Vaasan Sport 2008-09

  • 603 144
  • 2 327

Fordél

Jäsen
Vastaus kysymykseesi on, että minä en ole sinä aikana, kun olen oppinut peliä analysoimaan myös pelikirjamielessä, nähnyt modernia hyökkäyspeliä Tamin Sportissa. Tami luottanee aiemmin hyviksi koettuihin pelisysteemeihinsä, joilla hän on nostanut TuTon ja Kärpät SM-liigaan ja Sportinkin kanssa eteni aivan SM-liigan kalkkiviivoille saakka keväällä 2005.

Eli mitä ilmeisimmin Tami ei ole kertaakaan itse toteuttanut tätä mainostamaansa "modernia hyökkäyspeliä" eikä tule sitä enää uransa aikana opettelemaan vaan ajaa vanhoilla systeemeillään. Toki jotain vivahteita hän on varmasti nykykehityksestä ottanut peliinsä.

Joka tapauksessa ihmettelen, että miten sitten fanitat Tammista näin kovasti, jos kerran olet vannoutunut "monernin hyökkäyspelin" kannattaja, mutta et näe Tammisen käyttävän tätä systeemiä?
 
Suosikkijoukkue
Vaasan ylpeydet, punavalkoiset & Voittamaton Vaasa
Jahans! Uusi vuosi ja uudet kujeet.
Mielenkiintoinen kuukausi edessä ja varmasti vahvistus / vahvistuksia vielä tulossa ennen tammikuun viimeistä kellonlyömää.

Prudden...Hmmm. jatkaa, ei jatka ja jatkaa. Ota nyt selvää. Alan itse kääntymämään siihen suuntaan, että tämä maailmanluokan ja AHL:n kovin pelaaja jatkaa meillä ja vieläpä kahta kovemmilla tehoilla, mitä nyt ollaan nähty. Ei siis ihme, vaikka Josh napauttaisi esim. jotain LeKiä vastaan tyhjiin yhden osumankin loppukauden sopimusta juhlistamaan.

No joo, jotain on vielä tulossa, mutta mitä? Totuushan on sekin, että vaikka kuinka puhutaan Dream Teamista, ei tolla materiaalilla vaan haasteta yhtään liigajoukkuetta keväällä, vaikka pelattaisiin yli oman potentiaalin. Yhtään oikeasti kovaa pelaajaa meiltä ei löydy, ei ainakaan vielä. Mestikseen kyllä, mutta haastamaan liigajoukkueita, ei!

No mutta, onhan meillä konkurssipesässä vielä ne 100K€, joista ollaan hiiskuttu jo pitkin syksyä. Vai onko niitä...enään?
 

halogeeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport
siffalle

En tiedä onko tätä kysymystä aiemmin Siffalle esitetty, mutta miten ylipäätään on mahdollista vaihtaa kannattamaasi joukkuetta? Muistaakseni joskus sanoit jotenkin, että "Muutettuani Pohjanmaalle lopetin KooKoon kannattamisen ja aloin LUONNOLLISESTI kannattamaan Sportia". Mun mielestä tuossa ei ole mitään luonnollista enkä tajua kuinka se voi olla mahdollista vaihtaa pitkäaikaista(?) kannattamaasi joukkuetta jos muuttaa asumaan toiselle paikkakunnalle.
 

Maple Leaf

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, Pat Quinn -lahko
...minä en ole sinä aikana, kun olen oppinut peliä analysoimaan myös pelikirjamielessä, nähnyt modernia hyökkäyspeliä Tamin Sportissa. Tami luottanee aiemmin hyviksi koettuihin pelisysteemeihinsä, joilla hän on nostanut TuTon ja Kärpät SM-liigaan ja Sportinkin kanssa eteni aivan SM-liigan kalkkiviivoille saakka keväällä 2005.

Tammisen Sport ei siis ole sinunkaan todistuksesi mukaan pelannut "modernia hyökkäyspeliä", koska Tamminen "luottanee aiemmin hyviksi koettuihin pelisysteemeihinsä". Miksi näin?
 

mendieta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Carlo Grünnin ja Juhani Tammisen FB-päivitykset
Miksi näin?

Jos käy katsomassa Sportin harjoituksia niin eipä siellä paljon muuta veivatakaan kuin avauksia keskikaistalle ja alueelle kolmea kaistaa pitkin. Miksi tuo ei sitten välity joukkueen otteisiin itse peleihin onkin toinen juttu.

