Vaasan Sport 2008-09

[A-piste]

Kiitos Mendietalle hyvästä analyysista, joka avasi mielenkiintoisen keskustelun. Pari kommenttia omasta puolestani. Olen paperan kanssa eri mieltä siitä, että Tammisen pelitaktiikalla (pelikirjalla) tai sen sovellutuksilla mentäisiin ns. päätylautaan asti. Mielestäni Tamin hyökkäävä pelitaktiikka on parhaimmillaan hieno ja viihdyttävä tapa pelata, mutta kun aletaan pelaamaan prosenttikiekkoa, joka perustuu kärsivällisyyteen ja virheiden minimointiin, niin tuolla taktiikalla ei vaan pyttyjä ja prenikoita voiteta.

Mielestäni Sportin 04-05 ja myös Kärppien liiganousu ovat esimerkkejä tästä. Sportin pelaaminen muuttui joulutauolla 04-05, ja perustui enemmän duon Manner-Seppo "pelikirjaan". Samoin Kärppien liiganousun pelitaktiset eväät olivat enemmän pelaajien ja/tai Pieniniemen pelikirjasta. Tähän kohtaan toivoisin oululaisten kiekkoihmisten kommentteja, jos joku sattuu tätä ketjua lukemaan. Tai vastauksen voi laittaa minulle myös yv:llä, jos muita ei asia kiinnosta.

Mielestäni konkreettinen esimerkki Sportin nykyisen pelitavan haavoittuvuudesta ja virheherkkyydestä seisoo meidän tolppien välissä eli Jaakko Suomalainen. Kun kaveri pelasi Jukureissa mahtavalla torjuntaprosentilla tulivat laukaukset Jaskan maskista katsottuna enemmän puolittaisista tekopaikoista. Nyt Sportin aikana nuo laukaukset ovat isolta osin siirtyneet hyville tai laadukkaille tekopaikoille.

Ja vielä Pruddenista. Täällä aiemmissa viesteissä toivotaan Sportin avauspeliin variaatioita, ja yhtenä variaationa klassista sentterihakua. Pruddenin kohdalla tämä ei varmaankaan toteudu. Seurasin D-Team pelissä ainakin 7-8 kertaa, kuinka meidän pakin saadessa omassa päädyssä kiekon, Joosua painoi perävalot vilkkuen kohti punaviivaa.

 

[rekufa]

Näytää siltä että Sportin pelitaktiikassa ei monenkaan mielestä ongelmaa, vaan siinä miksei sitä pystytä toteuttamaan. Tässä vaiheessa minusta on hyvä katsoa muita tekijöitä esim joukkuehenkeä jne. Tämä mielipiteeni on pelkkää spekulaatiota. Ogelma voi olla Tamin käyttämä tukihenkilö tapa, tyyliin Jämsä, Sihvonen, Suomalainen, ameriikan vahvistukset ym johtavat liiderit. En usko että noin saadaan motivaatiota parhaalle tasolle. Jos käytetään liideriä valmentajan ja pelaajan välillä on liiderin oltava suvereeni tekemisissään muiden pelaajien mielestä. Jos näin ei ole pelaaja tuskin voi olla parhaassa fiiliksessä kun saattaa ajoittain olla itse mielestään ja oikeastikin parempi kuin liideriksi tituleerrattu. Minusta tuossa voidaan puhua vanhanaikaisesta johtamismallista nykyisin kun suomalaistenkin itsetunnot alkavat olla korkealla tasolla. Oikeampi tapa olisi vaativa, suora, mutta rehellinen kontaktointi vastuuvalmentajan ja pelaajan välillä. Omasta kokemuksesta mm työelämässä voin kertoa että pahimpia työmoraalin rapauttajia on pomon suosikki, joka ei ole taidoiltaan ansainnut asemaansa. Voisko Tami palaveerata enemmänkin suoraan pelaajien kanssa(?) Siinä saattaisi olla konsti vielä nostaa itsensä valmentamisen huipulle. Muussa tapauksessa lintu taitaa kakkia käteen.

 

[SPORTTIKOTKA]

Kolmas ja kaikista mielenkiintoisin ilmiö on pelaajien halu toteuttaa Tammisen pelitapaa. Sportilla on tähän sarjaan kova pelaajanippu

Ensinnä erittäin mielenkiintoseen suuntaan on keskustelu virinnyt täällä. Ihmettelen spekulaatioita siitä, että pelaajat eivät olisi valmentajansa pelitavan takana. Kyllähän sopimuksia tehtäessä on varmasti jo käyty keskusteluita tulevasta pelitavasta ja kyseisen pelaajan sopivuudesta ja halusta sitoutua siihen. Miksi eivät siis Sportin pelaajat voisi olla halukkaita toteuttamaan Tamin pelitapaa kun ovat tehneet sopimuksen Tamin joukkueeseen? Tämä on mielestäni turhanpäiväistä spekuloimista.

Ja onko meillä oikeasti niin helvetin kova pelaajanippu kun tsiikaa tilastoja ja sarjataulukkoa kysyn vaan? Silti tää on mun Sport nyt ja aina.

 

[rekufa]

Kysymyksesi on ositettu Mendietalle, mutta rohkenen ottaa siihen kantaa.
Käsittääkseni ei ole kyse siitä eikö pelaajat sitoutuisi / haluaisi sitoutua pelitapaan, vaan siitä miksi sitoutumisen yrittämisestä/pelaamisen yrittämisestä huolimatta tulosta ei synny vaikka on huippuyksilöit. Siihen asiaan vaikuttaa juuri motivaatio. Onko osalla pelaajista motivaatio esim huonosta johtamisesta johtuen kateissa. Tätä pelkään.
Vielä Tamista, hänellä on nyt lähes viimeiset hetket osoittaa kypsyyttä ja nousta valmennuksen huipulle. Toisaalta Tamilla on ominaisuuksia, markkinointikyky, kyky psyykata uusi joukkue nopeasti huippuvireeseen jne.
Näillä taidoilla hän nosti Vaasan kiekko hurmokseen.
Onko liian paljon vaadittu jos hänellä olisi vielä taito käsitellä pelaajia niin, että motivaatio on jatkuvasti korkeallatasolla. Meillähän olisi siinä tapauksessa maailmanluokan valmentaja. En panisi pahakseni jos niin kävisi. Joka tapauksessa vain toinen on varmaa jos ajatellaan mikä jatkuu. Vaasan Sport jatkaa tulevinakin kausina jollain tasolla, Tamilla on näytön paikka. Kun Sport jatkaa minä olen katsomossa.

 

[magnum37]

Ei taida olla paljon mahdollisuuksia tarjota Takalalle sopparia ensi vuodeksi, ellei Sport sitten satu liigaan nousemaan. Hieno ja myönteinen yllätys koko jätkä ollut syksystä lähtien! Enkä tarkoita ainoastaan pisteiden valossa, vaan on jokaisessa näkemässäni pelissä ollut aina hereillä ja tehnyt hyvää duunia. Tässä sen näkee mikä merkitys MOTIVAATIOLLA on pelaajan onnistumisen suhteen. Takalalla oli missio parantaa Sportissa kiekollista peliään, ja hedelmiä korjataan. Että jotain myönteistäkin Sportin pelaajapolitiikassa. Näitä lisää!

Ja hehkutetaan nyt vähän myös meidän Nabbia, jota on itse tullut dissattua. Mutta on ilo nähdä, että mies on kääntänyt vaikeudet voitoksi, ja peli maistuu ja lahjat on kaivettu uudestaan esille, vaikka jo näytti huolestuttavalta.

 

[papera]

Takala on pirun kova äijä! Nelossentteristä ykköskentän ratkaisijaksi ja vielä silloin, kun oikea ykköskenttä on telakalla ja kovia jätkiä tarvitaan. Todellinen nappihankinta Sportilta tällä kertaa.

Sport on nyt aloittanut kevätkauden juuri niinkuin odotuksissa olikin ja voittoputki jo 5 ottelun mittainen. Taas ollaan hinauduttu siihen tilanteeseen, että seuraavat pari matsia määrittelevät pystyykö Sport nousemaan tässä vaiheessa aivan sinne terävimpään kärkeen. Edessä on kaksi vaikeaa, mutta mahdollisuudet antavaa vierasottelua. Ensi perjantaina näemme todellisen herkkupalan, väittäisin että yhden tämän mestisrunkosarjan suurimmista näytöksistä, kun Tamminen vie Sporttinsa täpötäyteen Kouvolan jäähalliin. Minulle tämä ottelu on kahden suurimman suosikin välinen koitos, näyttäkööt sarjataulukko tällä hetkellä mitä hyvänsä. Olisin suuresti yllättänyt jos viiri ei tänä keväänä ole Kouvolan tai Vaasan hallin katossa. Tästä se Big Season pikkuhiljaa kehittyy, veljet!

 

[Pat_LaFontaine]

Lyhyesti, Jacina haluaa Mestistasolle suoran sopparin loppukaudeksi ja Sport ei tälläiseen taas suostu.

Mielenkiintoista. Suomessa Jacinalle ei kelvannut divarissa try-out, mutta ruotsiin kyllä.
Jotenkin laittoi haiskahtamaan, että myös Jacinalle oli jo kantautunut Sportin leväperäinen maksupolitiikka ja kokeili kepillä jäätä.

No, eihän herran try-outit meille mitenkään kuulu, mutta jotenkin huvitti tämäkin.

 

[magnum37]

Mielenkiintoista. Suomessa Jacinalle ei kelvannut divarissa try-out, mutta ruotsiin kyllä.
Jotenkin laittoi haiskahtamaan, että myös Jacinalle oli jo kantautunut Sportin leväperäinen maksupolitiikka ja kokeili kepillä jäätä.

Niin, tiedä tuota. Jotenkin alkaa vähän jännittämään tämä tammikuu, että tuleeko niitä vahvistuksia enää ylipäätään? Jotenkin kuvittelisi Tamin jo kovasti lehdissä hypettäneen, jos olisi edes joku tulossa. Eli näilläkö nyt sitten, kaiken soosauksen jälkeen, mennään tappiin asti?

Arvuuttelisin kuitenkin sellaista, että ulkomaalaista sieltä ei tule, mutta joku Keski-Euroopasta vapautuva kotimainen kehäkettu sen sijaan vahvistaa Sportia tammikuun jälkeen.

 

[Fordél]

Mielenkiintoista. Suomessa Jacinalle ei kelvannut divarissa try-out, mutta ruotsiin kyllä.
Jotenkin laittoi haiskahtamaan, että myös Jacinalle oli jo kantautunut Sportin leväperäinen maksupolitiikka ja kokeili kepillä jäätä.

No, eihän herran try-outit meille mitenkään kuulu, mutta jotenkin huvitti tämäkin.

En näe tässä mitään huvittavaa vaan ihan looginen ratkaisu. Ruotsin ykkösessä on oleisesti ottaen parempi palkkataso ja sarja on muutenkin laadukkaampi, joten ulkomaisena pelaajan itsekin valitsisin saman tien Allsvenskanin. En siis usko, että taustalla olisi mikään Sportin maksupolitiikka jne. Ruotsin keikka on varmasti kokonaisratkaisuna astetta Mestistä parempi.

 

[667677]

Minusta P.Westerback saisi jo tulla kotiin Sveitsistä. Sveitsin 2.liigan runkosarja taitaa loppua 17.1.09, joten ehkä pian saamme kuulla miten "jumalan" kotiinpaluu onnistuu tällä kerralla.

 

[Pat_LaFontaine]

Minusta P.Westerback saisi jo tulla kotiin Sveitsistä. Sveitsin 2.liigan runkosarja taitaa loppua 17.1.09, joten ehkä pian saamme kuulla miten "jumalan" kotiinpaluu onnistuu tällä kerralla.

Sopivasti kyllä loppuu toi sarja, ennen siirtoikkunan umpeutumista. Jää tasan kaksi viikkoa aikaa hoitaa soppariasiat kuntoon.

Jos oikein olen ymmärtänyt, pelataan tuolla rehti 4xsarja, eli 11 joukkueella olisi kullakin 40 ottelua / runkkusarja. Tuon mukaan näyttää hyvältä. Basel toiseksi viimesin, kaksi ottelua jäljellä ja sija kahdeksan karannut jo ajat sitten käsistä. Baselilla 35 pistettä ja kasilla, eli HC Thurgaulla 52 pistettä. Kuusi pistettä siis enää jaossa. Nyt Saari, Tamminen & Co. sitten asialla, kun kuningas palaa kotiin, ettei mikään liigan rupujengi vie mennessään.

 

[Fordél]

Nyt Saari, Tamminen & Co. sitten asialla, kun kuningas palaa kotiin, ettei mikään liigan rupujengi vie mennessään.

Heh että tämä Mestiksen Timo Nurmberg lähtisi vielä liigaan? Vaikka taitavista senttereistä on liigassa pulaa, ei asiat ole sentään näin huonosti. Hieno pelaaja, mutta liigan ovet eivät ole enää auki ellei sitten Sport nouse itse liigaan. Tosin siinäkin vaiheessa St. Patrikille tulisi nopeasti noutaja. Tuskin pysyisi kauaa terveenä.

 

[Shearer]

Kuulun myös siihen ryhmään, joiden puolesta Westerbackin viimeinen peli kotkapaidassa on nähty. Ihan hyvä pelaaja, ei siinä mitään mutta tarpeeksi monta kertaa on jo yritetty.

Jos se määrä rahaa on käytössä mitä Patelle pitää maksaa niin maksetaan ne jollekin muulle tai ei kenellekään. Ei sota yhtä miestä kaipaa ja ei tuo sentteritilanne Sportin pelimerkeillä tuosta paljoa enää parane kun oletetaan, että isommat seurat vie parhaat sentterit 31. päivä. Meille jää sitten hyvällä tuurilla joku liigan nelossentteri.

Ehdotan että kaapataan Jukureista Hokkanen tai Asplund kevääseen 2010 kestävällä sopimuksella.

 

[magnum37]

Kuulun myös siihen ryhmään, joiden puolesta Westerbackin viimeinen peli kotkapaidassa on nähty. Ihan hyvä pelaaja, ei siinä mitään mutta tarpeeksi monta kertaa on jo yritetty.

Jos se määrä rahaa on käytössä mitä Patelle pitää maksaa niin maksetaan ne jollekin muulle tai ei kenellekään. Ei sota yhtä miestä kaipaa ja ei tuo sentteritilanne Sportin pelimerkeillä tuosta paljoa enää parane kun oletetaan, että isommat seurat vie parhaat sentterit 31. päivä. Meille jää sitten hyvällä tuurilla joku liigan nelossentteri.

Ehdotan että kaapataan Jukureista Hokkanen tai Asplund kevääseen 2010 kestävällä sopimuksella.

Kyllä on asiaa Shearilta. Monta kertaa on Westerback saanut mestiksen pleijareissa yrittää kääntää tärkeintä pelejä Sportille. Joku raja se on toivollakin, ainakin jääkiekossa.

Sota ei tosiaan yhtä miestä kaipaa. Turha mitään täytemiehiä tänne hommata, varsinkin kun tuosta vielä Sihvonen ja Suonpää täytyy saada hyvälle peliajalle loukkaantumisten jälkeen. Jätetään siis mielummin kokonaan lisähankinnat väliin, ellei nyt jostain ole tyrkyllä joku sellainen nimi, että tiedetään vuodenvarmasti että kaveri laittaa kiekot pussiin. Mutta ai niin, me pelataan vaan mestistä.

Hokkanen/Asplund kiinnitystä kannatan myös tuleviksi kausiksi, jos liiga on vielä liikaa.

Edit. Tuohon Hokkanen/Asplund juttuun vielä, että herrojen motivaatio tulisi kyllä selvittää perinpohjin ja miettiä roolit tarkkaan jo sopimusneuvotteluissa. Parhaimmillaan molemmat ovat vastustajan kannalta todella inhottavia pelaajia, eli meille kiitos, mutta Iivo ja Turo ovat molemmat tahkonneet mestistä jo sen verran kauan, että on heidänkin kohdallaan vaara, että kehitys lähtee taantumaan, ellei paikkaa liigasta tai euroopasta ala löytymään. Olisi aika kurjaa, jos taantuminen heidänkin kohdallaan alkaisi Sportissa ;)

Lähtökohtaisesti mestis-Sportin tulisi jatkossa satsata pääasiassa alle 26-vuotiaisiin kiekkoilijoihin.

 

[Niksi]

VELJET!

Saamme Hakomäen takaisin kotkapaitaan! Haiskahtaa ihan siltä, että näillä sentereillä mennään: Sihvonen-Takala-Hakomäki-Laitinen/Hietaharju, ellei sieltä tule vielä uutta vahvistusta...

 

[magnum37]

VELJET!

Saamme Hakomäen takaisin kotkapaitaan! Haiskahtaa ihan siltä, että näillä sentereillä mennään: Sihvonen-Takala-Hakomäki-Laitinen/Hietaharju, ellei sieltä tule vielä uutta vahvistusta...

Alkaako veljet kravateissa oppia? Tervetuloa takaisin Oskari II, hienoa! Nyt vaan tiikerin ööga peliin, lisää vettä kiukaalle ja limppu pussiin.

Eiköhän joukkue ala olla tässä, ainakin jos Pruddenista ja Aikinsista ei jollain ilveellä päästä eroon.

 

[Isaskar]

Hokkanen/Asplund kiinnitystä kannatan myös tuleviksi kausiksi, jos liiga on vielä liikaa.

Miksi ja mihin rooliin?

Molemmat ihan ok pelaajia, mutta eivät mitään pistenikkareita. Ei taida eväät riittää hyökkääviin ketjuihin Sportissa?

 

[magnum37]

Miksi ja mihin rooliin?

Molemmat ihan ok pelaajia, mutta eivät mitään pistenikkareita. Ei taida eväät riittää hyökkääviin ketjuihin Sportissa?

Hokkasen kiekollinen taito riittää mielestäni kakkoskenttään peliä tekeväksi sentteriksi, jos laidoilla on oikeat ja taitavat äijät, kuten vaikkapa Nabb ja Juha Koivisto. Asplundia pidän paljon tehokkaampana pelaajana kuin mitä hänestä on Jukureissa saatu irti. Mutta menisi kyllä Sportissa kolmosessakin ja sitten isona miehenä myös kakkosylivoimassa.

Molempia ei varmastikaan kannata ottaa samalla kertaa.

 

[siffa]

Perjantaina on Sportilla Kouvolassa mahdollisuus nousta sarjakakkoseksi. Siihen Sport tarvitsee voiton varsinaisella peliajalla. Ovatko kannattajajoukot Vaasasta ja etelästä hereillä? Kouvolan kiekkokarnevaaleilla on tupa täynnä, joten Red Armya tarvitaan tasapainottamaan katsomotilannetta.
Minä yritän seurata joukkueiden pelitapoja Urheilukanavan tv-lähetyksestä. Vaasassa Kookoohon puri kova päätykarvaus- ja koko kentän taklauspeli. Peli oli toki hyvin tasainen, niinkuin Isaskar on siitä minulle muistuttanut.

 

[mendieta]

Itse näkisin homman niin, että koskaan (tai ainakin helvetin harvoin) Sportin touhu on jäänyt kiinni Westerbackista. Ennemmin homma on mennyt niin, että Sport on elänyt ja kuollut Paten oivallusten mukana ja silloin juuri el god on loukkaantunut. Ja samalla paska on valunut Patrikin niskaan.

Makustelen tässä vähän ketjuilla.

Suonpää-Westerback-Jämsä
Kimi-Takala-Koivisto
Jaatinen-Sihvonen-Kivimäki
Pahkala-Laitinen/Hakomäki-Kiviniemi/Hietaharju

Ketjuista voi päätellä ketä voi astua koneeseen.

 

[papera]

Nyt on oltava ystävä St.mendietan kanssa samaa mieltä. Näin se vain, vaikka miten päin asiaa kääntelisi. Toiset uskoon Joulupukkiin, toiset Martti Vainioon, mutta minä uskon Patrick Westerbackiin ja Juhani Tammiseen.

 

[Eddie]

Olen aina hieman ihmetellyt tätä joidenkin Vaasalaisten hypeä tätä Westerbackiä kohtaan. Te haaveilette karsinnoista ja liigasta. Silloin ei Westerbackilla juuri tee mitään. Voihan se olla ihan ok pelaaja YV:llä, mutta jos tilastoja katsoo niin ei tosiaan mikään jumala. Enemmän ymmärtäisin, jos tämän teidän jumalanne nimi olisi sattunut olemaan Tero Forsell

http://www.eurohockey.net/players/show_player.cgi?serial=3832

Kyllä te hieman paremman pelaajan tarvitsette, jos oikeasti joukkueen tason pitää nousta. Näin ulkopuolisin silmin Westerback on vain yksi Jämsä/Suonpää lisää joukkueeseen. Toki jollain tavalla voin ymmärtää pelaajan kulttiaseman siellä Vaasassa ja eihän kaikkea toki näe tilastoista. Onhan täälläkin eräs Aaltonen, jolle ei taidon puolesta hevillä löydy kilpailijaa liigasta, mutta aika harvoin se verkko pullistelee.

 

[Shearer]

Eihän Sport Westerbackiin ole kaatunut, vaan lähinnä juuri siihen, että joukkue on alusta asti rakennettu liikaa Paten varaan. Sitten loukkaantuminen on lamaannuttanut koko joukkueen.

Paten hankinta nyt olisi toki nopea korjaus joukkueen sentterien taidon puutteeseen, mutta jatkuvuutta sillä hankinnalla ei saataisi luultavasti yhtään. Siinä mielessä joku nuorempi nouseva kyky olisi ehkä parempi ratkaisu. Sitten voisi tehdä jatkosopimuksen jos näyttää pelimieheltä.

Tami sanoi Pohjalaisessa, ettei välttämättä edes Hakomäkeen ole rahaa, joten en tiedä mistä Westerbackiin sitten rahat löytyisi. Toki Tamin puheista en usko sanaakaan näissä asioissa, joten katellaan...

 

[Pat_LaFontaine]

Tami sanoi Pohjalaisessa, ettei välttämättä edes Hakomäkeen ole rahaa, joten en tiedä mistä Westerbackiin sitten rahat löytyisi. Toki Tamin puheista en usko sanaakaan näissä asioissa, joten katellaan...

Kovin on heikolla hapella meidän joukkue, jos ei omaan lainapelaajaa ole varaa ottaa takasin kesken kauden. Vielä, kun miettii, mitä Hakomäelle oletettavasti maksetaan, niin taitaa olla viimesetkin pikavipit käytettynä.

Hyi olkoon, jos tässä tilanteessa oikeasti ollaan. Ei tällä meidän rosterilla oikeasti mitään liigajoukkueita haasteta, ei vaikka pelattaisiin yli oman potentiaalimme. Kyllä mä tohon yhden taika-Patrikin ja jonkun ykköspyssyn vielä kaipailisin. Niin, itse tosiaan kuulun myös siihen klaaniin, jotka tietävät auringon nousevan idästä ja Pyhä-Patrikin taikovan uskomattomia taikoja Mestistasolla.

Niin ja Jämsä tosiaan palaa perjantaina. Ketjuna Kivimäki-Aikins-Jämsä. Aikas outo veto toi Aikins, mutta en kyllä ykköstäkään alkais enää rikkoon. Sen verran hyvin ykkösen veljet ovat pelanneet yhteen.

 

[magnum37]

Hyi olkoon, jos tässä tilanteessa oikeasti ollaan. Ei tällä meidän rosterilla oikeasti mitään liigajoukkueita haasteta, ei vaikka pelattaisiin yli oman potentiaalimme.

Noh, tämä nyt oli vähän ounasteltavissa. Eli tuossapa se vastaus sitten näihin viime päivien epäröinteihini: Ketään ei ole tulossa. Tosin Hakomäen paluu nyt on aika selviö. Niin huonosti ei asiat voi olla, ettäkö oltaisiin pelaajan vuokrasaamisista riippuvaisia. Eihän Sport muuten olisi Oskaria kotiin kutsunut. Nyt on saappaat tarjolla nuorukaiselle.

Eipä nuo KooKoonkaan uusimmat "vahvistukset" vielä mitään ratkaiseet suuntaan tai toiseen. Jos meidän nykyiset pelaajat kaikki nousevat edes omalle tasolleen, niin kyllä me mestiksen finaaleissa tapellaan voitosta, mutta kyllä näin realistina on myönnettävä, että taitaa se liigaprojekti taas siirtyä hamaan tulevaisuuteen.