Vaasan Sport 2008-09

[Rocco]

Mestiksen runkkarin voitto tarvitsee 80% voitettuja pelejä. That's it. Joku joka väittää muuta, ei ole ilmeisestikään seurannut tämän sarjan sarjataulukoita menneinä vuosina.

Viime kaudella TuTo voitti 33/45 eli kolme matsia enemmän kuin 2/3.

Toissakaudella kun Sport voitti, se voitti tasan 2/3, eli 30/45.

Kolme kautta sitten Jukurit voitti 29/45, eli alle 2/3.

80% 45:stä ottelusta on aika tarkkaan 36 voittoa. Sillä varmasti saa runkosarjan voiton, mutta 65% voittamalla on lähes varmaa että ykkösenä sarjassa tulee olemaan.

Toisaalta ihan hyvä että Tami jaksaa puhua tuosta 2/3 voittosysteemistä. Muutenhan kaikki odottaisi että Sport voittaisi 45/45. Taitaa todella moni sitä itseasiassa odottaakin...

Jääkiekko on kuitenkin tulosurheilua. Pelaat hyvin tai huonosti niin voitosta saa 3 pojoa, tappiosta ei yhtään. Mutta se on totta että paskalla pelillä häviö, tai jopa voitto, tuntuu surkealta. Hyvällä pelillä tappio ei rasita niin paljoa kuin huonolla pelillä tullut tappio.

Se mikä huolestuttaa on se, että silloin kun Sport häviää, se pelaa todella heikosti. Ja kun Sport voittaa, silloin pelataan taas hyvin. Ja Sport voittaa vieraissa kärkijoukkueita, mutta kotona hävitään heikoille. Ilmeisesti korvien välissä on jotakin pahasti solmussa... Lataudutaan vain koviin peleihin, ja oletetaan että heikot menee siinä sivussa. Pitäisi olla rohkeutta laittaa juuri tällaisiin heikkoihin peleihin isoon rooliin nuoria ja nälkäisiä kavereita. He kun saavat näyttöpaikan niin johan tapahtuu. Vaikkei maaleja tekisikään, niin kun joukkuekaverit pelaavat isolla sydämellä ja asenteella niin siinä ei kehtaa kokeneetkaan kaverit surffailla eiliseen tapaan. Juuri tällaisia Titaanit/D Team/SaPKo yms. vastaan rohkeasti vaan junnut aloituskentälliseen ja herättämään joukkuetta!

 

[papera]

Mestiksen runkkarin voitto tarvitsee 80% voitettuja pelejä. That's it. Joku joka väittää muuta, ei ole ilmeisestikään seurannut tämän sarjan sarjataulukoita menneinä vuosina.

En tiedä mihin väitteesi perustuu, mutta tässä viime vuosilta runkosarjan voittajan prosentit;

2005 77,2 KalPa
2006 64,4 Jukurit
2007 66,6 Sport
2008 73,3 TuTo

Kyllä tuolla kaksi voittoa kolmesta ainakin aikaisempien vuosien perusteella tapellaan jopa runkosarjan voitosta, kotietu nyt ainakin tulee kevyesti. Muistaakseni tästä on jo ollut keskustelua, mutta kertaus näyttää olevan opintojen äiti. Siitä voidaan keskustella onko tuollainen tavoiteaseittelu, voita kaksi kolmesta, joukkueen kannalta järkevää.

edit: Rocco oli nopeampi. Mutta toivoisin vastauksia toisenlaisia mielipiteitä esittäneiltä.

 

[Everton]

Kyllä tuolla kaksi voittoa kolmesta ainakin aikaisempien vuosien perusteella tapellaan jopa runkosarjan voitosta, kotietu nyt ainakin tulee kevyesti.

No ihan saletisti. Viime kaudella kakkonen voitti juurikin kaksi kolmesta (kun myös jatkoaika- ja rankkarivoitot huomioidaan) ja nelonen 60%. Toissa kauden luvut olivat 69% ja 64% ja kaudella 2005-2006 62% ja 56%.

Pessimisti ei pettyisi koskaan, mutta vaasalaiset varmaan joka kerta. Se huono puoli liiallisessa optimismissa on.

