Mainos

Välierä: Suomi-Venäjä 16.5.2008 klo 20

  • 51 206
  • 268
Tila
Viestiketju on suljettu.

Mäyris

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United

Jeps, Nikke kyllä pelasi kokonaisuudessaan hyvän matsin. Samanlainen peli perjantaina ja puolustusvirheet pois, niin ei pitäisi olla hirveää hätää.
Venäjän pelinrakentelu pitää pystyä rikkomaan, niin voivat alkaa tuskastumaan ja ehkäpä harjoittamaan kuuluisaa yksin yrittämistä. Ensimmäinen maali huomisessa pelissä on jälleen äärimmäisen arvokas.
 

tosiasia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo
Suomella löytyy eväät Venäjän lyömiseen ja altavastaajana on mukava taas yllättää. Kyllä Venäjä on varmasti yksi niistä joukkueista, jotka saavat Suomenkin pelaajistoon tietyn lisälatauksen aikaiseksi. USA ottelusta on hyvä jatkaa tähän peliin. S.Koivu ja Selänne eivät vielä ole aivan päässeet parhaalle tasolleen, mutta nyt varmasti kokeneempi kaartikin osoittaa selviä heräämisen merkkejä panosten kasvaessa ja paineiden helpottaessa.
 

kovalev

Jäsen
Kovaltshuk, vaikka hyvin onkin pelannut, on Venäjän turhautuja nro.1. Näkisin hänen puuttumisensa juuri tästä ottelusta pääosin hyvänä asiana. Tosin sillä varauksella, että Bykov osaa laittaa Iljan tilalle oikean(Zaripov) miehen.
Tali-Ihantala hengessä Suomi voi tämänkin ottelun voittaa. Kädet ja jalat eivät siihen missään nimessä riitä.
Toivon hyvää jääkiekkoa, lopputuloksesta riippumatta.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Piti itsekin kirjoittaa, ettei Kovalchuk aina ole ollut kovin valtaisa vahvistus Venäjälle. On kai kuitenkin näissä kisoissa jopa muutaman kerran syöttänytkin ja muutenkin ollut paremmalla asenteella liikkeellä?

Venäjän hyökkääjistön syvyys verrattuna Suomen vastaavaan on huikea, vaikka Suomella onkin harvinaisen hyvä miehistö tällä kertaa liikkeellä. Kovynkaan menetys ei käytännössä merkitse mitään.

Flashbackeja voi tulla vanhasta Bure-pelistä kun Ovechkin ponkaisee muutaman kerran pakkien ohi ja lennosta karkuun. Tämä on vielä viimevuotistakin enemmän "kaikkien aikojen MM-kohtaaminen".
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Venäjän hyökkääjistön syvyys verrattuna Suomen vastaavaan on huikea, vaikka Suomella onkin harvinaisen hyvä miehistö tällä kertaa liikkeellä. Kovynkaan menetys ei käytännössä merkitse mitään.

Toki on ja vuosi vuodeltahan ovat päässeet yhä lähemmäksi potentiaaliaan myös jäällä. Olisikin tosi hienoa jos Venäjä alkaisi viimein pelaamaan niin hyvin kuin mihin sillä on edellytykset. Siinä horjuisi jopa Kanadan paras miehistö pitemmässäkin sarjassa (näissä paras yhdestä -turnauksissahan se on horjunut aika säännöllisesti). Mutta toivon kyllä että vielä huomenna jatkuisi tämä viimeisen 15 vuoden kirous, että aina jää jotakin Venäjältä puuttumaan ja ratkaisevilla hetkillä yhtenäisyys ja kurinalaisuus katoaa. Kaikki edellytykset toki on heidän helpollekin voitolleen Suomesta - esim. jos käyttävät paikkansa yhtä tehokkaasti kuin Kanada meitä vastaan...
 
Suosikkijoukkue
Leijonat, Oulun Kärpät
Jos ja kun Suomi saa Venäjän maalipaikat neutralisoitua mahdollisemman minimiin, niin velivenäläisellä alkaa turhautuminen näkymään kentällä. Yksin yrittämiseksihän se menee, kuten ollaan jo huomattu. Tämä on se avain, joilla avataan ovi finaalipaikkaan.