Tammisen filosofia tuntuu olevan, että joukkueen tulee hyökätä koko ajan, aina ja nopeasti. Aina kun kiekko saadaan haltuun, on suunnan oltava heti ylöspäin. Joitain poikkeuksia on, kuten vaihtotilanteet, joissa luonnollisesti odotellaan.

Pelitapa on toimiessaan tehokas ja viihdyttävä. Vastustajat tuntuvat ajoittain murtuvan tuon jatkuvan hyökkäämisen alta. Totuus on kuitenkin se, että näin on käynyt tällä kaudella vain muutaman kerran. On toki otteluita, missä tämä tapa on toiminut ja Sport on voittanut, vaikka vastustaja ei ole murtunut.

Pelitapa tai tyyli on ongelmallinen, koska se vaatii perkeleesti jalkoja ja pirteää päätä. Riiston jälkeen pitäisi olla menossa jo kovaa kyytiä ylöspäin. Näen, että Sport ei ole ollut jaloiltaan tarpeeksi valveentunut, että tämä pelitapa voisi toimia. Syy siihen on se, että Sport on treenannut määrällisesti vähän ja pelaajat eivät ole olleet fyysisesti tarpeeksi hyvässä kunnossa. Toinen syy on se, että kun onnistumisia ei ole tullut - ei maalien muodossa, ei voittojen ja ei toimivan pelitavan - pelaajien itseluottamus on laskenut ja sovituista asioista tingitään. Ja kun pelaajat eivät tee sitä, mitä heidän pitäisi, pelitapa ei voi toimia.

Näen pelityylissä myös perustavaa laatua olevan ongelman. Jos ylöspäin pyritään aina nopeasti on se hyvä siinä mielessä, että vastustaja ei ole organisoitunut. Sama homma toimii myös toisinpäin, harvoin Sportkaan on organisoitunut. Tämä aiheuttaa sen, että monesti joku lenkki hyökkäyksestä puuttuu ja kiekko joudutaan pelaamaan päätyyn ja voittamaan se sieltä uudelleen. Tämä onkin Sportille ominaista. Moni jaksaa valittaa, että Sport vain hakkaa kiekkoa päätyyn. Tämä ei ole ensisijainen tyyli, vaan tulos siitä, että alkuperäinen suunnitelma ei toimi. Esim. D team-pelissä Sportin jalka liikkui ja se luisteli aina alueelle. Päätyyn kiekko piestään siis vain silloin, kun kuljettamalla ei alueelle päästä, luonnollisesti. Tämä korostuu myös siksi, että Tamminen ajattelee perinteisesti siniviivoja pyhinä. Sportissa hyökkäyssinisellä kiekon menettäminen on iso virhe.

Kolmas ja kaikista mielenkiintoisin ilmiö on pelaajien halu toteuttaa Tammisen pelitapaa. Sportilla on tähän sarjaan kova pelaajanippu ja vaikka moni jaksaa toitottaa sen kädettömyyttä (on toki kädettömämpi kuin muutama edellisenä kautena), on siinä taitoa toteuttaa haastavaakin kiekollista pelaamista. Jotenkin minä näen kenttätapahtumissa sen, että pelaajat empivät sen ratkaisevan sekunnin kymmenyksen ja sekin syö pelitavan toimivuutta. Jo aikaa sitten kiekkopiireissä puhuttiin, että Sportissa olisi käyty pelitapa-keskustelua akselilla pelaajat-Tamminen, mutta muutosta ei (luonnollisesti) ole tullut.

Eli: Treenaus ei oikein siirry peleihin. Itse väitän syyksi a) pelaajien fysiikkaongelmaa, b) pelitavan vaikeutta ja c) että pelaajat haluaisi pelata erilailla.

Samaan hengenvetoon totean myös sen minkä sanoin tuolla aiemmin: toimiessaan tämä jatkuva hyökkäämällä ja ylöspäin pyrkimisellä paineistaminen on todella nautittavaa katsella. Se vain toimii täydellisesti niin harvoin.
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Jos käy katsomassa Sportin harjoituksia niin eipä siellä paljon muuta veivatakaan kuin avauksia keskikaistalle ja alueelle kolmea kaistaa pitkin. Miksi tuo ei sitten välity joukkueen otteisiin itse peleihin onkin toinen juttu.

Tammisen filosofia tuntuu olevan, että joukkueen tulee hyökätä koko ajan, aina ja nopeasti. Aina kun kiekko saadaan haltuun, on suunnan oltava heti ylöspäin. Joitain poikkeuksia on, kuten vaihtotilanteet, joissa luonnollisesti odotellaan.