 

[papera]

Vielä makusteltavaksi yksi fakta;

Pelicans nousi kaudella '98-99 liigaan runkosarjan voittoprosentilla 62,5. Eli ihan kaikki ei kuitenkaan aina ole siitä kiinni, voitetaanko 80% runkkaripeleistä. Ehkä Tami on Kärppävuosiltaan oppinut ja asettanut kevään pelit etusijalle. Runkosarjassa riittää tasainen vauhti, kaksi kolmesta. ;-)

 

[kistrand]

Ehkä Tami on Kärppävuosiltaan oppinut ja asettanut kevään pelit etusijalle. Runkosarjassa riittää tasainen vauhti, kaksi kolmesta. ;-)

Joo riittää kyllä kärkisijoille pisteisiin nähden, ainut mitä minä olen miettinyt (nämä ovat siis vaan mun omat ajatukset eikä niillä välttämättä ole mitään perää todellisuudessa) on että tätä 2/3 juttua ei ehkä pitäisi toistaa/jankuttaa koko ajan sillä se hiipii pikkuhiljaa pelaajien mieleen ja juuri siksi heidän latauksensa on heikompi kun olisi mahdollisuus voittaa 3/3 voittamalla "heikompia" vastustajia. Mene ja tiedä, mutta kun näkee että pelaajat osaavat ja pelaavat erinomaisesti vaikeita vastustajia vastaan niin ehkä kovempi voittotavoite sytyttäisi joukkuueen useammin?

 

[papera]

Eihän näihin yksiselitteistä vastausta varmasti ole. Kuka aidosti uskoo, että nyt olisi enemmän voittoja jos kauden alussa olisi rummutettu 4 voittoa 5 pelistä? Tuollaisen liian kovan tavoitteen asettelemisessa on se pelko jota nykytavoitteella yritetään välttää. Eli, ei hengästytä jos joskus ollaan yli tai alle tavoitteen. Jos nyt "pitäisi" voittaa neljä viidestä, niin heti kauden alussa kieli vyön alla tavoitella karannutta päämäärää. Ei varmasti hyvä tilanne sekään. Luulisi ammattipelaajien osaavan valmistaa itsensä peleihin, oli tavoite mikä hyvänsä. Ehkä vähän liian suuren kohun tämä tavoite on aiheuttanut, toki Tammiselle siitä iso kiitos. Rummutusta on nähty. Kuitenkin, historiallisesti tilastojen valossa tuo 2/3 on ihan realistinen menestyvän joukkueen kannalta.

 

[magnum37]

Viime vuosina tuo tasapelimahdollisuuden eliminoiminen vaikuttaa jonkin verran tilastojen vertailuun. Mutta tuolla 2/3-tavoitteella joukkue häviää sen 15 peliä, ja jos sarjassa ei pelata pahemmin ristiin (niinkuin mestiksessä ei edelleenkään tehdä liigaan verrattuna), on siinä kyllä tekemistä saada kotietu mahdollisiin välieriin. Runkosarjan voittaja kestää about sen 10 tappiota.

Väitän että sillä on merkitystä välierissä, onko esim. KooKoo voittanut runkkarin ja Sport ollut kolmas. Jos peli menee viiteen otteluun, niin onhan kotietu tavattoman arvokas, varsinkin kun reissataan puoli suomea. Vastalauseita?

 

[Fordél]

En nyt ihan käsitä, että miksi Tami edes heittää esille tällaisia lukemia. Mikä ihmeen merkitys niillä on? Sportin tavoitteet ovat kovat ja tuolla budjetilla pitää ollakin. Tällöin lähdetään hakemaan joka pelistä voittoa ja that´s it. En näe mitään tarvetta luoda mitään 2/3 tavoitteita runkkarin osalta. Sellaiset kuulostaa fanien ja median kritiikin tyynnyttämiseltä enkä nää niille mitään muuta virkaa. Noilla lausunnoilla Tami ostaa vain itselleen työrauhaa.

Ja mitä tulee aikaan jälkeen Tamin niin yksi mielenkiintoinen nimi voisi olla Juha Juujärvi. En tiedä mikä miehen kiinnostus olisi lähteä koutsaamaan Vaasaan ja mikä on kaverin tulevaisuuden suunnitelma Ipassa, mutta tuossa voisi olla seuraavan Sportprojektin vetäjä. Teki hyvää työtä LeKissä, joten Mestis on tuttu. Lisäksi nn toiminut paljon nuorten pelaajien kanssa, joten voisi tuoda tätäkin osaamista Sportin organisaatioon.

