Väkivallanteot ja terrori-iskut meillä ja maailmalla

[SergeiK]

ABC Newsin mukaan tekijä ja etsitty nainen olivat pari. Olivat olleet pari vuotta yhdessä.

Fox Newsin mukaan mies oli kuollut jo kun poliisit tulivat huoneeseen. Hänellä oli 8 asetta ja kaksi viritettynä ikkunaan jonkinlaisiin ampumatelineisiin.

Mies toiminut kirjanpitäjänä. Hänellä oli metsästyslupa Alaskaan. Asunut Alaskan ja Nevadan ohella Texasissa ja New Yorkissa.

Tuo tapahtuma joka oli iskun kohteena oli Route 91 Harvest kantrimusiikki-festivaali jonka mainosmateriaalissa käytetään näköjään paljon sanaa redneck event.

 

[Numero66]

Yli 50 kuollutta ja noin 406 viety sairaalaan per LVMPD tiedote. LVMPD Twitterissä: "PRESS RELEASE: LVMPD Identifies Suspect in Sunday Night Shooting on the Strip https://t.co/dR6m0812Vu #LVMPDnews"

 

[RaikkA]

Ikäviä asioita ja hyvin ikävää Las Vegasissa. Mutta jos puhutaan ampumalla tapetuista (ilman itsemurhia), oikeat luvut taitavat olla 32 tapettua per päivä ja 11 564 keskiarvona per vuosi (2011-2015).

Juu, joku 60% kaikista asekuolemista jenkeissä taitaa olla itsemurhia.

Kaikista asekuolemista ~90 prosenttia pistooleilla ja ~5% kivääreillä ja haulikoilla kumpaisillakin. "Rynnäkkökiväärien" prosentteja ei nyt heti kättelyssä löytynyt.

 

[SergeiK]

Sheriffi Joe Lombardo piti kolmannen tiedotustilaisuuden.

- huoneesta löytyi yli 10 kivääriä
- Marilou Danleyn tavoitettiin ulkomailta; hänen ei uskota olevan osallinen tekoon tällä tietoa
- tekijä teki itsemurhan
- terrorismiin ei oteta kantaa koska motiivi ei vielä selvillä
- tekijä kirjaitui hotelliin 28.syyskuuta

Uusi pressi kahden tunnin päästä.

 

[vstk]

Itseäni kyllä kovasti mietityttää miten asekiellolla olisi tämä tapahtuma voitu estää. Enkä nyt kaiva verta nenästä, vaan ihan rehellinen ajatus. Millä todennäköisyydellä aseet oli laillisia?

 

[M@rko77]

Itseäni kyllä kovasti mietityttää miten asekiellolla olisi tämä tapahtuma voitu estää. Enkä nyt kaiva verta nenästä, vaan ihan rehellinen ajatus. Millä todennäköisyydellä aseet oli laillisia?

Joo ei ne aseet tapa, vaan ihmiset blaablaablaa.. kuultu jo..

 

[vstk]

Joo ei ne aseet tapa, vaan ihmiset blaablaablaa.. kuultu jo..

Ihan rehellisesti sitten, mikä aselaki olisi tämän tapahtuman voinut estää?

Eikös se jo Euroopassa nähty että eipä ne rikolliset paljoa välitä mitä laki sanoo asiasta.

 

[M@rko77]

Ihan rehellisesti sitten, mikä aselaki olisi tämän tapahtuman voinut estää?

Eikös se jo Euroopassa nähty että eipä ne rikolliset paljoa välitä mitä laki sanoo asiasta.

Mitä yksityinen henkilö tekee rynkyllä tjsp. sarjatuliaseella? Ampuu tyhjilä tölkkejä tai vastaantulevan karhun? Lakiin vaan, että vain pienikaliberinen ase ilman painavaa syytä sallittaisiin.

 

[vstk]

Mitä yksityinen henkilö tekee rynkyllä tjsp. sarjatuliaseella? Ampuu tyhjilä tölkkejä tai vastaantulevan karhun? Lakiin vaan, että vain pienikaliberinen ase ilman painavaa syytä sallittaisiin.

Jos laitat jotain statistiikkaa paljonko laillisilla sarjatulaseilla tehdään rikoksia Yhdysvalloissa, niin päästään vähän eteenpäin. Kerrottakoon nyt ensin että luku taitaa olla aivan saatanan pieni, mutta otetaan toki asiasta selvää. Eikö?

Ja mitä se yksityinen henkilö sillä tekee ei nyt välttämättä ole sinun asiasi. Tulepa siltä moraalijakkaralta nyt alas ihan alkuunsa.

 

[Tuamas]

Itseäni kyllä kovasti mietityttää miten asekiellolla olisi tämä tapahtuma voitu estää. Enkä nyt kaiva verta nenästä, vaan ihan rehellinen ajatus. Millä todennäköisyydellä aseet oli laillisia?

Tuolla taustalla, ~90-95%.