Hyvä asiantuntijan kirjoitus mendietalta. Kun olen parit harjoitukset käynyt seuraamassa, niin niissä tuo hyökkäyksiinlähtö tapahtui aina pakin avauksella laitaan, josta syöttö sentterille ja edelleen toiseen laitaan. Hyökkääjät luistelivat ylöspäin rintamana ja kolmelta kaistalta niinkuin kirjoitat. Sentteri luisteli suoraan maalia kohden syötettäväksi niinkuin näissä hyökkäyksissä kuuluukin tehdä.
Syyskauden peleissä Sportin hyökkäykset pysähtyivät (puuroutuivat) usein pakin syötettyä aina nopeasti laiturille, johon vastustaja iski välittömästi kiinni. Eli vastustajat tunsivat tämän Sportin avauksen ja iskivät painetta laiturille. Mikäli Sport harjoittelisi myös hyökkäyksiin lähdön pakin syötöllä ensin sentterille, olisi puolustajilla toinenkin variaatio käytettävissään.

Mielenkiintoista nähdä, mihin suuntaan Sportin hyökkäyspelaaminen kehittyy kevättä kohden. Peleistähän se on sitten helposti todettavissa.

Vielä Fordélille: minulta Sport ja Tamminen saavat täyden tukensa olipa pelisysteemi sitten mikä hyvänsä. Näin olen toiminut aina kannattamani joukkueen suhteen ja varsinkin silloin, kun joukkue on tukea tarvinnut.
 

Fordél

Jäsen
Vielä Fordélille: minulta Sport ja Tamminen saavat täyden tukensa olipa pelisysteemi sitten mikä hyvänsä. Näin olen toiminut aina kannattamani joukkueen suhteen ja varsinkin silloin, kun joukkue on tukea tarvinnut.

Mutta kannattamasi seuran valmentaja ei pysty peluuttamaan täällä paljon mainostamaasi "modernia hyökkäyspeliä", joten ilmeisesti hän mielestäsi ei myöskään ole paras mahdollinen valmentaja Sportille.
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Mutta kannattamasi seuran valmentaja ei pysty peluuttamaan täällä paljon mainostamaasi "modernia hyökkäyspeliä", joten ilmeisesti hän mielestäsi ei myöskään ole paras mahdollinen valmentaja Sportille.

Kausi on vielä kesken. Seurasin esim. Kouvolassa Kolekin pelisysteemejä hyvinkin tarkoin. Pelisysteemien hiominen automaatioiksi vie paljon aikaa. Kolekilla oli myös vaiheensa, jolloin pakit syöttivät nopeasti laiturille omaan laitaansa (enemmän kuitenkin oikeaan laitaan), josta syöttö sentterille. Tämä toimi niin kauan hyvin, kunnes vastustajat oppivat sen ja iskivät syötettävään laituriin painetta. Kun KooKoo kävi syksyllä Vaasassa, oli Kolekilla arsenaalissaan myös ensimmäinen syöttö sentterille. Ongelmaksi KooKoolle tuli Sportin raivokas päätykarvaus taklauksineen, mitkä horjuttivat KooKoo-pelaajien pelirohkeutta.

Juhani Tamminen on ollut oikea ratkaisu Sportin valmentajaksi. Siitä ei minulla ole ollut eikä ole epäilystäkään. Tässä olen antanut Sportin kannattajana tukeni Sportin johdon valmentajaratkaisulle. Hyvässä lykyssä huomenna tulee Sportille viides perättäinen voitto, johon uskon HeKin yltävän myös kokeneen valmentajan johdolla jo tänään.
 

mendieta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Carlo Grünnin ja Juhani Tammisen FB-päivitykset
Mikäli Sport harjoittelisi myös hyökkäyksiin lähdön pakin syötöllä ensin sentterille, olisi puolustajilla toinenkin variaatio käytettävissään.

Olen käynyt katsomassa Tammisen aikana kymmeniä harjoituksia ja niissä avausharjoitteissa on nimenomaan pyritty avaamaan ensisijaisesti keskikaistalle, jos se ei ole mahdollista, avataan laiturille. Esim. D team-matsissa Sport avasi järjestäen sentterille. Se vain vaatii sen, että se sentteri hakee sitä avausta ja on pelattavissa. Miksi sentteri ajoittain kaivaa nenää, kun pitäisi olla hakemassa avausta tai miksi pakki ei anna vapaana olevalle sentterille aina kiekkoa, on minulle mysteeri. Tuossa aiemmin yritin pohtia syytä.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Pelitapa tai tyyli on ongelmallinen, koska se vaatii perkeleesti jalkoja ja pirteää päätä.