Suomen viisikkopelaaminen pitää olla huippuunsa hiottuna, jos Suomi lähtee tällä taktikalla kaatamaan Venäjää sillä vastustajalla on niin laaja hyökkäysmateriaali, jolla se voi ratkaista ottelun.

Tässä ottelussa nähdään myös tulikuuma taistelu maalivahtikaksikon Bäckström - Nabokov väliltä. Molemmat molarit joutuvat todelliseen kiekkosateeseen. Mutta kyllä Suomalainen Leijona tämän taistelun hoitaa!

Täydellistä ja maaliahnetta ottelua Suomelle!
 

Chambza

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Flyers
Tuskin Kovalchukin puuttuminen itsessään meitä kauheasti auttaa, mutta sitä sentään voi toivoa että välillisesti ketjukaverin vaihtuminen haittaisi edes vähän Ovechkinin peliä.

Samassa tilanteessa saatiin toki se taisteluvoitto viime vuonnakin, ja alkaahan tässä jo perinteeksi muodostua USA-puolivälierä - Venäjä-välierä - finaaliin Ruotsia tai Kanadaa vastaan-kombo, mutta kyllä todella vaikealta tämä silti näyttää. Venäjältä puuttuvat kotipaineet, ja viime vuosien kokemukset saattavat olla opettaneet oligarkeillekin hieman nöyryyttä piskuista, kädetöntä Suomea kohtaan.

Fyysisyyttä tullaan kyllä tarvitsemaan, muiltakin kuin Pililtä. Saisikohan Bergenheimin jo takaisin? Viime vuonnakin auttoi kovasti juuri tässä pelissä, kun Venäjä kuumeni Bergenheimin ajelusta.

Kovassa paikassa ollaan, mutta sitä hienompaa on kun voitetaan.
 

RaikkA

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässässäsäsä
Tuskin Kovalchukin puuttuminen itsessään meitä kauheasti auttaa, mutta sitä sentään voi toivoa että välillisesti ketjukaverin vaihtuminen haittaisi edes vähän Ovechkinin peliä.

Tuskin Ovechkinin peliin hirveästi vaikuttaa, jos esim. Zaripov siirtyy Iljan tilalle Morozovin ketjuun. Ovechkinhan on pelannut Seminin ja Fedorovin kanssa koko turnauksen. Ylivoimassa Kovalchuk on tietysti viivalla pelannut, mutta ketjun yyvee on ollut muutenkin niin tehotonta, eikä se siitä enää oikein voi huonontuakkaan...
 

Apassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Suomi on jälleen edennyt siis semifinaaleihin ja aseet ovat olleet ne joilla Suomi näissä turnauksissa menestyy: hyvä maalivahti, paremmin valmennettu joukkue, kuin usealla vastustajalla, selkeä pelitapa ja asenne, jotka on iskostettu syvälle.

Suomen ongelma USA:ta vastaan oli jälleen kerran tuttu ja yksi ulkomaalainen valmentaja ei sitä näköjään muuta: Suomi passivoitui kahden maalin maalin johtoasemassa liikaa ja tulos meinasi olla tuttu. Kisastudiossa puhuttiin minuutin mustasta hetkestä, mutta käytännössä Suomi päästi USA:n peliin mukaan nukkumalla koko kolmannen erän. Suomen on pakko opetella kontrolloimaan peliä johtoasemassa ja pitämään kiekkoa enemmän. Siitä täytyy mostaa Suomelle hattua, että vastoin kaikkia jääkiekon lainmukaisuuksia Suomi sai kontrollin pelistä pikamaalien jälkeen, vaikka yleensä otteen takaisin ottaminen tuossa tilanteessa on lähes mahdotonta.