Eivät kai aselait ole Omar Mateenin tapauksen jälkeen juuri mihinkään muuttuneet?

How the Orlando Killer Omar Mateen Got His Guns

 

[Nick Neim]

Mitä yksityinen henkilö tekee rynkyllä tjsp. sarjatuliaseella? Ampuu tyhjilä tölkkejä tai vastaantulevan karhun? Lakiin vaan, että vain pienikaliberinen ase ilman painavaa syytä sallittaisiin.

Ei yhtikäs mitään.

Jos tosin ase(et) oli/olivat laiton/laittomia, niin ei tuollainen lakikaan olisi tätä tapahtumaa estänyt. Kuten @vstk tuossa jo kirjoittikin.

Ja haluan siis korostaa, että minä en ole nähnyt vielä uutisointia, joissa olisi mainittu aseiden laillisuudesta mitään, en ole ehtinyt seurata tiedoitusta niin tarkkaan. Lähinnä ajatuksen tasolla tässä höpisen.

 

[Fat Cat]

Jotenkin veikkaisin, että aselakien löyhyys korreloi aika hyvin ampumakuolemien kanssa. Sattumalta asehullussa maassa lahdataan ns. vitusti porukkaa aseilla. Ja vielä löytyy puolustelijoita.

Jim Jefferiesin läpät asekontrollista eivät vanhene.

 

[Satunnainen]

Ihan rehellisesti sitten, mikä aselaki olisi tämän tapahtuman voinut estää?

Eikös se jo Euroopassa nähty että eipä ne rikolliset paljoa välitä mitä laki sanoo asiasta.

Tästä nimenomaisesta tapahtumasta ei taida olla vielä kylliksi tarkkaa tietoa (mm. aseiden luvallisuus), mutta noin yleisesti on kai ilmiselvää, ettei huomattava tilastollinen ero Länsi-Euroopan ja Yhdysvaltojen välillä, mitä tulee ampumalla surmattuihin, ole mitään sattumaa.

 

[M@rko77]

Jos laitat jotain statistiikkaa paljonko laillisilla sarjatulaseilla tehdään rikoksia Yhdysvalloissa, niin päästään vähän eteenpäin. Kerrottakoon nyt ensin että luku taitaa olla aivan saatanan pieni, mutta otetaan toki asiasta selvää. Eikö?

Ja mitä se yksityinen henkilö sillä tekee ei nyt välttämättä ole sinun asiasi. Tulepa siltä moraalijakkaralta nyt alas ihan alkuunsa.

Eihän tilastoilla ole väliä, vaan uhreilla. Yksi tilastotapaus saattaa sisältää 100 kuollutta. Nähtiin se täällä Suomessakin, mitä sarjatuliaseet tekee. Kaksi tilastoitua rikosta taisi sisältää aika liudan uhreja.

 

[vstk]

Tästä nimenomaisesta tapahtumasta ei taida olla vielä kylliksi tarkkaa tietoa (mm. aseiden luvallisuus), mutta noin yleisesti on kai ilmiselvää, ettei huomattava tilastollinen ero Länsi-Euroopan ja Yhdysvaltojen välillä, mitä tulee ampumalla surmattuihin, ole mitään sattumaa.

Ja kun otetaan laittomasti saadut ampuma-aseet pois kuviosta ja otetaan laillisesti saadut ampuma-aseet pelkästään tilastoon, mitä tapahtuu sitten?

 

[vstk]

Eihän tilastoilla ole väliä, vaan uhreilla. Yksi tilastotapaus saattaa sisältää 100 kuollutta. Nähtiin se täällä Suomessakin, mitä sarjatuliaseet tekee. Kaksi tilastoitua rikosta taisi sisältää aika liudan uhreja.

Odotellaan siis ihan rauhassa sitä tilastoa joka sinun näkökantaasi tukee ennenkuin tätä keskustelua kanssasi jatkan. Tuntuu kyllä että sitä saa aika kauan odottaa..

edit: laitetaan nyt niin tulee pointti selväksi.

"Since 1934, there appear to have been at least two homicides committed with legally owned automatic weapons. One was a murder committed by a law enforcement officer (as opposed to a civilian). On September 15th, 1988, a 13-year veteran of the Dayton, Ohio police department, Patrolman Roger Waller, then 32, used his fully automatic MAC-11 .380 caliber submachine gun to kill a police informant, 52-year-old Lawrence Hileman. Patrolman Waller pleaded guilty in 1990, and he and an accomplice were sentenced to 18 years in prison. The 1986 'ban' on sales of new machine guns does not apply to purchases by law enforcement or government agencies."

Source: guncite.com

Ei ne lailliset.. Mutta ne laittomat. Edelleen kun ne rikolliset ei sitä lakia niin seuraa.

 

[bebeto]

Ja kun otetaan laittomasti saadut ampuma-aseet pois kuviosta ja otetaan laillisesti saadut ampuma-aseet pelkästään tilastoon, mitä tapahtuu sitten?