Näen pelityylissä myös perustavaa laatua olevan ongelman. Jos ylöspäin pyritään aina nopeasti on se hyvä siinä mielessä, että vastustaja ei ole organisoitunut. Sama homma toimii myös toisinpäin, harvoin Sportkaan on organisoitunut.

Olipa aivan loistavia kiteytys mendietalta. Tässä oli ehkä syvällisin ja totuudenmukaisin analyysi Sportin pelillisistä ongelmista, mitä täällä tähän mennessä on esitetty.

Tammisen 2004 lanseeraama "60 minuutin paine" on toimiessaan yksi viihdyttävimmistä taktiikoista, mitä jääkiekossa voi olla. Tietenkin Tammisen itsensäkin tulisi toisaalta ymmärtää, että sen toteuttaminen vaatii joukkueesta ylivertaista taitoa neljän kentän voimin. Muuten se ei toimi halutulla tavalla ja seurauksena on tuo lainaamani mendietan jälkimmäinen kommentti: Sportin omakaan peli puolustuspäässä ei ole riittävän organisoitua, kun pyritään lyömaan vastustaja yksistään kiekollisen paineen kautta, mistä seuraa vastustajalle hyviä vastaiskumahdollisuuksia. Tai kuten on moneen otteeseen nähty, vastustaja voi reagoida Sportin paineeseen sumputtamalla oman maalialueensa, jonka murtamiseen Sportin materiaali ei ole oikein lääkkeitä löytänyt. Kun sitten pelaajan todelliset taidot eivät tuotakaan paineen kautta maaleja, tulee näitä yllättäviäkin tappioita.

Vikkeliä jalkoja ja pirteitä päitä jos olisi, voisi Tammisen taktiikalla menestyä. Sen kaliberin miehistä joutuu tosin yleensä maksamaan.
 

mendieta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Carlo Grünnin ja Juhani Tammisen FB-päivitykset
magnum37: Haluaisin vielä korostaa, että "60 minuutin paine" vuonna 2004 perustui jatkuvaan prässiin, karvaukseen joka tilanteessa. Tuostahan poistuttiin jo saman talven joulutauolla ja Sport ryhtyi pelaamaan keskialueen ohjauspeliä.

Jos tämän kauden pelaamista halutaan kutsua "60 minuutin paineeksi" - niin kuin esim. Urheilukanavan kommentaattori Sihvonen tekee - johtuu se siitä, että nyt Sport paineistaa vastustajaa hyökkäämällä jatkuvasti ja näin ollen ei anna vastustajalle hengähdysaikaa. Sport ei karvaa päättömästi edelleenkään, vaan siitä luovuttiin 2004-05 kauden joulutauolla. Se oli silkkaa itsemurhaa ja idiotismia.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
"60 minuutin paine" vuonna 2004 perustui jatkuvaan prässiin, karvaukseen joka tilanteessa. Tuostahan poistuttiin jo saman talven joulutauolla ja Sport ryhtyi pelaamaan keskialueen ohjauspeliä.

Todellakin, eli puhumme hieman eri "paineesta" nykyään. Kuitenkin siis se, ettei Tammisen joukkueet peruuttele, on se peruslähtökohta Tamin paine-filosofialle :)

Jotenkin tuntuu, että herra Tamminen elää itsekin jonkinlaisessa unelmassaan. Hän kuvittelee tilanteessa kuin tilanteessa johtavansa jotain Dream teamia, joka porskuttaa paineellaan tiiliseinienkin läpi. Tosiasiassa tämän päivän Mestiksestä ei löydy yhtäkään sellaista organisaatiota, jonka resurssit riittäisivät sellaisen joukkueen kasaamiseen, joka oikeen oikeesti murtaa vastustajan toisensa jälkeen jatkuvan paineen kautta. Sportin 600-800 kiloeuroakin on vielä kaukana historiallisesta ja poikkeuksellisesta kärppä-ilmiöstä, ettäkö se voisi Kuparisaaressa toimia vailla takaiskuja.
 

Isaskar

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Tässä oli ehkä syvällisin ja totuudenmukaisin analyysi Sportin pelillisistä ongelmista, mitä täällä tähän mennessä on esitetty.
Täällä on kirjoittajia, jotka ymmärtävät pelistä ja niitä jotka toistavat muiden (yleensä Sihvosen) kirjoituksia. Toisaalta mikään pelitavasta tähän ketjuun kirjoittettu viesti ei ole sisältänyt mitän sellaista uutta, jota Sihvonen ei olisi jo Urheilukanavalla tai omissa kirjoituksissaan maininnut.