 

[mendieta]

Pistetavoitteessa ei ole mitään pahaa/väärää, mutta siitä en pidä, että sen taakse mennään tappion hetkellä. Ja juuri näinhän Tamminen tapaa tehdä. En myöskään ole varma kannattaako tällaisia pistetavoitteita huudella julkisesti.

 

[siffa]

Ja mitä tulee aikaan jälkeen Tamin niin yksi mielenkiintoinen nimi voisi olla Juha Juujärvi. En tiedä mikä miehen kiinnostus olisi lähteä koutsaamaan Vaasaan ja mikä on kaverin tulevaisuuden suunnitelma Ipassa, mutta tuossa voisi olla seuraavan Sportprojektin vetäjä. Teki hyvää työtä LeKissä, joten Mestis on tuttu. Lisäksi nn toiminut paljon nuorten pelaajien kanssa, joten voisi tuoda tätäkin osaamista Sportin organisaatioon.

Tämä on minun mielestäni turhaa pohdiskelua. Mennään nyt ensin tämä kausi loppuun ja sen jälkeen Sportin johto miettii mahdollisia uusia valmennuskuvioita. KooKoossa vapautuu myös päävalmentajan paikka sitten, kun Kolekin aika on ohi. Juujärvi on uusi potentiaalinen päävalmentajanimi Kouvolaankin.

Tuosta tavoitteesta 2/3. Sportin on lähdettävä jokaiseen koti- ja vierasotteluun vain voitto mielessä. Tappiot ovat aina tappioita, joita tulee välttää. Tappioitta ei Mestis-tason sarjoja vie läpi yksikään joukkue. Hävisiväthän tappiottomat Hokki ja KooKoo kotonaan Sportille. Sehän on selvää, että kotitappiot Jokipoikia ja eilen K-Vantaata vastaan ovat pahaksi kotiyleisön mielenkiinnon kannalta. Suurta kuvaa eli Sportin Mestis-voittoa ja SM-liigakarsintaa ne eivät heilauta minnekään. Loppuun asti mennään tällä kaudella, näin uskon minä.

 

[Fordél]

Tämä on minun mielestäni turhaa pohdiskelua. Mennään nyt ensin tämä kausi loppuun ja sen jälkeen Sportin johto miettii mahdollisia uusia valmennuskuvioita.

Toivotaan, että Sportin johto ei ajattele näin, sillä muuten se on pahasti ulapalla ja raakasti myöhässä. Kyllä siellä pohditaan jo seuraavankin kauden tärkeintä pestiä, joten en näe syytä miksei siitä voisi keskustella myös täällä.

 

[Niksi]

Kuulemma huomenna selviää miten pahasti Jaska loukkaantui ja mikäli ennakkotiedot pitävät paikkansa, niin Jaska on hieman pidempään lomalla kuin esim. Rossi.

 

[Hartiapankki]

Kuulemma huomenna selviää miten pahasti Jaska loukkaantui ja mikäli ennakkotiedot pitävät paikkansa, niin Jaska on hieman pidempään lomalla kuin esim. Rossi.

Jos ennen kauden alkua joku olisi sanonut että Suomalainen loukkaantuu kahdeksan pelin jälkeen ja on pitempään poissa, olisi tuntunut helvetin pahalta. Nyt kun on nähnyt Jaskan alkukauden esitykset, huomaa ettei kukaan ole korvaamaton. Sellaisia otteita, joilla mies on vieraspaidassa yleensä Sportin nollannut, ei ole juurikaan näkynyt. Toki Sport-pakit ovat suosiollisesti avustaneet vihulaisia Sportin maalinedustalla, mutta siltikin Jaskan otteet ovat olleet "vain" jossain ok:n ja hyvän välimaastossa. Toki ennakko-odotuksetkin olivat pilvissä, mutta aikaisemmilla kausillaan mies ne itse sinne hilasi.

Huono homma joka tapauksessa. Saa nyt nähdä tuleeko joku liigajoukkueen kolmosveskari paikkaamaan. Tai itse asiassa kaksihan niitä vahteja pitää tulla.

