Vaasan Sport 2009–2010

[Niksi]

Jaa. Että vielä Hietaharjukin Jukureihin.

Nyt saatan ymmärtää Laitisen jatkon... Eli hankitalistalla on tällä hetkellä ykkössentteri ja neljä laituria. Jippii.

Oltaisiin vaan valittu Lehkonen.

 

[Pat_LaFontaine]

Miksi näitä omia kasvatteja ei kiinnitetä joukkueeseen ja anneta kehittyä hyviksi Mestis-pelaajiksi Sportissa?

Siksi, koska meillä on tavoitteet asetettu vähän korkeammalle, kuin Mestis.
Haluttiin tai ei, Sport tavoittelee liigapaikkaa ja sitä ei tulla saavuttamaan tulevalla kaudella, mikäli joukkue ei vahvistu entisestään.

On em. pelaajien etu siis, jos saavat kasvaa Mestis-pelaajiksi jossain, missä rooli ja vastuu on oikea. Ei tässä mitään henkilökohtaista ole, vaikka kuinka niin haluaisitkin.

 

[Pat_LaFontaine]

Juuri näin helmikuun Cornerissa Pernaa ilmoitti että sillä on ensi kaudesta optio Sportin kanssa ja haluaisi jatkaa Vaasassa.

Kotisivuilla sekä Jatkoajalla on näemmä sitten molemmissa väärää tietoa saatavilla. Kummassakin ilmoitetaan, että Pernaan sopimus kattaa myös kauden 09-10.
Myös fhas:n sivuilla on available, kun ennen oli available 2010.

Tiedä sitten, mikä on totta, jos Pernaa itse on ilmoittanut optiosta.

 

[Nicotsein]

On em. pelaajien etu siis, jos saavat kasvaa Mestis-pelaajiksi jossain, missä rooli ja vastuu on oikea. Ei tässä mitään henkilökohtaista ole, vaikka kuinka niin haluaisitkin.

Olen täysin samaa mieltä. Miksi he jäisivät tänne jossa peli-aika on mitä on? Potentiaalia molemmissa jannuissa on todella paljon, mutta saadaanko se Juhanin komennuksella irti? Tuskinpa. Heidän uransa kannalta tämä on ainoastaan ja vain hyvä asia.

Mutta vai niin, Unkarin maajoukkuepakkia ja ulkomaalaista ykkössentteriä. Jos tällä kertaa osuisi kohdalleen. Itse en ainakaan kovin mielissäni olisi jos Fandul tulisi, omien muistikuvien mukaan ei nyt kuitenkaan ollu mikään ihmeellinen supermies.

 

[mendieta]

Siksi, koska meillä on tavoitteet asetettu vähän korkeammalle, kuin Mestis.
Haluttiin tai ei, Sport tavoittelee liigapaikkaa ja sitä ei tulla saavuttamaan tulevalla kaudella, mikäli joukkue ei vahvistu entisestään.

On em. pelaajien etu siis, jos saavat kasvaa Mestis-pelaajiksi jossain, missä rooli ja vastuu on oikea. Ei tässä mitään henkilökohtaista ole, vaikka kuinka niin haluaisitkin.

Joukkue voi parantua myös muuten kuin, että siihen lykätään enemmän rahaa. Pelaajat kehittyy, paranee, katsokaas. Pelaaja ei synny tietyillä taidoilla ja ominaisuuksilla, vaan kun se harjoittelee ja pelaa, se voi muuttua paremmaksi. Juhani Tammisen valmennuksessa se on toki vaikeaa, koska Juhani ei panosta pelaajan henkilökohtaiseen kehittymiseen juuri lainkaan, mutta pelaamalla se voisi onnistua.

On idiotismia luulla, että Sport nousee pelkällä rahalla. Se tie ei vie perille. Se tie vie taloudellisiin ongelmiin.

Kiviniemi, Hakomäki ja Hietaharju hoitaisivat oman roolinsa Sportissa ensi kaudella siinä missä heidän tilalleen hommattavat pelaajat hoitavat. He hoitaisivat sen vain paljon halvemmalla ja samalla Sport tekisi sijoituksen tulevaisuuteen.