Mielenkiintoista olisi kuulla vastaus siihen, miksi kaikki joukkueet eivät pelaa modernia hyökkäyspeliä, jos se on pelitapana niin ylivoimainen kuin annetaan ymmärtää.
 

Fordél

Jäsen
Mielenkiintoista olisi kuulla vastaus siihen, miksi kaikki joukkueet eivät pelaa modernia hyökkäyspeliä, jos se on pelitapana niin ylivoimainen kuin annetaan ymmärtää.

Tässä ollaan asian ytimessä. Jos yksi tapa pelata jääkiekkoa olisi jotenkin ylivoimainen tai muita parempi, käyttäisi jokainen joukkue sitä. Onneksi näin ei kuitenkaan ole ja näemme Mestiksessäkin monenlaisia tyylejä toteuttaa vaikkapa tuota hyökkäyspeliä. Mutta tämä menee jo sen verran OT, että tätä keskustelua voisi jatkaa vaikka yleisessa Mestisketjussa.
 

Anadigi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Junnon kravatti ja Mikin ylädekki
Mielenkiintoista olisi kuulla vastaus siihen, miksi kaikki joukkueet eivät pelaa modernia hyökkäyspeliä, jos se on pelitapana niin ylivoimainen kuin annetaan ymmärtää.
Tähän on olemassa yksi suhteellisen ilmeinen vastaus; valmennuksellisen osaamisen puute. "Moderni hyökkäyspelaaminen" vaatii koko viisikolta sitoutunutta asennetta ja tahtoa toteuttaa yhteistä pelifilosofiaa. Ja sen tahtotason juurruttaminen ei ole kovinkaan yksinkertaista, vaan vaatii paljon toistoa ja selkeitä toimintamalleja. Useat valmentajat olettavan pelaajien toimivan tietyllä tavalla, eivätkä tajua korjata perustekemistä vaikka se sotisi omaa pelikäsitystä vastaan. Lähinnä annetaan haukut osaamattomuudesta. Pelitapaa ei syötetä riittävän pieninä siivuina, vaan koko juttu pitäisi niellä kerralla. Pedagogiikan puutetta enimmäkseen.

Yhden Rauli Uraman alaisuudessa pelanneen pelaajan kiteytys Uraman "pelikirjasta" oli osuva; Urama on pilkkonut jokaiselle pelaajalle/pelipaikalle kuuluvat vastuut riittävän pieniin osiin ja terottanut toimintamallit runkopelaajistonsa selkäytimeen. Hän ei ole keksinyt kiekkoa uudelleen tai tehnyt mitään erityisen poikkeavaa. Homma lähtee liikkeelle muutamista erittäin yksinkertaisista asioista, joita pelaajan tulee noudattaa tinkimättä. Lopuista päätöksistä kentällä pelaaja päättää itse. Sitten kun ne muutama sovittu asia sujuu, niin hommaa pienitään edelleen ja mennään yksityiskohtaisempiin ja yksilöllisempiin ohjeisiin. Tämä mahdollistaa uusien pelaajien nopean sisäänpääsyn pelisysteemiin ilman, että se merkittävästi rikkoo olemassa olevaa pelitapaa.
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Olen käynyt katsomassa Tammisen aikana kymmeniä harjoituksia ja niissä avausharjoitteissa on nimenomaan pyritty avaamaan ensisijaisesti keskikaistalle, jos se ei ole mahdollista, avataan laiturille. Esim. D team-matsissa Sport avasi järjestäen sentterille. Se vain vaatii sen, että se sentteri hakee sitä avausta ja on pelattavissa. Miksi sentteri ajoittain kaivaa nenää, kun pitäisi olla hakemassa avausta tai miksi pakki ei anna vapaana olevalle sentterille aina kiekkoa, on minulle mysteeri. Tuossa aiemmin yritin pohtia syytä.

Kuten kirjoitin, niin minun näkemykseni perustuu niihin pariin harjoitukseen, joissa avattiin aina laiturille sekä niihin peleihin, joissa vastustaja iski syötettävään laituriin kiinni ja peli puuroutui.
Hieno homma, kun D Team pelissä Sport avasi keskelle sentterille. Eli oikeaan suuntaan ollaan menossa ja aikaa on vielä kehittää pelisysteemejä. D Team peliä en ollut katsomassa.