 

[Tim Callahan]

Kuulemma huomenna selviää miten pahasti Jaska loukkaantui ja mikäli ennakkotiedot pitävät paikkansa, niin Jaska on hieman pidempään lomalla kuin esim. Rossi.

Ei ole Jaska pahasti loukkaantunut ja luulisi pelaavan ensi pelissä. Eiköhän pidetä sitten se loukkaantumisen syy salassa.

 

[Hartiapankki]

Suomalainen pelaa lauantaina, kertoo Tami Vasabladetissa.

 

[Niksi]

Pelaa terveenä vai loukkaantuneena? ;)

 

[Dave S]

Joo oli saanut kiekon "på ett känsligt ställe" ...mitä paikkaa se sitten tarkoittaakaan ;)

 

[Niksi]

Joo oli saanut kiekon "på ett känsligt ställe" ...mitä paikkaa se sitten tarkoittaakaan ;)

*hymiö*

Nooh, niinkin voi sattua. Erittäin mukavaa, jos todellakin on terveenä. Vielä kun muuttuisi voittavaksi maalivahdiksi (Okei, puolustus on välillä nukahtanut täysin), niin hyvä.

 

[moonshainrider]

Toivotaan nyt vaan että Pikkujaskoja on mahdollisia tämänkin jälkeen. On se vaan paha paikka loukkaantua. Mutta kyllä maalivahtitilanne tänäkin vuonna on peloittava.

 

[fågel]

Collinsia ei näköjään saada kaupattua mihinkään. Tässä kävi taas kerran niin, että joukkueen toiseksi tärkein hankinta meni tutun kaavan mukaan eli päin helvettiä. Tässä rupeaa olemaan jo jonkinlainen kiire hankkia vähintäänkin yksi peliätekevä sentteri, ja nyt sen on pakko olla loistohankinta. Mikään keskinkertaisuus tyyliin Aikins ei yksinkertaisesti riitä. Olen myös ihan varma että Juhani saa vongattua itselleen tarvittävät määrät(50.000€) fyffeä että em. tasoinen ukko meidän rosterista tulee löytymään.

Ja jos katsotaan muihin pöytiin, niin taas kerran ei voi kuin ihmetellä että mikä tuossa jengissä maksaa 700.000€. Ok, puolustus on tähän sarjaan todella nimekäs, mutta ei pelaa edes lähelle sitä tasoa mihin on mahdollisuudet. Suomalainen on varmasti sarjan kallein veskari, ei ole myöskään pelannut omalla tasolla 1-2 peliä enempää. Hyökkäys on tällä hetkellä ihan raakile. Ensinnäkin puuttuu jo tuo mainitsemani peliätekevä sentteri ykkösen keskeltä. Ennen kauden alkua siihen hankittiin Collins, joka on pelannut aina huonoissa joukkueissa, kannatellen joukkuettaan lähes yksin. Vaasassa tilanne on päinvastainen. Lisäksi näen koko casen täysin Juhanin virheenä. Collins ei aikaisemmin isoja minuutteja ole keskellä pelannut, silti mies hankittiin Vaasaan sentteriksi. Tulee mieleen muutaman vuoden takainen homma, silloinkin Juhani unohti sarjan suurimmalla budjetilla hankkia ykkös-sentterin. Siihen paikalle yritettiin silloin istuttaa Aniket Dhadphalea, tutuin tuloksin. Pointti oli nyt siinä, että samat virheet näyttää Juhanin joukkueissa toistuvan kerta toisensa jälkeen, sekä siinä, että meidän on pakko hankkia se kivenkova keskushyökkääjä tuohon jos halutaan KooKoo haastaa, koska itse näen Sportin jo nyt haastajana.

 

[kistrand]

Tässä rupeaa olemaan jo jonkinlainen kiire hankkia vähintäänkin yksi peliätekevä sentteri, ja nyt sen on pakko olla loistohankinta. Mikään keskinkertaisuus tyyliin Aikins ei yksinkertaisesti riitä. Olen myös ihan varma että Juhani saa vongattua itselleen tarvittävät määrät(50.000€) fyffeä että em. tasoinen ukko meidän rosterista tulee löytymään.
.

On tää aika hauskaa kuinka Sportin hankintoja haukutaan ensin ja sen jälkeen huudetaan uusien perään. Ei ongelma ole materiaalissa, se on potentiaaliltaan mestiksen paras. Ongelma on saada materiaalista kaikki irti jokaisessa pelissä eikä ainoastaan kärkipeleissä. Henkisellä puolella mielestäni siis selvästi tekemistä ei hankintapuolella. Tämä siis mun mielipiteeni.

 

[fågel]

On tää aika hauskaa kuinka Sportin hankintoja haukutaan ensin ja sen jälkeen huudetaan uusien perään. Ei ongelma ole materiaalissa, se on potentiaaliltaan mestiksen paras. Ongelma on saada materiaalista kaikki irti jokaisessa pelissä eikä ainoastaan kärkipeleissä. Henkisellä puolella mielestäni siis selvästi tekemistä ei hankintapuolella. Tämä siis mun mielipiteeni.

Kyllä mä sen tiedän varsin hyvin että suurin ongelma on penkin takana. Silti se ei poista sitä faktaa että meillä ei ole YHTÄÄN peliä tekevää keskushyökkääjää. Ei tule pitkä kevät meillä jos tällä sentterikalustolla jatketaan.

 

[Consta]

Siinä vaiheessa kun lähtee hävityn ottelun jälkeen vitutuksen syvimmissä syövereissä kotia kohti on 2/3-laskelmat aikalailla paperia. Eikä vitutus ole ollenkaan paha asia jos tappio on tullut hyvällä taistelulla, armottoman asenteen jälkeen. Tuollainen vitutus on lopulta yksi penkkiurheilun hienouksista. Fakta vaan on se, että tämän kauden tappiot ovat järjestäen tulleet surffailemalla. Kun pelaajat eivät laita kaikkeaan likoon tuntuu fanina itsensä likoon laittaminen äärimmäisen turhauttavalta. Siinä vaiheessa Lafontäänin "hei c'mon, tärkeät peli pelataan vasta keväällä"-läppä tuntuu lähinnä henkilökohtaiselta vittuilulta. Minä en ole niin kauaskatseinen ihminen, että pystyisin nielemään tämän hetken pettymyksiä sillä että voittosuhde kauden lopussa olisikin 2/3.

Tällä hetkellä en voi sietää Tamia tippaakaan. Pystyn juuri ja juuri nielemään tosiasian, että potkujen antaminen ei välttämättä(ainakaan, ken tietää) parantaisi tilannetta.

 

[Banys]

Potkut eivät lopulta erittäin huono vaihtoehto lopulta kuitenkaan Sportin kohdalla olisi. Tammiselta on revitty jo paras osaaminen alkukauden markkinoinnissa ja kontakteillaan hankkia rahaa Sportille. Olisiko nyt taktisen vedon aika hankkia niillä rahoilla penkin taakse Summanen tai vaikka Jortikka.

Itse en kuitenkaan näe Sportilla sen suurempia ongelmia. Sarjassa kuitenkin tällä hetkellä kotiedussa kiinni ja uudet päätelmät ehkä hyvä tehdä ~20 pelin paikkeella uudelleen. Meidän ja teidän fanit huolestuvat ihan liian helposti, katsottaessa vaikka Jukureiden tämän hetkistä tilannetta.

 

[Nicotsein]

Näinpä... Tosiaan Jokipojat tappio nyt oli sellaista jonkunlaista taisteluilmettä loppuun asti, se ei niin paljoa vituttanut kun huonoa säkääkin mahtui mukaan paljon... Mutta tämä helv. K-Vantaa tappio oli jo aika vaikea niellä vaihteeksi, uskomatonta surffailua ja hazardeja kokoajan..

Ei nyt oikein tiedä mitä ajatella. Vaikkakin viime viikko oli loistava kahden vierasvoiton ansiosta, niin nopeasti tuli jalat takaisin maan pinnalle keskiviikon jälkeen.

Noh, itse toimin optimistinä ja uskon että seuraava kotiottelu on jo paljon parempaa. Sportin kuuluisat nukahdukset vaan on aika surullisen kuuluisaa katsottavaa, ehkei se tapahdu sitten ens kotimatsissa. Toivottavasti.

Mutta elämä jatkuu ja SaPKo kaatuu seuraavaks vieraissa, sitten on taas varaa hymyillä vähän. :)