Täytyy muistaa Venäjä pelin alla, että roolitus joukkueessa on kaikkein tärkein. On aivan sama löytyykö Venäjältä enemmän taitoa kolmos- tai nelosketjuista. Ärsyttää vain suunnattomasti se, että Shedden ei huomaa sitä, että Peltonen-S.Koivu-Selänne kolmikko ei toimi. Ketjusta puuttuu kovuutta ja duunarihenkisyyttä. Vastaavasti Jokinen-M.Koivu-Ruutu ketjussa duunariasennetta löytyy joka kaverilta ja lisäksi Koivu-Ruutu kaksikko ei ole riippuvainen Jokisesta. Ketjut pitäisi laittaa: Peltonen-M.Koivu-Ruutu ja Jokinen-S.Koivu-Selänne tai ehkä jopa S.koivu-Jokinen-Selänne.
 

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
Aletaan olla niissä peleissä, että analyyttinen näkemys alkaa pikkuhiljaa jäämään vähemmälle ja tilalle tulee puhtaasti fiilispohjainen fanitus :)

Toivon, että Suomi jatkaa USA-pelin kaltaisella puolustusaktiivisuudella ja viisikkopelaamisella. Jos ykkösketju nousee tasolleen (Peltonen, herätys!), on Suomella ratkaisuvoimaa ihan tarpeeksi jos Venäjä onnistutaan puolustamaan kumoon.

Menkää nyt ja voittakaa. Valmiiksi jännittää!
 

Selänne 8#

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi, KalPa ja Anaheim Ducks
En tiedä mikä tänä vuonna itselläni on, mutta on niin luottavainen olo ettei osaa ees jännittää. Viime vuonna suorastaan pelotti, kun oli Venäjä vastassa välierässä, kai se sieltä usko kumpuaa kun voitettiin se peli. Täysi luotto on siihen, että Suomi voittaa ja pelistä tulee tiukka, koska Venäjällä hampaankolossa viime vuodesta.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Saku meidän joka olet jäällä.
Jäädytetty olkoon sinun pelinumerosi. Voittakoon sinun joukkueesi.
Tapahtukoon sinun tahtosi, niin kentällä kuin vaihtopenkillä.
Anna meille tässä vaihdossa meidän jokaeräinen nappisyöttömme.
Ja anna meille meidän jäähymme anteeksi,
niinkuin mekin anteeksiannamme niille, jotka ovat meitä vastaan maalin tehneet.
Äläkä saata meitä pronssipeliin,
vaan päästä meidät finaaliin.
Sillä sinun on Selänne ja Peltonen ja Turku iankaikkisesti.
Amen

By: Suomen ykkösviisikon laiturit.
 

Taze

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Red Wings
Ennen pelien alkua harmitti, että niin paljon pakkeja oli jäänyt pois, että Salmela ja Pukkakin mahtuivat mukaan. Tässä tilanteessa joudun vetämään Anssin kohdalta sanoja takaisin. Mies on osoittanut kuuluvansa joukkueeseen. Oliko Anssi, joka tarjoili jatkoajalla nousunsa jälkeen "muutaman dollarin" tekopaikan Teemulle, jolle ei maalinteko vain maistunut?

Pukka?

Salmela tarjoili nousun jälkeen loistavan tekopaikan Sakulle, ei kelvannut.

Itse haluaisin nähdä mitä Salmela saisi aikaan ylivoimassa, liigassa ainakin onnistui "ihan kivasti", mutta turha toivo ja toisaalta ei taida kannattaa sotkea enempää tota kokoonpanoa enää.
 

Jazerman19

Jäsen
Suosikkijoukkue
Masan Massiivinen, sympatiat Leafs
Toivottavasti Suomi häviää tämän pelin, sillä mitä hyötyä sinne finaaliin olisi taas mennä ottamaan kuokkaan 9.kerran ja näin päästä syventämään sitä finaalihäviöiden traumaa. Go Russia ja Ovechkin!
 

Haidekkeri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kalpa, Jokipojat, Corey Perry
Toivottavasti Suomi häviää tämän pelin, sillä mitä hyötyä sinne finaaliin olisi taas mennä ottamaan kuokkaan 9.kerran ja näin päästä syventämään sitä finaalihäviöiden traumaa. Go Russia ja Ovechkin!

Olkoonkin toiveajattelua mutta jos Suomi tekee sellaisen sankariteon että onnistuu sisuuntuneen Venäjän TAAS pudottamaan finaalista niin kyllä minä luulen että tällä kertaa joukkue menee loppuun asti. Suomen joukkue on täynnä ties monta kertaa finaalitappion kokeneita pelaajia että luulis tällä kertaa tyyppien olevan täysin valmiita.

Venäjälle en muuten ikinä voi toivoa menestystä, antipatiajoukkue numero yksi.
Ottakoot pronssin...
 

McJokke

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Sharks, Pelaajat: Joe Thornton,Ron Hextal
Kyllähän se totta on että tähän(kin) lähdetään altavastaajana.
Mutta toisaalta venäjä sopii mielestäni loistavasti suomelle vastustajana. Buren ajat on jo unohdettu joten ei odoteta ovyltä mitään.
Ainoa mikä allekirjoittanutta hieman häiritsee voi johtua tuosta joukkue fanituksestakin on juuri Nabokov. Tälle kertaa pitkästä aikaan venäjällä on kovan luokan ehkä jopa kovin maalivahti. Uskon että kolmea maalia enempää on turha suomelle odottaa.
Joten tässä vaiheessa tarvitaan Bäkkikseltä parasta peliä näissä kisoissa.

Otetaan tästä se voitto ja mennään finaaliin ja kaadetaan Kanada, niin Petteri Sihvosella riittää selittämistä vielä olympialaisten alkaessa.

Go Suomi Go!!!
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Venäjälle en muuten ikinä voi toivoa menestystä, antipatiajoukkue numero yksi.
Ottakoot pronssin...


Lähes samat sanat, mutta lisään Kanadan tuohon Venäjän jatkoksi. Olisi tietyllä todella hyvä homma, jos yhden kentän kanukit kohtaisivat venäläiset unelmien PRONSSIottelussa. Venäjälle näytettäisiin taas kerran, että lätkä on joukkuepeli ja kanadalaiset nyt ovat niin saatanan ylimielistä porukkaa, että todella toivon pelikirja-hurrien tiputtavan tuon Kalelta näyttävän valmentajan porukan.
Itse olen kyllä kovin luottavainen siihen, että Venäjä kaatuu. Hihkuin myös riemusta Ruotsin mennessä jatkoon, sillä - toisin kuin Petteri S. - uskon Kanadan kompastuvan juuri Ruotsiin. Sen verran heikkoja on yhä Kanadan esitykset JOUKKUEENA olleet.
Itse asiassa (kun asiaa tarkemmin mietin) Venäjä saa sen pronssin ottaa.
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
Tiivistä, kurinalaista viisikkopeliä. Fiksua karvausta keskialueen trapin ja prässin välillä tasapainoillen. Minimoidaan vastustajan saamat tasavoimahyökkäykset ja 1vs1 tilanteet omalle alueella, jossa keskusta pidettävä tukossa maaliendusta hallinnassa USA-pelin tavoin. Viisikko kasassa, pakit ei koomaile vaan pelaa terävästi ja simppelisti, hyökkääjät tekee työtä alaspäin ja auttaa pakkeja. Näillä eväillä turhauttamaan punasia.

Viime kevään eväillä, paitsi että nyt on vähän enemmän tulivoimaa hyökkäyssuuntaan. Hyökkäyspeli - sitä onkin mielenkiintosta seurata. USA pelissä saatiin suhteellisen aikainen johto, laukauksia ja yv-maali toisessa erässä. Kolmannessa sitten passivoiduttiin ja hyökkäyspeli menetti parasta teräänsä. Nyt täytys taas päästä raiteille, päästä keskialueen yli suht tiiviisti -syöttelemällä tai zipeillä-, kyetä pitämään kiekkoa hyökkäysalueellakin ja kierrättää päätymyllyjä. Säilyttää riittävä pelirohkeus ja aktiivisuus, kuitenkaan puolustusvalmiutta unohtamatta. Kolme äijää pitää olla pelin alla ja vähän hitaasti. Pelkkään puolustustaisteluun ei voi ajautua -maalitilanteiden ja jäähyjen todennäkösyys kasvaa- toisaalta, Venäjäkin voi tehdä tiiviillä pakallaan pelin vaikeaksi Suomelle. Kuviot, ajotukset, systeemit kuntoon ettei peli puuroudu ja menee pään seinään moukaroimiseksi keskialueen ylittämisissä tai mahdollisessa tappioasemassa.