Mistä nämä laittomat aseet ovat peräisin, valmistaako niitä samat tehtaat kuin laillisiakin? Miten aseet päätyvät pimeille markkinoille? Ovatko nämä aseet olleet joskus laillisia aseita?

 

[I am not Jesus]

Mistä nämä laittomat aseet ovat peräisin, valmistaako niitä samat tehtaat kuin laillisiakin? Miten aseet päätyvät pimeille markkinoille? Ovatko nämä aseet olleet joskus laillisia aseita?

Joo eiköhän osa laillisista aseista päädy laittomille markkinoille, joko varkauksien tai myymisen vuoksi.

 

[vstk]

Mistä nämä laittomat aseet ovat peräisin, valmistaako niitä samat tehtaat kuin laillisiakin? Miten aseet päätyvät pimeille markkinoille? Ovatko nämä aseet olleet joskus laillisia aseita?

Hyvä kysymys. Itse en sen vertaa tiedä näistä asioista että jätän vastaamisen viisaammille. Itse kun pyrin lakia seuraamaan mahdollisimman tarkasti. Olisi kyllä varsin mukavaa mikäli aseita ei maailmassa olisi, mutta se nyt ei ihan realistista ole.

 

[Laama]

Eihän tilastoilla ole väliä, vaan uhreilla. Yksi tilastotapaus saattaa sisältää 100 kuollutta. Nähtiin se täällä Suomessakin, mitä sarjatuliaseet tekee. Kaksi tilastoitua rikosta taisi sisältää aika liudan uhreja.

Yksi poliisi kuoli, kun se ammuttiin sillä varastetulla rk-62:lla, mikä on toinen? Itselleni ei tule mieleen muita tapauksia, jossa olisi sarjatuliasetta käytetty.

 

[olkikuukkeli]

Itseäni kyllä kovasti mietityttää miten asekiellolla olisi tämä tapahtuma voitu estää. Enkä nyt kaiva verta nenästä, vaan ihan rehellinen ajatus. Millä todennäköisyydellä aseet oli laillisia?

Ei yhtikäs mitään.

Jos tosin ase(et) oli/olivat laiton/laittomia, niin ei tuollainen lakikaan olisi tätä tapahtumaa estänyt. Kuten @vstk tuossa jo kirjoittikin.

Kuten tuossa aikaisemmissakin viesteissä todettiin, aselakien löyhyys helpottaa 100% varmuudella laittomienkin aseiden hankintaa mm. lisäämällä tarjontaa ja halventamalla hintoja.

 

[LaTe_Show]

Tekijä on väärän värinen jotta aselakia lähdettäisi muuttamaan edes vähää alusta. Yksittäistapaus, build the wall ja amerikkalainen elämäntapa on turvattava..

The right to bear arms or the right to arm bears...

 

[Tuamas]

Ja kun otetaan laittomasti saadut ampuma-aseet pois kuviosta ja otetaan laillisesti saadut ampuma-aseet pelkästään tilastoon, mitä tapahtuu sitten?

Jännä tuo lainauksesi, kun esimerkiksi Omar Mateenia ei ole jostain syystä tilastoitu.

Melkoista kikkailua, että tuo hänen käyttämänsä ase on jostain syystä joko jätetty tilastoimatta lailliseksi tai konetuliaseeksi.

Sori, tuo olikin James Holmesin käyttämä ase, joka ei jostain syystä ole ilmeisesti sarjatuliase.

Tämä linkattu ase (ilman verta) ei jostain syystä ole ilmeisesti sarjatuliase.

Tässä kaksi tapausta, joissa käytettiin laillisia aseita, jotka maallikon mielestä kovasti näyttävät sarjatuliaseilta, mutta eihän näitä hei lasketa.

Omar Mateen - Wikipedia

James Holmes (mass murderer) - Wikipedia

 

[vstk]

Kuten tuossa aikaisemmissakin viesteissä todettiin, aselakien löyhyys helpottaa 100% varmuudella laittomienkin aseiden hankintaa mm. lisäämällä tarjontaa ja halventamalla hintoja.

Sarjatuliase laillista kautta $15-$25k, byrokrasttipaperisota ja odotusaika mikäli pääsee taustasyynistä läpi. Taitaa olla että nopeammin ja halvemmin saisi laittomasti.

 

[Satunnainen]

Ja kun otetaan laittomasti saadut ampuma-aseet pois kuviosta ja otetaan laillisesti saadut ampuma-aseet pelkästään tilastoon, mitä tapahtuu sitten?

Tietoa minulla ei ole, mutta olettaisin, että USA:ssa tapetaan suhteessa vähemmän laittomilla aseilla, koska siellä aseiden hankkiminen laillisesti on paljon helpompaa. Eritysesti aseiden, jotka on ensisijaisesti suunniteltu ihmisten ampumiseen.