Kookoo pelin päätykarvaus taktiikka yllätti ainakin allekirjoittaneen täysin. Esim. Markus Jämsä osoitti taktillisen kypsyytensä ja vaarallisuutensa ajamalla lujasti päätyyn ja taklasi vastustajaan, vaikka vastustaja oli ehtinyt syöttää kiekon jo pois. Niinkuin täällä on kirjoitettu ei näin voi pelata pelistä toiseen, mutta sopivaan rakoon käytettynä se on tehokas ja näyttävä pelitapa.
 

papera

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport
Toinen mielenkiintoinen kysymys, johon tietysti toivoisi Sport-ketjun raskassarjalaisilta (mendieta, magnum37 yms.) kannanottoa, on Kenan rooli tämän kauden pelitavassa. Kun nykyään puhutaan, että ilman toimivaa valmennustiimiä ei hyviä tuloksia voi tulla. Miksi Sportin kohdalla pelitapaa pidetään vain ja ainoastaan Tammisen pelitapana? Tami on itsekin sanonut, että pelitapa on Kenan junailema ja käsittääkseni Kena vetää myös isoa roolia harjoituksissa. Tammisen pelitapa on kuudenkymmenen minuutin paine, se on selvä asia. Mutta yhtäältä se pelitapa ei ole sama, mitä Kärpät pelasi vuosituhannen vaihteessa, eikä se ole sama millä Sport aloitti 2004-2005. Tammisen kuudenkymmenen minuutin paine ei ole niinkään, sanoisinko, pelitaktinen asia. Pikemminkin psykologinen juttu. Tamminen haluaa, että hänen joukkueensa vievät peliä, määräävät sen temmon ja ovat koko ajan ikäänkuin iholla ja isäntänä pelissä. Tuo voidaaan toteuttaa loppujen lopuksi useilla eri taktisilla välineillä. Siksi on mielestäni väärin sanoa, että Tamminen on pudonnut kehityksen kelkasta ja vääntää aina sitä samaa systeemiä. Näin asia ei ole. Otan itsekin kantaa Sportin pelaamisen rakenteeseen kevätkaudella. Täytyy tässä vaiheessa kiittää käydystä keskustelusta, viimeiset kannanotot ovat olleet parasta Sport-keskusteluissa aikoihin. Tätä on kaivattu.
 

mendieta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Carlo Grünnin ja Juhani Tammisen FB-päivitykset
papera: Minulle ei ole yllätys, jos pelityyli on Kenneth Westerbackin käsialaa. Tamminen ei ole taktisesti kovinkaan kaksinen valmentaja. Jo Manner ajoi oman pelintyylinsä Tamin tavan edelle joulutauolla 2004. Se miksi homma kaatuu Tammisen niskaan ns. on se, että Tamminen on päävalmentajana ensisijaisesti vastuussa joukkueen tuloksesta. Niin ollen myös pelitavan opettamisesta. Tottakai vastuu on koko koutsiosaston, mutta pääasiassa Tammisen.

Mielestäni Sportin pelitavassa ei ole mitään vikaa, siis paperilla. Kyse on siitä, että Sport ei pysty toteuttamaan sitä tarpeeksi hyvin, että se voittaisi pelejä sitä tahtia mitä tuolla rosterilla pitäisi.

Hommaa voisi realisoida niin, että antaisi pelaajille lisää vastuuta siitä, milloin lähdetään nopealla ja milloin ei. Tämä poistaisi "lyödään päätä seinään"-efektin ja lisäisi kiekon hallintaa, koska siitä ei luovuttaisi niin usein pääty-kiekoille. Tämä voisi lisätä myös intoa toteuttaa sitä siffan mainostamaa modernia keskikaistalle hakua, koska joukkue ehtisi organisoitua paremmin. Tätä ei pidä ymmärtää niin, että vastustan nopeita lähtöjä. Päinvastoin, nopeista syntyy ylivoimahyökkäykset ja ylivoimahyökkäyksistä maalit. Kannatan vain tervettä 'hengähtämistä' ja rauhassa liikkeelle lähtöä silloin, kun kannattavaan nopeaan hyökkäykseen ei ole mahdollisuutta.
 

Fordél

Jäsen
papera: Minulle ei ole yllätys, jos pelityyli on Kenneth Westerbackin käsialaa. Tamminen ei ole taktisesti kovinkaan kaksinen valmentaja. Jo Manner ajoi oman pelintyylinsä Tamin tavan edelle joulutauolla 2004. Se miksi homma kaatuu Tammisen niskaan ns. on se, että Tamminen on päävalmentajana ensisijaisesti vastuussa joukkueen tuloksesta. Niin ollen myös pelitavan opettamisesta. Tottakai vastuu on koko koutsiosaston, mutta pääasiassa Tammisen.