Bäcksin täytyy ottaa koppeja hyvällä prosentilla, dumarilinja merkkaa sekin jotain - svedupetterit on vetäny hyvin, itänaapurin duosta ei ole onneksi pelkoa. Vaikka tietty jargoni ärsyttääkin, niin isojen hyökkääjien, ykkös- ja kakkosketjun, täytyy kyetä tekemään asioita oikein omilla vahvuuksillaan ja saada peliä haltuunsa. Taustalla Kapaset omaa yllätysmomentin ja Pihlström potentiaalia saamaan kaverin kupin nurin: ruskithan tuppaa nykysin reagoimaan jäällä melko voimakkaasti.
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
Ei sillä eikä millään, mutta katselin tuossa just RUS-SUI kolmannen erän koosteen ja mun mielestäni Ilja-boy olis saanut NHL-pelissä tuosta kolaamisesta stondis-aplodit, paikan NASN TOP-3 taklaukset-osioon ja mahdollisesti turpaansa vastustajan "goonilta"... Nyt tuli OR ja pelikielto välieräpeliin!

Mutta Suomen kannalta tietty hyvä, onpahan taas yksi kova venäläispelaaja pelikiellossa välierässä tyyliin Malkin Torinossa!
 

Pascal Lemoix

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Monella tuntuu olevan vahva usko, että viimevuotinen automaattisesti toistuu, itse en ole siitä ihan yhtä varma.

Ei Suomella niin hyvä joukkue ole Venäjään verrattuna, että se yhdeksän kertaa kymmenestä kaatuu. Joskus se punaisten tilastovoittokin sieltä tulee.

Oikeastaan mahdollisuudet ovat 50-50. Varsinkin yli 60 minuutin pelissä sattuman osuus nousee kovasti (lähelle sataa prosenttia jopa). Tosin venäläiset ovat rankkareissa olleet yleensä Suomea etevämpiä, joten Suomen on jatkoajalla ratkaistava peli siten, Mikko Koivu nostaa vaihteeksi Nabokovin mailaa.

Mutta tässä onkin mahdollinen ero. Venäjällä on Nabokov. Tämä voi aiheuttaa suomalaisten puntteihin sitä kuuluisaa värinää, jos se maali ei ala tulla.

Todennäköisesti alku ratkaisee paljon. Yleensä Venäjä tarvitsee avauserään maalin voittaakseen ottelun. Alussa pyrkivät ottamaan ison eron, johon Suomi ei pysty vastaamaan. Ihan perivenäläisimpään mentaliteettiin tuo mielestäni Ovetskin annoksen kanadalaisuutta, mikä näkyi Ruotsi-ottelun loppuhetkillä.

Lisäksi tuntuu, että Afinogenoville ei kannata kovin montaa läpiajoa antaa. Suomi on läpiajoja tarjoillut yllättävän runsaasti. Slovakia-ottelussa niistä ei maksettu hintaa, mutta Kanadaa vastaan kyllä.

Eli kokonaisarvio: Jos Suomen peittopeli onnistui avauserässä, pääsee Suomi niskan päälle ja voittaa ottelun. Samaan tapaan kuin Moskova ja Torino.

Jos Venäjä saa pari maalia alkuun, he vapautuvat ja Suomi joutuu ottamaan riskejä. Vastaiskupelistä punaiset iskevät loput maalit. Samalla lailla kuin WC 1996 ja Nagano.
 