Jokipojat pääsi viime kaudella Mestiksen finaaliin joukkueella joka maksoi neljänneksen Sportin joukkueesta. Mites se on mahdollista, jos vain rahalla ja ostamalla pärjää? Samaa voi kysyä kestomenestyjä Hokista ja TuTosta.

Kyse on osaamisesta.

 

[mendieta]

Olen täysin samaa mieltä. Miksi he jäisivät tänne jossa peli-aika on mitä on? Potentiaalia molemmissa jannuissa on todella paljon, mutta saadaanko se Juhanin komennuksella irti? Tuskinpa. Heidän uransa kannalta tämä on ainoastaan ja vain hyvä asia.

Kyse onkin siitä, että nämä pelaajat ansaitsisivat sen peliajan ja roolin. Voi jumalauta sentään! Jos täällä olisi joku muu kuin hyeena niin se rooli ja peliaika varmasti löytyisivät. Sitähän tässä haetaan takaa. Meillä on vittu väärä valmentaja!

 

[kistrand]

Siksi, koska meillä on tavoitteet asetettu vähän korkeammalle, kuin Mestis.
Haluttiin tai ei, Sport tavoittelee liigapaikkaa ja sitä ei tulla saavuttamaan tulevalla kaudella, mikäli joukkue ei vahvistu entisestään.

On em. pelaajien etu siis, jos saavat kasvaa Mestis-pelaajiksi jossain, missä rooli ja vastuu on oikea. Ei tässä mitään henkilökohtaista ole, vaikka kuinka niin haluaisitkin.

Pat ja minä olemme varmasti vähemmistönä täällä palstalla tässä asiassa. Mutta minusta Hakomäen, Kiviniemen, Hietaharjun jne, menettäminen herättää lähinnä tunteita koska ovat vaasalaisia eikä sen takia että ovat erityisen hyviä pelaajia. Toki ymmärrän hyvin sen näkökulman mikä tässä on esitetty että junnuillekin pitäisi antaa mahdollisuuksia kehittyä Sportissa, mutta kuten Pat kirjoittaa silloin pitää luopua liigatavoitteesta ja yrittää uudestaan viiden vuoden kuluttua. Luulen myös että junnuilla itsekin on hieman liian vähän kärsivällisyyttä ja suuria luuloja siitä kuinka paljon peliaikaa niiden kuuluisi saada ja senkin takia lähtevät.

Asia on tietysti arka, kuten täälläkin on nähty, mutta minulle Sport on kiinnostavampi jos on nimekkäämpi joukkue kuin jos on paljon omia kasvatteja siinä. Tietysti harmittaa kun hyvät kasvatit lähtevät, kuten Nabb ja Kivimäki, mutta muille ei ole paikkaa liigaan pyrkivässä joukkueessa. Valitettavasti.

 

[Nicotsein]

Kyse onkin siitä, että nämä pelaajat ansaitsisivat sen peliajan ja roolin. Voi jumalauta sentään! Jos täällä olisi joku muu kuin hyeena niin se rooli ja peliaika varmasti löytyisivät. Sitähän tässä haetaan takaa. Meillä on vittu väärä valmentaja!

Tähän viittasinkin hieman viestissäni, nimenomaan Tammisen aikana heille ei vain löydy paikkaa. Onko siinä sitten mitään järkeä hankkia rahalla neloseen miehiä, jos omasta takaa olisi myös alempiin kenttiin potentiaalisia nuoria pelaajia? Olen samoilla linjoilla tuossa asiassa kyllä Mendietan kanssa. He ansaitsisivat kyllä peliaikaa ja roolia, mutta kun ei. Harmittaahan tämä niin vitusti minuakin, kuten taitaa myös mendietaa.

 

[kistrand]

Jokipojat pääsi viime kaudella Mestiksen finaaliin joukkueella joka maksoi neljänneksen Sportin joukkueesta.

Mestaruuksia 08-09: Sport 1, Jokipojat 0

 

[fågel]

Varmasti oikea ratkaisu Oskarilta ja Henryltä. Tammisen alaisuudessa ei peliaikaa näytä omille junnuille riittävän edes nelosketjusta, valitettavasti. Yhden kauden jaksan ryhävalasta ehkä juuri ja juuri vielä katsoa, sitten adjö.

Toivottavasti tässä nyt ei kummallakaan mitään kaunoja Sportia vastaan tullut, vaan tulevat sitten takaisin ensi kauden jälkeen. Vuosi Mikkelissä kehittää näitä kahta kaveria ihan varmasti, ja sekin on paljon parempi vaihtoehto kuin istua Tammisen Sportissa penkillä.

 

[Pat_LaFontaine]

Joukkue voi parantua myös muuten kuin, että siihen lykätään enemmän rahaa. Pelaajat kehittyy, paranee, katsokaas.

Tiesit kyllä mitä hain, mutta päätit sit taas heittää tälläsen legendaarisen puusilmätrollin.
En jaksa tästä enempää ruveta vääntämään, mutta koska meillä on tavoite edelleen siellä liigassa ja jos yhtään olet seurannut Hietaharjun tai Hakomäen kykyä, ei heistä koskaan tule kehittymään liigatason pelaajia. Toivoisin olevani väärässä ja toivon, että jukurit heistä koulii liigatason pelaajia.
Silti niin kauan, kun avut ei riitä, kuin penkinlämmittäjiksi Sportissa, on oikein, että hakevat peliaikaa muualta.

Mitä tulee naurettavaan väitteeseen Tammisen panostuksesta pelaajan henk.kohtaiseen kehitykseen. On se vaan kumma, kun juuri toissapäivänä Hagman viimeksi kertoi, että ura PK-seudulla oli jo menossa kovaa vauhtia päin helvettiä, mutta Kärpät ja VARSINKIN Tamminen sai sen uuteen liitoon. Tulos on nähtävissä Hakin pelaajasopimuksesta ja uran kehittymisestä yleisestikin. Tuo nyt vain yhtenä hyvänä esimerkkinä.

Hakomäki ja Hietaharju Jukureihin.

Hienoa, että pojille löytyi hyvä paikka. Toivottavasti tulevat onnistumaan sarvipäissä.

Toivottavasti tässä nyt ei kummallakaan mitään kaunoja Sportia vastaan tullut.

Jos ottavat tämän, kuten ammattilaiset, ei tule. Jos ottavat, kuten kiukuttelevat C-junnut, niin Sport, tai mikä tahansa joukkue on aivan väärä osoite heille. Pelipaikka joukkueessa pitää ottaa, ei saada lahjana pelkän syntymäpaikan mukaan.

 

[fågel]

Asia on tietysti arka, kuten täälläkin on nähty, mutta minulle Sport on kiinnostavampi jos on nimekkäämpi joukkue kuin jos on paljon omia kasvatteja siinä. Tietysti harmittaa kun hyvät kasvatit lähtevät, kuten Nabb ja Kivimäki, mutta muille ei ole paikkaa liigaan pyrkivässä joukkueessa. Valitettavasti.

Aika hauska heitto. Hakomäki ja Hietaharju on molemmat aika lahjakkaita kavereita. Henry pelasi viime kaudella helvetin hyvin silloin kun sai vastuuta. Hakomäki pelasi kahdessa pelissä, ja molemmissa Oskarin järjestämistä tilanteissa oli molemmissa matseissa heti ensimmäisessä vaihdossa 1000€ maalipaikka Sportilla.

Ei se mua hirveästi ihmetytä että vaasalaiset rivikatsojat eivät ymmärrä sitä että rahalla ei saa menestystä, vaikka siitä on jo Sportinkin kohdalla enemmän näyttöjä kuin tarpeeksi.

 

[fågel]

Silti niin kauan, kun avut ei riitä, kuin penkinlämmittäjiksi Sportissa, on oikein, että hakevat peliaikaa muualta.

Oletko sä sokeakin? Jos avut riittävät Pahkalla, jonka pelikäsitys ei ole läheskään Mestikseen huippua, niin miksi ne eivät riitä Hietaharjulla ja Hakomäellä? Samat nimimerkit täällä teilasivat Kivimäen pari vuotta sitten, kun Samuli pelasi ensimmäisiä Mestispelejään. Hommataan vaan näitä saatanan Sainomaita ja Suoraniemiä sinne neloseen, sehän sitä pitkäkatseista ajattelua on.

 

[Niksi]

Hienoa, että pojille löytyi hyvä paikka. Toivottavasti tulevat onnistumaan sarvipäissä.

Ootko oikeasti sitä mieltä, että nelosketjun tulee muodostua Mika Suoraniemistä?

 

[Fordél]

Siksi, koska meillä on tavoitteet asetettu vähän korkeammalle, kuin Mestis.
Haluttiin tai ei, Sport tavoittelee liigapaikkaa ja sitä ei tulla saavuttamaan tulevalla kaudella, mikäli joukkue ei vahvistu entisestään.

Vaikka teillä on asetettu tavoitteet korkeammalle kuin Mestis, ei se poissulje millään tavalla omien junioireiden sisäänajamista. Nämä voivat hyvinkin olla kaksi samansuuntaista projektia eivätkä poissulje toisiaan. Sport olisi hyvin voinut mennä neloskentällä, jossa on junnuja ja antaa näille kaksinumeroinen peliaika eikä tulevan kauden menestyminen olisi siihen kaadunnut. Eihän se kaadunnut siihen tälläkään kaudella.

Joukkuetta pitää vahvistaa sen heikoimpien osa-alueiden kautta ja tuskin kukaan voi sanoa, että omat juniorit olisivat pettäneet. Sen sijaan ulkkarit olivat mitä olivat ja kun tuo kärkiosaaminen saadaan tarvittavalle tasolle, riittää Sportin rahkeet taatusti liigapaikkaan vaikka nelosessa olisi omia junioreita. Kannattaa muistaa, että ei siellä esim. SaiPalla ole neloskentässä sen kummempia pelaajia vastassa, joten on totaalisen turhaa miehittää koko joukkuetta valmiilla Mestispelaajilla. Mielummin kunnon panostus kärkiosaamiseen ja alempiin kenttiin joukkuetta sytyttäviä omia junnuja kuin neljä kenttää tasaista harmaata massaa.

On em. pelaajien etu siis, jos saavat kasvaa Mestis-pelaajiksi jossain, missä rooli ja vastuu on oikea. Ei tässä mitään henkilökohtaista ole, vaikka kuinka niin haluaisitkin.

Olisi kaikkien etu, kun he olisivat saaneet tehdä tämän Sportissa.

Ja kun kerran teillä on Suutari ruorissa niin en yhtään ihmettele vaikka teille roudattaisiin omien junnujen tilalle jotain tusinakavereita A-SM:sta tyyliin Poutanen. Siinä sitä on sitten suora pyllistys Vaasan nousevalla junioritoiminnalle.

Surullisia siirtoja kaiken kaikkiaan ja hienoa, että teillä suurin osa on älähtänyt tästä. Se on osaltaan sitä vaasalaista kiekkokulttuuria! Meillä Kouvolassa on vielä tekemistä tuon suhteen.

 

[kistrand]

Ei se mua hirveästi ihmetytä että vaasalaiset rivikatsojat eivät ymmärrä sitä että rahalla ei saa menestystä, vaikka siitä on jo Sportinkin kohdalla enemmän näyttöjä kuin tarpeeksi.

En prkl ole mikään rivikatsoja!!! 20 vuotta olen ollut suuri Sportin kannattaja ja aina seison fanipäädyn keskellä huutamassa täysillä. Rakastan Sporttia yli kaiken (paitsi perheeni) ja en suostu leimaavaksi "vaasalaiseksi rivikatsojaksi" sen takia että minulla on eri näkemys kuin sinulla Fågel siitä ketkä ovat tarpeeksi hyviä joukkueeseen.

 

[fågel]

Surullisia siirtoja kaiken kaikkiaan ja hienoa, että teillä suurin osa on älähtänyt tästä. Se on osaltaan sitä vaasalaista kiekkokulttuuria! Meillä Kouvolassa on vielä tekemistä tuon suhteen.

On helvetin hienoa nähdä että täälä kannattajat kritisoivat Tammisen toimintaa omia kasvatteja kohtaan. Myös se on suuri osa kiekkokulttuuria kun pystyy näkemään virheet joita oma seura jatkuvasti tekee. Sitten on näitä omaan pesään kusijoita, joille ei ole mitään väliä kunhan joukkue on mahdollisimman kallis, vaikka siinä ei pelaa yhtään omaa kasvattia. Se on sitä puusilmäisyyttä.

 

[fågel]

En prkl ole mikään rivikatsoja!!! 20 vuotta olen ollut suuri Sportin kannattaja ja aina seison fanipäädyn keskellä huutamassa täysillä. Rakastan Sporttia yli kaiken (paitsi perheeni) ja en suostu leimaavaksi "vaasalaiseksi rivikatsojaksi" sen takia että minulla on eri näkemys kuin sinulla Fågel siitä ketkä ovat tarpeeksi hyviä joukkueeseen.

Niin, Suoraniemi ja Sainomaa neloseen. Se on kyllä tullut jo selväksi mitkä sun näkemykset Sportin joukkueesta ovat. Omien junnujen sisäänajo on täysin mahdotonta, pyritäänhän tässä sentään Liigaan. Hyvää päivää.

 

[Pat_LaFontaine]

Ootko oikeasti sitä mieltä, että nelosketjun tulee muodostua Mika Suoraniemistä?

Oletko sä sokeakin? Jos avut riittävät Pahkalla, jonka pelikäsitys ei ole läheskään Mestikseen huippua, niin miksi ne eivät riitä Hietaharjulla ja Hakomäellä? Samat nimimerkit täällä teilasivat Kivimäen pari vuotta sitten, kun Samuli pelasi ensimmäisiä Mestispelejään. Hommataan vaan näitä saatanan Sainomaita ja Suoraniemiä sinne neloseen, sehän sitä pitkäkatseista ajattelua on.

Nyt mä vähän ite tipuin näistä, tai sitten mun ulosanti on vaan todella heikko.
En tarkoita, että me tarvittaisiin mitään Suoraniemiä tänne, mutta Hakomäen ja Hietaharjun skilssit ei vaan riitä Sportin tavoitetasolle. Pahkalan rooli ja kyvyt ovat taas aivan erit, kuin ko. herrojen.

Kiviniemen olisin pitänyt kiljuen, mutta kunnioitan toki hänenkin päätöstään. Jallu jr. hakee ilm. päätöksellään peliaikaa juuri kiekolliseen peliin, koska Sportissa rooli oli enemmän peruspeliä ja taklauksia-osastolle.

Kivimäkeä EN KOSKAAN ole ainakaan minä dissannut, päinvastoin.
Kiviniemi - Pahkala asettelusta. Mielestäni Pahkala on aina ollut askeleen parempi, kuin Kiviniemi taklaajan ja jarruketjun pelaajana. Toki tää on niin pieni ero, että menee osastolle makuasioista ei sovi kiistellä sanoi mäyräkoira, kun pallejaan nuoli.

 

[Niksi]

Ymmärtäisin tämän junnujen "alasajaminen", jos junnutuotanto olisi liian heikko jotta Sport voisi menestyä. Kuitenkin meillä on LUPAAVIA junnuja, jotka sitten häädetään kauas Vaasasta. Ja se on asia, joka vituttaa minua todella, todella, todella, todella, todella paljon.

Tamminen, tee meille suuri palvelus ja raahaa Audisi kauas pois Vaasasta ja äläkä enää vahingossa tule takaisin. Kiittäisin.

 

[Pat_LaFontaine]

Sport olisi hyvin voinut mennä neloskentällä, jossa on junnuja ja antaa näille kaksinumeroinen peliaika eikä tulevan kauden menestyminen olisi siihen kaadunnut. Eihän se kaadunnut siihen tälläkään kaudella.

Ei kait kellään meillä ole mitään junnuja vastaan? Toivottavasti ainakaan. Tyhmähän se on, joka ei hyödynnä omaa potentiaaliaan. Tässä on nyt sekoitettu kaksi aivan eri asiaa. Toinen omat junnut ja toinen kyvyt. Hakomäellä ja Hietaharjulla ei ole tota jälkimmäistä liigaprokkikseen. En tiedä, löytyykö sit A-junnuista sellaisia, joilla olisi. Toivottavasti ainakin löytyy.

 

[kistrand]

Niin, Suoraniemi ja Sainomaa neloseen. Se on kyllä tullut jo selväksi mitkä sun näkemykset Sportin joukkueesta ovat. Omien junnujen sisäänajo on täysin mahdotonta, pyritäänhän tässä sentään Liigaan. Hyvää päivää.

En ole missään kirjoittanut että se on mahdotonta jos taidot riittää kuten case Kivimäki osoitti viime vuonna ja esim. Jämsä, Osala ja Nabb ennen sitä. Hakomäelle ja Hietaharjullekin tarjottiin näytön paikkoja ja Hönö onnistui melko tyydyttästi mutta Hakomäestä en oiken saanut mitään näyttöjä erinoimaisesta lahjakkuudesta. No, ymmärrän kyllä näkökulmasi ja tietysti olisi myös hyvää antaa junnuille peliaikaa, mutta minä en ainakaan raivostu jos joku oma kasvatti päättää etsiä enemmän peliaikaa muualta. Jääkiekko on välillä kylmää bisnestä, nykyään enemmän kuin ennen.

 

[mendieta]

Mestaruuksia 08-09: Sport 1, Jokipojat 0

Mutta jos Jokipojat olisi käyttänyt esim. 100 000 euroa enemmän ja ollut edelleen paljon halvempi kuin Sport, Sport 0, Jokipojat 1.? Kenties.

Fakta on se, että Sport polttaa moninkertaisesti rahaa vrt. muut Mestis-seurat ja meillä on katossa ainoastaan yksi viiri.

 

[Pat_LaFontaine]

En ole missään kirjoittanut että se on mahdotonta jos taidot riittää kuten case Kivimäki osoitti viime vuonna ja esim. Jämsä, Osala ja Nabb ennen sitä. Hakomäelle ja Hietaharjullekin tarjottiin näytön paikkoja ja Hönö onnistui melko tyydyttästi mutta Hakomäestä en oiken saanut mitään näyttöjä erinoimaisesta lahjakkuudesta. No, ymmärrän kyllä näkökulmasi ja tietysti olisi myös hyvää antaa junnuille peliaikaa, mutta minä en ainakaan raivostu jos joku oma kasvatti päättää etsiä enemmän peliaikaa muualta. Jääkiekko on välillä kylmää bisnestä, nykyään enemmän kuin ennen.

Vaikka tää nyt meinaa mennä meidän, tositemme postauksien komppaamiseen, pakko heittää, että tätä hain myös itse juuri takaa.
Hieno ja tyhjentävä vastaus.

Mutta jos Jokipojat olisi käyttänyt esim. 100 000 euroa enemmän ja ollut edelleen paljon halvempi kuin Sport, Sport 0, Jokipojat 1.? Kenties.

Fakta on se, että Sport polttaa moninkertaisesti rahaa vrt. muut Mestis-seurat ja meillä on katossa ainoastaan yksi viiri.

Eli väität, että jos JokiPo olisi laittanut rahaa lisää, olisi se kentien Mestiksen mestari. Juuri, kun seuraavassa lauseessa sanot, ettei rahalla tee mestaria. Missä logiikka?

Niin ja turha kattoo historiaan. Pitää kattoa eteenpäin. Nyt meillä menee lujaa ja syksyllä jatketaan siitä, mihin keväällä jäätiin, eli kohti liigaa.

 

[mendieta]

Eli väität, että jos JokiPo olisi laittanut rahaa lisää, olisi se kentien Mestiksen mestari. Juuri, kun seuraavassa lauseessa sanot, ettei rahalla tee mestaria. Missä logiikka?

Edelleen: Sport 700 000 euroa, Jokipojat 150 000 euroa. Siihen kun lisätään Jokipojille 100 000 euroa niin summa on 250 000 euroa. Edelleen tervettä.

Oletko idiootti, kun et tajua tätä yhtälöä? Jos alaketjut ovat halvat (pienempi, kiekottomampi ja puolustava rooli), jää avainpaikoille enemmän pätäkkää.