Eli voitaisiinko sanoa Sportin olevan valmentajien työnjaon perusteella Mestiksen Ässät eli ykkösvalmentajana häärii kokenut kehäkettu (Ässät: Suhonen, Sport: Tamminen), joka pitää yleisiä linjoja käsissään ja lataa pelaajat jokaiseen otteluun kun taas kakkoskoutsi (Ässät: Pieniniemi, Sport: Westerback) iskostaa pelityylin pelaajiin.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Kenan rooli tämän kauden pelitavassa. Kun nykyään puhutaan, että ilman toimivaa valmennustiimiä ei hyviä tuloksia voi tulla. Miksi Sportin kohdalla pelitapaa pidetään vain ja ainoastaan Tammisen pelitapana? Tami on itsekin sanonut, että pelitapa on Kenan junailema ja käsittääkseni Kena vetää myös isoa roolia harjoituksissa. Tammisen kuudenkymmenen minuutin paine ei ole niinkään, sanoisinko, pelitaktinen asia. Pikemminkin psykologinen juttu.

Eipä taida olla massaa riittävästi tatamille, kommentoidakseni Kenan panosta. Ainakaan mitään sisäpiiritietoa työnjaosta ei ole. Mutta siinä näkemyksessä olen elänyt, että Kenalla on käytännön valmennustyössä suuri rooli ja jonkinlaiset vapaudetkin. Moderni kehityssuunta kiekkovalmennuksessa on viime vuosina ollut valmennustiimiajattelu, eikä varmaankaan Tamin sahaaminen Turku-maailma-Vaasa-Turku -väliä onnistuisi ilman Kenan suurta roolia valmentajana. Tosin Kena on Tamin miehiä, eli kyllä se pelitaktinen näkemys varmasti hyvin samaa luokkaa on.

Samaa mieltä paperan kanssa tuosta "60 min paineesta", että menee enemmänkin psykologisen otteen puolelle. Ei Tamikaan sentään niin yksipuolinen valmentaja ole, etteikö taktiikoissa pieniä variaatioita löydy. Tami ON muuttanut toimintatapojaan monellakin saralla sitten viime Vaasan "komennuksen". Pääpointti on kuitenkin siinä, että tuolla kuluttavalla ja vaativalla paine-taktiikalla polttaa nopeasti näppinsä, ellei joukkue ole oikeasti liikkeeltään ja taidoiltaan parasta maailmanluokkaa - jos olisi niin sitten puhuttaisiin jo silkasta vastustajan murhasta. Mutta ei näillä nappuloilla.

edit. Hiukka eri 99-00 Kärpissä, kun ensin pörräsi Bergeron, Palsola, Laukkanen ja co..maali..ja sitten seuraavasta vaihdosta Fandul, Hagman, Taubert ja co...paine jatkuu, ja maali. Ei vaatinut paljon suurta taktikointia Tamin paineelta.
 
Viimeksi muokattu:

mendieta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Carlo Grünnin ja Juhani Tammisen FB-päivitykset
Eli voitaisiinko sanoa Sportin olevan valmentajien työnjaon perusteella Mestiksen Ässät eli ykkösvalmentajana häärii kokenut kehäkettu (Ässät: Suhonen, Sport: Tamminen), joka pitää yleisiä linjoja käsissään ja lataa pelaajat jokaiseen otteluun kun taas kakkoskoutsi (Ässät: Pieniniemi, Sport: Westerback) iskostaa pelityylin pelaajiin.

En tiedä voiko sitä noinkaan sanoa, koska Tamminen on salettiin äänessä ja isossa roolissa asiassa kuin asiassa. Teoriatasolla pelityyli voi olla Westerbackin ideoima. Tammisen vahvuudet (ja heikkoudet) ovat varmasti henkisen puolen valmennuksessa ja hallinnassa. Hän voi saada energiallaan joukkueen iskukykyyn varsin lyhyessä ajassa, mutta vastapainona on tuo liika energisyys, jota pelaajat eivät tunnu jaksavan kovinkaan kauaa. Lisäksi Tammisen sitoutuminen ei tunnu olevan kovin korkealla tasolla.

Mielestäni Tamminen on loistava projektivalmentaja, lyhyen projektin. Esim. jokin pieni maa (kuten Ranska) saisi Tammisesta loistavan koutsin kisoiksi, pariksi.
 

papera

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport
Tämä on erittäin jännä kysymys, koska molemminpuolisia perusteluita on olemassa. Jossain yhteyksissä Tamminen sanoo osaavansa opettaa modernin hyökkäyspelin lainalaisuudet pelaajille erittäin hyvin, kertoo tarvitsevansa noin 50 harjoitusta niin pelitapa on pelaajilla selkäytimissä. Sitten on tämä Sihvosen tapaus, sanotaan miehestä mitä sanotaan, mutta voiko hän olla ihan pihalla väittäessään Tammisen ratsastavan jääkiekon taktiikan kirkkaimmilla vesillä? Jos Sport ruuvaisi hyökkäyspeliä maltillisemmaksi, niin häviäsikö Tammisen erikoisuus, psykologinen paine? Minä olen vakuuttunut, että Tammisen taidot riittävät maratonjuoksun läpiviemiseen. Nimenomaan niin, että lopussa kiitos seisoo. Olen vakuuttunut, että Sport on kovassa lyönnissä keväällä, kun asiat on tehty isossa kuvassa oikein ja esimerkiksi joulutauon luistelukuuri teki hyvää. Tammisen vahvuuksia on tällainen virittäminen koviin peleihin, sitä eikai kukaan lähde kiistämään. Tuo taktinen osaaminen on sitten mielenkiintoinen juttu. En ole varma, onko Tamminen taktinen huippuosaaja vai ei. Tässä suhteessa antaa kevään näyttää. Molemminpuolisia perusteluita tuntuu tosissaan löytyvän.
 

Isaskar

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Tähän on olemassa yksi suhteellisen ilmeinen vastaus; valmennuksellisen osaamisen puute. "Moderni hyökkäyspelaaminen" vaatii koko viisikolta sitoutunutta asennetta ja tahtoa toteuttaa yhteistä pelifilosofiaa.

Toisaalta jos Urama on esimerkki valmennuksellisesta osaamisesta, niin eihän hänenkään pelitapansa ole sitä "modernia hyökkäyspeliä", josta Sihvonen kumppaneineen on puhunut. Voi tietysti olla, että osalla joukkueesta se jää ihan siitä kiinni, ettei valmentaja saa joukkuetta pelaamaan "modernia hyökkäyspeliä" (ärsyttävä termi), vaikka yrittäisikin.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Tammisen vahvuuksia on tällainen virittäminen koviin peleihin, sitä eikai kukaan lähde kiistämään. Tuo taktinen osaaminen on sitten mielenkiintoinen juttu. En ole varma, onko Tamminen taktinen huippuosaaja vai ei. Tässä suhteessa antaa kevään näyttää. Molemminpuolisia perusteluita tuntuu tosissaan löytyvän.

Kaksipiippuinen juttu..Pleijareissa menestyminen kun vaatii myös joustavuutta ja ideoita pelikirjalta.

Sportissa Tammisen näytöt pleijareista ovat kohtuu hyvät. Raihnainen Sport ei olisi kenenkään johdossa enää KalPaa finaaleissa kaatanut. Ja kevään -05 välierävoitto Jukureista oli vaasalaisittain jopa sensaatiomaisen hyvä suoritus näin jälkikäteen muistellen, kun huomioidaan, että vastassa olin nimenomaan taktiikkanerona tunnetun Dufvan Mestis-dynastia Jukurit.

Mutta sitten on tämä ensimmäinen Kärppä-kausi, jossa TuTo kellisti puolivälierissä koko kauden voitosta voittoon pelanneen oululaisryhmän. Kun jätetään pelaajien salaliittoteoria omaan arvoonsa, osoittaa syyttävä sormi kenties paine-taktiikkaan, jolla oltiin menty koko runkosarja läpi. Ei ollut taktista valmiutta reagoida muuttuneeseen asetelmaan(?)
 

Shearer

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Kyllähän Sport mielestäni aika usein pyrkii avaamaan keskustan kautta, mutta onnistumisprosentti ei vain mairittele yleensä. Se vain johtaa sekasortoon omassa päädyssä. Ihan hyvin se toimii onnistuessaan.

Kiekon päätyyn lyöminen oli tuskainen tapa ainakin syksyllä kun pelaajat olivat ajoittain jostain syystä flegmaattisia ja hävisivät ne siellä nurkissa. Tai tulivat liian myöhään sinne ja vastustaja lähti nopeasti omista pois ylivoimahyökkäyksiin.

Mannerin aikanahan kävi niin, että lähdöt omista oli välillä niin hitaita, että vastustaja oli aina valmiina siniviivalla muodostelmassa josta ei päässyt millään läpi. Siinä mielessä Tamin ajan nopeat lähdöt toimii paremmin. Tai ainakin siirtää ongelman kauemmaksi omasta maalista. Mutta ei poista sitä kokonaan, ellei joukkue ole asenteeltaan aivan timanttinen joka pelissä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös