeiden unohtamisena.

Tästä en kuullut mitään huhua, mutta minulle muodostui tästä kaikesta heti sellainen ajatus, että olisikohan heti Kanteluksen try-out diilistä lähtien Tammisen ja Suutarin näkemykset ensikerran törmänneet. Kantelushan on nimenomaan Suutarin peli-ideologian näköinen pelaaja.

Suutari siis yrittänyt päteä omalla tietämyksellään - Tami not like -> parempi siis luottaa omiin maailmanluokan ystäviin maailmalla kuin virkaintoiseen koordinaattoripoikaan.

 

[Rocco]

Tami on tunnetusti sellainen, joka ei hyväksy muiden ajatuksia tai tekoja. Suutari on kuulemma onnistunut hankkimaan nämä tulevat kaksi ulkomaalaista lähes pilkkahintaan, noin 1/3 palkkapyynnöstä pois. Eivät olisi edes Sportin kalleimpia pelaajia. Tamilla voi mieli muuttua hetkessä, ja tiedä sitten olisiko joku hänen hyvä ystävä taas hankkimassa uusia pelaajia kaverinpalveluksena, a'la Blake Robson tai muut vastaavat.

 

[siffa]

Heh on nää vaan humoristisia kirjoituksia siffalta. On selvästi Tammisen turinat tarttuneet myös siffaan. "Kirkkaasti SM-liigatason pelaaja" Jämsä alkaa jo vetämään vertoja Tammisen "maailman luokan" hehkutuksille. Mutta koska tässäkin asiassa leirit eli siffa vs. muut ovat niin kaukana toisistaan niin parempi jättää tämä vääntö tähän, ainakin omalta osalta.

Miksi otat kantaa asiaan, jota et selvästikään tunne. Minä olen kirjoittanut viime kevään SM-liigakarsinnoista. Niissä Markus Jämsä pelasi erinomaisesti. Ässissä ei ollut montaakaan Jämsää parempaa hyökkääjää noissa peleissä. En varmasti ole yksin mielipiteineni. Kyllä Sportin kannattajista löytyy täältäkin jääkiekkoa enemmän tuntevia kirjoittajia. He ovat nyt vain hiljaa. Ihmettelen suuresti, jos Roccon ja diablon mielipiteet Markus Jämsän pelitaidoista olisivat laajemmin Sportin kannattajien hyväksymiä. Jokaisella on luonnollisesti oikeus omiin kirjoituksiin niinkuin sinullakin, vaikka nyt kyllä peesaat äänekästä vähemmistöä sen takia, koska minä olen sen vastapuolella.

 

[magnum37]

Minä olen kirjoittanut viime kevään SM-liigakarsinnoista. Niissä Markus Jämsä pelasi erinomaisesti. Ässissä ei ollut montaakaan Jämsää parempaa hyökkääjää noissa peleissä.

Tästä ainakin minä olen siffan kanssa yhtä mieltä. Jämsä oli yksi niistä Sportin kokeneista miehistä. jotka nostivat tasoaan ja olivat ratkaisevassa roolissa liigakarsinnan aikana. Ässä-sarjassa nähtiin sellaisia otteita, joita kapteenin pitääkin esittää. Usein ne otteet ovat olleet kyllä täysin pimennossa, ja enemmänkin ollaan nähty kiukutteleva kapteeni, joka ei ole juuri auttanut joukkuetta, johtamisesta puhumattakaan. Sitä en tiedä, onko Jämsä lähtökohtaisesti hyvää liigatasoa, tuskin, mutta parhaimmillaan käy sellaisestakin.

 

[Toejoen Veikko]

Miksi otat kantaa asiaan, jota et selvästikään tunne. Minä olen kirjoittanut viime kevään SM-liigakarsinnoista. Niissä Markus Jämsä pelasi erinomaisesti. Ässissä ei ollut montaakaan Jämsää parempaa hyökkääjää noissa peleissä.

Mikä sitten on montaakaan? Joka tapauksessa tuohon listaan menee ilman muuta Sillanpää, Kuparinen, Damon, Rasmussen, Luomala ja Huhtala.

Eikös se ollut juuri Jämsä, jonka kämmistä syntyi game 7:ssä 3-0 maali?
Oikeassa olet kyllä siinä, että Jämsä oli Sportin parhaimmistoa.

 

[Diablo]

Jos näin on niin eipä tulisi kovin suurena yllätyksenä, mutta odotetaan nyt virallista tietoa asiasta. Ehkä siitä tiedotetaan samalla kuin näistä uusista pelaajasoppareista.

Eipä tosiaan kovin suuresti yllättäisi. Huvittava sirkus taas päällä, Suutari kenties saamassa jo tässä vaiheessa kenkää. Ja sitten on nämä rahan kavallusepäilyt ja tilinpäätös-sekoilut. Toivottavasti Suutari ei tosiaan oikeasti ole lähdössä. Se on tosin nähty, kuinka vaikeaa tänne on ulkopuolelta tulla - "piiri pieni pyörii". Varsinkin nyt, kun hra Tamminen ottaa kokoajan ohjaksia enemmän ja enemmän omiin käsiinsä, niin se ei ainakaan helpota tätä ulkopuolelta mukaan tuloa. Olin erittäin tyytyväinen, kun saatiin tuonne pelaajakartoituspuolellekin asiantuntemusta, mutta mitä luutavimmin Tami ei paljon neuvoja ota vastaan. Lyödään päätä seinään ja uutta Collinsia/Aikinsia vaan.

Miksi otat kantaa asiaan, jota et selvästikään tunne. Minä olen kirjoittanut viime kevään SM-liigakarsinnoista. Niissä Markus Jämsä pelasi erinomaisesti. Ässissä ei ollut montaakaan Jämsää parempaa hyökkääjää noissa peleissä.

Jämsähän pelasi tosiaan Ässät-sarjassa kevään parasta kiekkoaan. Hänen paras pelinsä oli neljäs ottelu, jossa Jämsä teki Sportin kahdesta maalista kaksi. Niin ja muissa peleissä mies ei sitten hirveästi pisteillä juhlinutkaan. Sen jälkeen, kun hommaa alettiin ratkaisemaan, Jämsän tehot olivat kolmessa viimeisessä pelissä 0+1. Sama homma play-offseissa - mitä kovemmiksi pelit muuttuivat niin otteet hiipuivat. Jokipojat finaali-sarjasta saldona 0+0 + muutama hyödyllinen koukkaamis jäähy. Miten itse näet Jämsän panoksen kys.omaisessa sarjassa? Vielä kun suhteutetaan pisteet miehen saamaan peliaikaan ja rooliin niin ainakaan minä en saa niistä mitenkään päin käännettyä sinun hehkutuksesi veroisia. Ja tässä kohtaa ei voi vedota edes siihen, että mies olisi niin arvokas esimerkiksi duunari-osastolla tai puollustavassa roolissa, sillä Jämsän roolihan on erittäin hyökkäävä, tehtävänä lähinnä tehdä pisteitä. Todennäköisesti moni muu olisi tuolla paikalla onnistunut paljon paremmin ja tehnyt edes sen muutaman pisteen. Onneksi muut miehet ottivat ratkaisuhetkillä roolia, sillä olisimme muuten jääneet taas ilman sitä "the viiriä".

Niin sulta jäi vastaamatta tuo, kun laitoin faktoja pöytään Jämsän SM-liiga visiiteistä, että miksi "kirkkaasti liigatason pelaaja" ei kuitenkaan pelaa SM-liigassa tai ole saanut sielä mitään mainittavaa aikaan?

Usein ne otteet ovat olleet kyllä täysin pimennossa, ja enemmänkin ollaan nähty kiukutteleva kapteeni, joka ei ole juuri auttanut joukkuetta, johtamisesta puhumattakaan.

Tuota on tullut kyllä useamman kauden aikana nähtyä sen verran, että aika-ajoin ovat mittarit olleet kireällä. Varsinkin tyhmien koukku yms. jäähyjen kanssa. En tiedä onko Siffa huomannut esimerkiksi näitäkään seikkoja.

 

[Fordél]

Miksi otat kantaa asiaan, jota et selvästikään tunne.

Miten niin en tunne?

Ja siffa siffa, asiat pitää suhteuttaa taas kerran. Siinä sulla oli ongelmia ulkkareiden kanssa ja sama ongelma näyttää toistuvan tapaus Jämsän kanssa. Se, että pelaa muutaman matsin hyvin ja vaikka ihan jopa Ässiä vastaan, ei tee pelaajasta "kirkkaasti SM-liiga tason" kaveria. En todellakaan kiistä Jämsän hyviä otteita, mutta yksittäisistä otteluista ei voida vetää sitä johtopäätöstä, kyseessä on kirkkaasti liiga tason pelaaja. Varmasti oli siinä ottelussa, mutta siihen kykenisi Mestiksestä hyvin moni pelaaja. Vain nämä Kultasen tasoiset kaverit ovat edelleen kirkkaasti liiga tason pelaajia kun puhutaan pidemmästä ajanjaksosta.

No se mitä itse kuulin, viittaa siihen, että Tammisen ego ei kestä Suutarin vahvaa näkemystä siitä, mitä Sport tarvitsee. Suutarilla kuuluu olleen vahvoja mielipiteitä joidenkin roolipelaajien suhteen. En sitten tiedä onko niin tapahtunut, että Suutari on ikäänkuin ottanut "vapaita käsiä" tavalla, jota Tamminen ei hyväksy, tai jonka hän itse näkee ylikävelemisenä ja annettujen ohjeiden unohtamisena.

Tästä en kuullut mitään huhua, mutta minulle muodostui tästä kaikesta heti sellainen ajatus, että olisikohan heti Kanteluksen try-out diilistä lähtien Tammisen ja Suutarin näkemykset ensikerran törmänneet. Kantelushan on nimenomaan Suutarin peli-ideologian näköinen pelaaja.

En yhtään ihmettelisi, jos asiat ovat menneet näin kuin mitä olet kuullut. Jo alun perin tuntui vähän kummalliselta, että Suutari tulee Sportiin. Syinä vahvan näkemyksen asioista omaava Tami ja toisaalta Suutari, jolla myös on oma näkymys asioista, lähinnä näiden "roolipelaajien" suhteen. Mielestäni nämä näkemykset eivät helposti kohtaa eikä varmaan nämä kaksi persoonaakaan ole helpoiten yhteen sovitettavissa. Siksi erimielisyydet eivät yllättäisi ja niitä vähän ennustelinkin tuolla toisessa ketjussa. KooKoo-aikanikin taisi muutama erimielisyys tulla. Ja Sportissa tällainen voisi olla Kantelus, joka on taatusti Suutarin idea enkä näe miten hän sopisi Tamin konseptiin tai toisi ylipäänsä suurempaa lisäarvoa joukkueelle.

No mutta hutkitaan vasta kun on enemmän tutkittu. Toistaiseksi asiat pyörivät huhutasolla.

 

[siffa]

Ja siffa siffa, asiat pitää suhteuttaa taas kerran. Siinä sulla oli ongelmia ulkkareiden kanssa ja sama ongelma näyttää toistuvan tapaus Jämsän kanssa. Se, että pelaa muutaman matsin hyvin ja vaikka ihan jopa Ässiä vastaan, ei tee pelaajasta "kirkkaasti SM-liiga tason" kaveria. En todellakaan kiistä Jämsän hyviä otteita, mutta yksittäisistä otteluista ei voida vetää sitä johtopäätöstä, kyseessä on kirkkaasti liiga tason pelaaja. Varmasti oli siinä ottelussa, mutta siihen kykenisi Mestiksestä hyvin moni pelaaja. Vain nämä Kultasen tasoiset kaverit ovat edelleen kirkkaasti liiga tason pelaajia kun puhutaan pidemmästä ajanjaksosta.

Minähän nimenomaan olen suhteuttanut Pruddenin, Aikinsin ja Jämsän tasot sen mukaan, miten he pystyivät pelaamaan kovia SM-liigakarsintaotteluita Ässiä vastaan. Mitä korkeammalla tasolla pelataan, sitä paremmin tulevat pelaajien potentiaalit esille. Toiset romahtavat esim. Mestiksen runkosarjan otteluista, mutta toiset nostavat tasoaan. Se on sitä oikeaa suhteuttamista.

En minä ole nostanut Pruddenin, Aikinsin ja Jämsän pelitaitoja esille yksittäisen ottelun perusteella. He pelasivat seitsemän ottelun sarjan Ässiä vastaan ollen Mestis-mestari Sportin hyökkääjistä ehdotonta parhaimmistoa tuossa SARJASSA. Siinä olet totaalisen väärässä, että SM-liigajoukkuetta vastaan pystyisi pelaamaan sarjan Jämsän tasoisesti hyvin moni pelaaja.

Kultasesta ei tule meille riitaa. Jarnon tunnen tarkoin jo hänen juniori-iältään ja olen seurannut hänen menestyksellistä uraansa erittäin tarkasti. Olisinhan nähnyt Jarnon ja Mikko Liukkosen mielelläni Mestis-mestari Sportin joukkueessa jo ensi kaudella. Katsotaan nyt seuraava kausi ja tehdään sitten johtopäätökset. Jos Sport nousisi SM-liigaan, niin ensimmäisenä olisin Sportin utj:nä tekemässä sopimustarjousta juuri Kultaselle ja Liukkoselle. Tarjoudun jo tässä vaiheessa Sportille ottamaan pojista yhteyttä KooKoon toiminnassa ansiokkaat urat tehneisiin Matti-isiin.

 

[siffa]

Ja tässä kohtaa ei voi vedota edes siihen, että mies olisi niin arvokas esimerkiksi duunari-osastolla tai puollustavassa roolissa, sillä Jämsän roolihan on erittäin hyökkäävä, tehtävänä lähinnä tehdä pisteitä. Todennäköisesti moni muu olisi tuolla paikalla onnistunut paljon paremmin ja tehnyt edes sen muutaman pisteen. Onneksi muut miehet ottivat ratkaisuhetkillä roolia, sillä olisimme muuten jääneet taas ilman sitä "the viiriä".

Jämsä kehittyi kauden mittaan puolustuspelaamisessa. SM-liigakarsinnassa seurasin tarkoin hänen alastulojaan ja Markus hoiti polvivaivaisenakin oman osuutensa viisikkopuolustamisessa tunnollisesti. Jämsä oli duunariosastoa parhaimmillaan Ässät-sarjassa. Haalarihommien lisäksi Jämsä kirjautti Ässät-sarjassa mukavat 3+1=4 pistettä sekä +2 tehot ollen näinkin tarkasteltuna Sportin parhaimmistoa. Siitä on hyvä jatkaa tulevaan ja tuleviinkin pelikausiin. Jämsästä on Sportille iloa vielä vuosikausiksi eteenpäin.

Niin sulta jäi vastaamatta tuo, kun laitoin faktoja pöytään Jämsän SM-liiga visiiteistä, että miksi "kirkkaasti liigatason pelaaja" ei kuitenkaan pelaa SM-liigassa tai ole saanut sielä mitään mainittavaa aikaan?

Minä kirjoitan tästä päivästä. Jämsä osoitti Ässät-sarjassa olevansa tällä hetkellä SM-liigatason pelaaja. Se, mitä on tapahtunut vuosia sitten, ei vaikuta mitenkään tämän hetken tilanteeseen.

Tuota on tullut kyllä useamman kauden aikana nähtyä sen verran, että aika-ajoin ovat mittarit olleet kireällä. Varsinkin tyhmien koukku yms. jäähyjen kanssa. En tiedä onko Siffa huomannut esimerkiksi näitäkään seikkoja.

Älä huoli. Seurasin tämänkin asian. Turhat koukkaamiset, joita Jämsällä oli vielä syyskaudella loppuivat totaalisesti kevättä kohti mentäessä. Kirjoitin niistä jo viime talvella, kun "anti-jämsät" olivat jääneet tässäkin asiassa lähtökuoppiin ja omiin mielikuviinsa.

 

[Diablo]

Minä kirjoitan tästä päivästä. Jämsä osoitti Ässät-sarjassa olevansa tällä hetkellä SM-liigatason pelaaja. Se, mitä on tapahtunut vuosia sitten, ei vaikuta mitenkään tämän hetken tilanteeseen.

Niinhän sinä luuleet, ja olet varsin yksin mielipiteesi kanssa. Se mitä on tapahtunut muutama vuosi sitten, on yksi asia jolla on väliä. Siinä meillä on ainoat todistusaineistot siitä, miten hyvin Jämsä pysyy liigavauhdissa. Jämsä oli silloin todennäköisesti paremmassa kunnossa kuin mitä nyt on. Liikekin on näiltä ajoilta huonontunut tai pysynyt korkeintaan samana. Siinä yksi asia, minkä takia Jämsä ei liigassa pysyisi mukana, varsinkaan pitkän X-määrän pelejä sisältävän kauden ajan. On valitettavaa että koitat kääntää tilastotietojakin näillä omilla mutuiluillasi.

Kirjoitin niistä jo viime talvella, kun "anti-jämsät" olivat jääneet tässäkin asiassa lähtökuoppiin ja omiin mielikuviinsa.

Luotan ennemmin omiin silmiin ja nähtyihin peleihin. Toki tähän vaikuttaa menneinä vuoseina samat asiat, jotka ovat toistuneet. Lisäksi minun ei tarvitse jäädä kuvitelmiin, niin kuin sinun, sillä väitteitä tukevat myös tilastot jotka eivät valehtele. Tällä kaudellahan Jämsä otti "vain" 20x2min. Tosin näistä lähes poikkeuksetta tulivat kaikki esim. juuri hyökkäyspään koukkaamisista, eikä esimerkiksi ryntäämis jäähyjä tms. tullut, jotka olisivat tuleet yrittäessä auttaa joukkuetta esimerkiksi kovalla taklauksella. Jämsä oli yhdessä ketjukaverinsa Cabanan kanssa Sportin hyökkääjistä ne, jotka ottivat eniten jäähyjä. Myös play-offseissa Jämsä oli aivan sielä terävimmässä kärjessä Sportin hyökkääjien osalta 2min jäähyissä.

Katsotaan mitä ensi kauden alku tuo tullessaan.