Howitzer

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Ei sillä eikä millään, mutta katselin tuossa just RUS-SUI kolmannen erän koosteen ja mun mielestäni Ilja-boy olis saanut NHL-pelissä tuosta kolaamisesta stondis-aplodit, paikan NASN TOP-3 taklaukset-osioon ja mahdollisesti turpaansa vastustajan "goonilta"... Nyt tuli OR ja pelikielto välieräpeliin!

Mutta Suomen kannalta tietty hyvä, onpahan taas yksi kova venäläispelaaja pelikiellossa välierässä tyyliin Malkin Torinossa!

http://www.youtube.com/watch?v=D8ZodwrbPOI

Tuossa näkyy aika huonosti tuo taklaus, mutta kyllä tuon perusteella väittäisin puhtaaksi taklaukseksi.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
http://www.youtube.com/watch?v=D8ZodwrbPOI

Tuossa näkyy aika huonosti tuo taklaus, mutta kyllä tuon perusteella väittäisin puhtaaksi taklaukseksi.

Tuon perusteella väittäisin epäpuhtaaksi taklaukseksi, kiekkoa ei näy sveitsiläisellä. Taklaus sinänsä puhdas, mutta tuon perusteella myöhässä. Laajemmassa kuvassa taitaa näkyä tilanne paremmin: http://www.youtube.com/watch?v=gXTzDIx0YaQ
onhan se myöhässä...
Toki Kovaltsuk olisi ollut se pelaaja, joka olisi helpoiten ollut kuumennettavissa siten, että sillä olisi ollut pelin kulkuunkin vaikutusta. On se toki ihan hyvä pelaajakin, joten poissaolo on hyvä Suomelle sinänsä.
 

Putkinotko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Liverpool, NHL:n suomalaiset
Itse haluaisin nähdä mitä Salmela saisi aikaan ylivoimassa, liigassa ainakin onnistui "ihan kivasti", mutta turha toivo ja toisaalta ei taida kannattaa sotkea enempää tota kokoonpanoa enää.

Tuota minäkin olen odotellut. Itse asiassa Suomi oli pudota kisoista kun Shedden itsepintaisesti jauhoi 4 hyökkääjän yv:tä ja kiekonmenetyksiä ja takaiskuja yv:llä tuli niin paljon. Salmelalle olisi hyvin voinut antaa näyttöpaikan.

Mutta pääasia on, että ollaan jatkossa. Huomisen pelin pelkään kääntyvän tappioksi herrojen Nabokov ja Ovetskin ansiosta. Mutta antakoon Kanada venakoille sitten finaalissa oikein isän kädestä, jos leijona ei iivanaa pysty lyömään.
 

Loktev

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tuota minäkin olen odotellut. Itse asiassa Suomi oli pudota kisoista kun Shedden itsepintaisesti jauhoi 4 hyökkääjän yv:tä ja kiekonmenetyksiä ja takaiskuja yv:llä tuli niin paljon. Salmelalle olisi hyvin voinut antaa näyttöpaikan.

Mutta pääasia on, että ollaan jatkossa. Huomisen pelin pelkään kääntyvän tappioksi herrojen Nabokov ja Ovetskin ansiosta. Mutta antakoon Kanada venakoille sitten finaalissa oikein isän kädestä, jos leijona ei iivanaa pysty lyömään.

Ei kai Venäjällä naisjoukkuetta MM-kisoissa ole! Venakko tarkoittaa venäläisnaista!
 

Putkinotko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Liverpool, NHL:n suomalaiset
Ei kai Venäjällä naisjoukkuetta MM-kisoissa ole! Venakko tarkoittaa venäläisnaista!

Heh:-) Niin pääsääntöisesti, mutta joillakin murrealueilla kuten täälläpäin termillä voidaan yleistää jokainen maansa edustaja sukupuoleen katsomatta...
 

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
HIFK vs K-Espoo
  • 1.99
  • 4.50
  • 3.40
Apua pelaamisen hallintaan pelaamaltilla.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös