Väkivallanteot ja terrori-iskut meillä ja maailmalla

[Individual]

Alkaa tuo jenkkien thoughts and prayers yleistymään Suomessakin. Toots and preiers ja vittu kohta vedetään taas.
Edit: hidas :)

 

[mjr]

Minusta olisi hyödyllistä, ettei yksikään valtavirtapuolue harjoittaisi mitään räikeää retoriikkaa ja vastakkainasettelua, eikä yksilöisi kokonaisia ihmisryhmiä. Tai vertaisi heitä kitkettäviin vieraslajeihin. Tästä voisi aloittaa. Siltikin voi olla hyvinkin kriittinen esim maahanmuuttoa kohtaan, mutta ilman demonisointia ja summittaista leimaamista. Ei ole mahdoton vaatimus.

 

[MENTALSPORT]

Perussuomalaiset ei kannata Sdp:n aloitetta keskustelusta eduskunnassa äärioikeistolaisesta väkivallasta. Kiusallista

 

[magnum37]

Tosiasiat kannattaisi poliitikkojenkin myöntää. Äärioikeistolaisuudella on _erityisesti_ Suomessa pitkät perinteet. Tämä onkin oikeastaan yksi merkittävä syy siihen, miksi Venäjän Euroopassa kylvämä oikeistopopulismi ei saa samalla tavalla kannatusta kuin muualla Länsi-Euroopassa. Suomessa esiintyy ylisukupolvista äärikonservatismia, jossa kaikenlainen Aatu oli oikeassa -ajattelua on viljelty isältä pojalle, varsinkin maan pohjoisosissa sekä muilla pienemmillä paikkakunnilla, mihin "ei ole niitä hesalaisia homoja eikä ruotsinkielisiäkään kaivata". Ellet ole kalju etkä harrasta punaniskojen juttuja, niin olet vähintäänkin epäilyttävä. Muuttuva ja monimuotoistuva Suomi taloudellisine ongelmineen ja rakennemuutoksineen on sitten saanut tämä porukat käyttäytymään avaivoimemmin pimeän maailmankatsomuksensa mukaisesti.

 

[Kental]

Minusta olisi hyödyllistä, ettei yksikään valtavirtapuolue harjoittaisi mitään räikeää retoriikkaa ja vastakkainasettelua, eikä yksilöisi kokonaisia ihmisryhmiä. Tai vertaisi heitä kitkettäviin vieraslajeihin. Tästä voisi aloittaa. Siltikin voi olla hyvinkin kriittinen esim maahanmuuttoa kohtaan, mutta ilman demonisointia ja summittaista leimaamista. Ei ole mahdoton vaatimus.

Yhteiskunnan järjenvastaisuudesta on hyvä esimerkki tämä Suomessa toteutunut ilmiö, että pre-jytky leimattiin pehmeitä, jopa luonteeltaan lähinnä logistisia keskustelunavauksia maahanmuuttoasioihin liittyen rasismiksi, ja post-jytky maalataan jopa törkeän etnonationalistisia umpirasistisuuksia maahanmuuttokriittisyydeksi.

Olisi kenties tarvittu pikkuinen linjan viilaus vanhan Ruotsin ja Ranskan mallin välttämiseksi, saatiin posketon heiluri ihan sairaaseen suuntaan. Hintaa tässä sitten traagista kyllä maksellaan.

 

[Ilmari Ahde]

Alkaa tuo jenkkien thoughts and prayers yleistymään Suomessakin. Toots and preiers ja vittu kohta vedetään taas.
Edit: hidas :)

Paskin supersankari: Thoughts and prayers man.

 

[Nahkasohva]

Puukot heiluvat, vieraslajeista twiittaillaan, perussuomalaiset ei halua keskustella äärioikeistolaisesta väkivallasta, ja kohta eduskunnan enemmistö antaa luottamuksensa groomaajalle. Tämä kaikki viikon sisällä. Hieno maa? Valitettavasti juuri nyt ei ihan siltä näytä.

 

[Ann Arbor]

Kaleva: Oulun tiistai-iltaisen puukotuksen uhri on 26-vuotias aasialaistaustainen mies

Poliisin mukaan teko saattaa olla kopioitu viime viikon kauppakeskuspuukotuksesta.

yle.fi

Eilisen väkivallanteon uhri Kalevan tietojen mukaan kauppakeskuksessa sijaitsevan ravintolan työntekijä.

Kalevan tietojen mukaan puukotuksen uhri on 26-vuotias aasialaistaustainen mies. Lehden tietojen mukaan uhri työskentelee Oulussa sijaitsevassa aasialaisessa ravintolassa ja oli ollut puukotuksen sattuessa matkalla työvuorosta kotiin. Hän on asunut Oulussa reilu vuoden ajan.

Oulun kauppakeskus Valkeassa tapahtuneesta puukotuksesta epäillään alle 18-vuotiasta miestä. Poliisin mukaan henkilö on kuitenkin yli 15-vuotias, eli rikosoikeudellisessa vastuussa.

Puukotuksen uhri on täysi-ikäinen ulkomaalaistaustainen mies. Poliisin mukaan mies sai puukotuksesta vammoja ylävartalon alueelle, mutta ei ole hengenvaarassa.

Käsittämättömän vastenmielinen teko. Olet työpäivän jälkeen lähdössä kotiin ja joudut rasistisen hyökkäyksen uhriksi. Mikä ihme meitä suomalaisia vaivaa?

 

[Purkan Jauhaja]

Hieno maa?

Maailman onnellisin maa.

 

[DAF]

Vieläkö vähän naureskellaan "haja-asutusalueen uusnatsit"-läpille ja salonkikelpoistetaan tätä porukkaa, PS (ja jotkut muutkin)? Ja että eihän ne mitään riskiä ne PVL:t ole, kun ovat rassukoita.

Nyt on lähinnä se kysymys, karkasiko tämä jo siinä määrin käsistä, ettei enää kiinni saa.

 

[Ann Arbor]

Näin Oulun tiistainen veriteko eteni – teinipoika kertonut itse puukotuksen olleen rasistinen

Poliisi selvittää, onko teini-ikäisellä tapon yrityksestä epäillyllä pojalla kytköksiä äärioikeistoliikkeisiin ja tunteeko hän kahdesta murhan yrityksestä epäiltyä Sebastian Lämsää.

www.is.fi

Eilisen veriteon epäilty tekijä kertonut itse teon motiivin olleen rasistinen.

 

[Baldrick]

Tilanteen vakavuus huomioiden tulisi opposition kannattajillakin olla sen verran järkeä päässä ettei kahta tapahtunutta rasistista (todnäk) puukotusta lähdetä hyödyntämään pääministerin lyömisessä.

Linkki: https://x.com/PetteriOrpo/status/1803321244827214153

Jos jotain tulisi nyt tehdä, se on hallituksen painostaminen konkretisoimaan rasismin vastaista ohjelmaansa ja vaatia persuilta asiallista puhetta.

Jos pääministeri on niin helvetin uuvatti, että kuvittelee jollain jargon-twiiteillä asian korjaantuvan kuin itsestään, niin pakkohan sitä painetta on antaa. Varsinkin, kun on juuri vesittänyt äärioikeiston väkivallan uhkaa vetämällä äärivasemmistonkin hatusta joukkoon ihan vain Purraa miellyttääkseen.

Rasisminvastainen ohjelma persuilta on täysin väsynyttä paskaa. Vähän kuin lapsen väkinäinen anteeksipyyntö ironiseen sävyyn ja katseen pyöriessä muualla.

Nyt pitäisi päävässykän oikeasti käydä hakemassa ne pallinsa takaisin Purran pöytälaatikosta ja näyttää persuille kaapin paikka. Muuten tässä taas lätistään lämpimiä ja kohta on taas Persut uudella rasistisella ryntäyksellä herättelemässä kannatustaan.

Tätä tahtia kyllä se äärivasemmistonkin uhka alkaa kasvaa, jos rasset ja nasset saa temmeltää vapaasti. Osa hallituspuolueista vaikuttaa jopa kannustavan tähän.

 

[Baldrick]

Mikä ihme meitä suomalaisia vaivaa?

Turha tällaista kaikille vastuuta jakavaa puhetta on käyttää, kun nykymenoa ennusteltiin jo laajasti ennen vaaleja, jos Kokoomuksen ja Perussuomalaisten hallituskokoonpano toteutuu.

 

[BitterX]

Orpoa sen verran puolustaisin, ettei tuommoisessa ensireaktio-twiitissä nyt vielä voikaan lähteä tekemään syväanalyysiä asista, vaan vain esittämään järkytyksensä tapahtuneesta.

Twitter on kuitenkin vain Twitter - se ei oikein mahdollistakaan mitään syvempää pohdintaa ainakaan ilman suurten väärinymmärrysten riskiä. Toisaalta, jos Orpo ei olisi twiitannut mitään, olisi alkanut valtava kuohunta siitä, miksi pääministeri on hiljaa.

Oleellista tässä nyt on se, että pääministeri alkaa todella toimimaan ja osoittamaan johtajuutta äärioikeistolaisen ja rasistisen rikollisuuden kitkemiseksi. Hänen pitää nyt yksinkertaisesti tajuta, että hänen itsensä on se rooli otettava. Persut ovat useasti osoittaneet, että heistä siihen ei ole.

Kuten @magnum37 yllä kirjoittaa, Suomessa on perinteitä äärioikeistolaisen uhkan vähättelyssä, vaikka semmoinen liikehdintä ja äärioikestoon liittyvä väkivaltainenkaan ekstremismi ei ole maassamme tosiaankaan uusi ilmiö. Tälläkin palstalla on yksi jos toinenkin saanut maton alle lakaisijat silmillensä, kun näitä asioita on tuotu esiin. Myös viime aikoina, kun Supo on asiasta varoittanut ja vielä sittenkin, kun poliisi on paljastanut useita tapauksia äärioikeistolaisten terrori-iskujen suunnittelusta.

Sinänsä outoa, että tätä uhkaa on niin kiihkeästi vähätelty, kun noin muuten valtiomme perinteisesti ottaa erittäin vakavasti kaikki sisäiseen ja ulkoiseen turvallisuuteen liittyvät uhkat ja vaaratekijät - mikä tietysti on oikein hyvä asia.

Nyt on siis pääministerin aika jo alkaa konkreettisesti toimimaan ongelmaa vastaan, eikä enää samassa yhteydessä höpistä pehmeitä mistään äärivasemmistoista.

 

[Tuusa]

Tilanteen vakavuus huomioiden tulisi opposition kannattajillakin olla sen verran järkeä päässä ettei kahta tapahtunutta rasistista (todnäk) puukotusta lähdetä hyödyntämään pääministerin lyömisessä.

Päinvastoin. Nyt pitää tätä tapahtunutta pitää äänekkäästi esillä, jos se vaikka saisi Petteriltä edes vähän silmiä auki todellisuuteen. Mistään "pääministerin lyömisestä" ei ole kyse, vaan yrityksestä saada jotain järkeä tähän hommaan. Samaa painetta pitää antaa koko hallitusta kohden. Se paine voi saada joltain sen "lopullisen sammakon" tulemaan suusta tai vaikka somessa, ja jos sitten jotain alkaisi oikeasti tapahtumaan tilanteen korjaantumiseksi. Ministerien voivottelu ja surkuttelu tapahtuneesta on... no jokainen miettiköön mitä se on.

 

[DAF]

Niin, valitettavasti pääministeri kabinetteineen hiljaisuudellaan, "ettei vaan nyt kukaan suutu"-toimintatavallaan ja hyssyttelyllään tulee tässä normalisoineeksi kehitystä samalla. Tuohon twiittiin en viittaa, mutta tästä on jo liian monta merkkiä, ja jos sisäministeri höpöttää tuollaisia kuin höpöttää, asia alkaa olla aika ytimessä asti viturallaan. Petterin pitäisi kasvattaa viimeistään nyt munat, samoin koko kokoomuksen johdon. Taitaa vaan olla turha toivo.

Tiedän, ettei puolueen ylin johto edusta tuollaista - nyt se vain pitäisi saada sanotuksi pontevasti ääneen. Niin erinomainen ei voi edes hallitusohjelma olla, että kaikki periaatteet myydään.

 

[Stonewall]

Turha tällaista kaikille vastuuta jakavaa puhetta on käyttää, kun nykymenoa ennusteltiin jo laajasti ennen vaaleja, jos Kokoomuksen ja Perussuomalaisten hallituskokoonpano toteutuu.

En kyllä jaksa uskoa, että hallitus on puukotusten takana. Jos sitä väität.

Tilannetta voi tarkastella monien värilasien läpi. Totuus lienee sen kaltainen, että yhtäkkinen maahanmuuton volyymin kasvu aiheuttaa jännitteitä. Jos tähän ei jämerästi puututa, niin tilanne pahenee. Toisin sanoen tässä voi nähdä alkupään Ruotsin kehityksestä. Siellä yritettiin yksinkertaistaa asioita mm. narratiivillä, että jännite johtuu pääosin rasismista. Koko kuvaa ei edes yritetty selvittää.

Jos tässä väittää yksinkertaistaen, että nykyhallitus on vastuussa vuosikymmenten ymmärtämättömästä politiikasta, niin riskinä on samat virheet. Oikeastaan meillä saattaa olla paras hallituspohja tilannetta hoitamaan. Ainakin vaalia edeltävissä puheissa puolueet nimenomaan halusivat estää Ruotsin tyyppisen väkivallan eskaloitumisen myös Suomessa.
Nyt on näytön paikka.

 

[Kental]

En kyllä jaksa uskoa, että hallitus on puukotusten takana. Jos sitä väität.

Tilannetta voi tarkastella monien värilasien läpi. Totuus lienee sen kaltainen, että yhtäkkinen maahanmuuton volyymin kasvu aiheuttaa jännitteitä. Jos tähän ei jämerästi puututa, niin tilanne pahenee. Toisin sanoen tässä voi nähdä alkupään Ruotsin kehityksestä. Siellä yritettiin yksinkertaistaa asioita mm. narratiivillä, että jännite johtuu pääosin rasismista. Koko kuvaa ei edes yritetty selvittää.

Jos tässä väittää yksinkertaistaen, että nykyhallitus on vastuussa vuosikymmenten ymmärtämättömästä politiikasta, niin riskinä on samat virheet. Oikeastaan meillä saattaa olla paras hallituspohja tilannetta hoitamaan. Ainakin vaalia edeltävissä puheissa puolueet nimenomaan halusivat estää Ruotsin tyyppisen väkivallan eskaloitumisen myös Suomessa.
Nyt on näytön paikka.

Hallituspuolueen hyökkäävät ja jopa yllyttävät ulostulot ovat ihan riittävä syy sälyttää osavastuu.

Jos tätä tuoreinta puukotusta katsoo, niin uhri oli tekohetkellä työasioissa liikkuva aasialainen. Todennäköisyyksiä sille, että tuossa tapauksessa olisi kyse haittamaahanmuutosta, tuskin tuosta pystyy hirveästi enää alemmaksi saamaan (sori kategorisoinnista). Tälle ei ole olemassa yhtään mitään muuta selittävää taustasyytä kuin törkeä rasismi. Ja tätäkään ei hallituspuolueista onnistuta yksiselitteisesti ja vailla whatsboutismeja tuomitsemaan.

 

[alwahla]

Kouluampumista suunnitellut 23-vuotias vaasalaisnainen vuosiksi vankilaan – oikeudelta suorat sanat

Vaasalaisnainen suunnitteli kouluiskua Isonkyrön koulukeskukselle. Käräjäoikeuden mukaan rikosta on pidettävä erittäin vakavana ja vaarallisena.

www.is.fi

Vahvat Sanna Sillanpää-vibat tästä tapauksesta tulee mieleen, mutta toisaalta yhtymäkohdat Auviseen ovat ilmeiset. Joka tapauksessa on selvää, että tuon naisen paikka ei ole yhteiskunnassa, vaan lukkojen takana.

 

[Jymäkkä]

Orpoa sen verran puolustaisin, ettei tuommoisessa ensireaktio-twiitissä nyt vielä voikaan lähteä tekemään syväanalyysiä asista, vaan vain esittämään järkytyksensä tapahtuneesta.

Twitter on kuitenkin vain Twitter - se ei oikein mahdollistakaan mitään syvempää pohdintaa ainakaan ilman suurten väärinymmärrysten riskiä. Toisaalta, jos Orpo ei olisi twiitannut mitään, olisi alkanut valtava kuohunta siitä, miksi pääministeri on hiljaa.

Oleellista tässä nyt on se, että pääministeri alkaa todella toimimaan ja osoittamaan johtajuutta äärioikeistolaisen ja rasistisen rikollisuuden kitkemiseksi. Hänen pitää nyt yksinkertaisesti tajuta, että hänen itsensä on se rooli otettava. Persut ovat useasti osoittaneet, että heistä siihen ei ole.

Kyllä minäkin ymmärrän, ettei mitään "ratkaisevaa" twiittiä ole mahdollista heittää. Minusta ei tarvitsisi twiitata yhtään mitään, vaan tulla ihan haastiksella ulos, mutta kuten sanoit, niin onhan se tapana nykyään ja aiheuttaa porua jos ei twittaa.

Silti ihan perusteltua kritiikkiä, että korulauseiden takana on annettu persuille aika vapaat kädet levittää "sanomaa".

 

[Leopold Isopanda]

Tilannetta voi tarkastella monien värilasien läpi. Totuus lienee sen kaltainen, että yhtäkkinen maahanmuuton volyymin kasvu aiheuttaa jännitteitä. Jos tähän ei jämerästi puututa, niin tilanne pahenee. Toisin sanoen tässä voi nähdä alkupään Ruotsin kehityksestä. Siellä yritettiin yksinkertaistaa asioita mm. narratiivillä, että jännite johtuu pääosin rasismista. Koko kuvaa ei edes yritetty selvittää.

Eli ensin puhut kuinka on yhtä monta mielipidettä kuin ihmistäkin, ja sen jälkeen julistat, miten totuus lienee kuitenkin se, mitä seuraavaksi sanot. Sanoin aiemmin tänään tässä tai jossain toisessa aihetta sivuavassa keskustelussa, kuinka äärioikeisto kehystää väkivaltansa aina reaktioksi johonkin vallalla olevaan epäkohtaan. Tässä yrität käyttää tismalleen samaa perustetta vihjailemalla jostain "Ruotsin kehityksen alkupäästä", jossa tässä ollaan, kun oululaisessa kauppakeskuksessakin on ruskeita ihmisiä.

Tätähän perussuomalaisten muualle osoittelukin pohjimmiltaan on. Vihjaillaan epämääräisesti vieraslajeista ja katujengeistä, jotka vaanivat kaiken aikaa kunnon ihmisiä, ja niinpä osalle lukijoista tulee sellainen olo, että näissäkin väkivallanteoissa on kyse juuri reaktiosta johonkin tällaiseen kansalliseen kehitykseen. Äärioikeisto keksii aina syyt väkivallalleen samalla tavalla kuin juoppo keksii aina syyn juoda. Jos niitä selityksiä alkaa ymmärtää tai järkeistää, niin ollaan jo huolestuttavasti muuttuttu mahdollistajiksi - puhuttiinpa sitten perussuomalaisesta ääriajattelusta tai tuopin pohjalle tuijottamisesta.

 

[Moonshine Man]

Tilannetta voi tarkastella monien värilasien läpi. Totuus lienee sen kaltainen, että yhtäkkinen maahanmuuton volyymin kasvu aiheuttaa jännitteitä. Jos tähän ei jämerästi puututa, niin tilanne pahenee. Toisin sanoen tässä voi nähdä alkupään Ruotsin kehityksestä. Siellä yritettiin yksinkertaistaa asioita mm. narratiivillä, että jännite johtuu pääosin rasismista. Koko kuvaa ei edes yritetty selvittää.

Jännitteitä on tietysti monenlaisia, mutta silloin, kun siviilihenkilö puukottaa sivullista tämän etnisyyden vuoksi, niin varmaan voi sanoa tapahtuneen johtuvan pääosin rasismista.

 

[BitterX]

Kyllä minäkin ymmärrän, ettei mitään "ratkaisevaa" twiittiä ole mahdollista heittää. Minusta ei tarvitsisi twiitata yhtään mitään, vaan tulla ihan haastiksella ulos, mutta kuten sanoit, niin onhan se tapana nykyään ja aiheuttaa porua jos ei twittaa.

Silti ihan perusteltua kritiikkiä, että korulauseiden takana on annettu persuille aika vapaat kädet levittää "sanomaa".

Ehdottomasti kritiikki on perusteltua noin laajasti ottaen - tarkoitin, että ei niinkään kyseisen yksittäisen twiitin osalta.

Siksi peräänkuulutinkin, että Orpon on aika alkaa toimimaan, puhumaan selkokieltä äärioikeistolaisesta ja rasistisesta väkivallasta sekä ekstremismistä, ja lopettaa tuo vapina persujen edessä. Nyt.

 

[Stonewall]

Jännitteitä on tietysti monenlaisia, mutta silloin, kun siviilihenkilö puukottaa sivullista tämän etnisyyden vuoksi, niin varmaan voi sanoa tapahtuneen johtuvan pääosin rasismista.

Tottakai. Mutta miten sitä voidaan estää? Laitetaanko opettajat sanomaan lapsille, että ei saa olla rasisti? Sillähän suurin osa kuvittelee tilanteen paranevan. Jos vaan lapset eivät oppisi rasisteiksi tai aikuiset eivät olisi rasisteja, niin eipä olisi rasistista väkivaltaa. Joo joo. Teoriassa juuri näin. Onpa helppoa.

Jonkun mielestä Orpon pitää vielä jyrkemmin torjua rasistiset puheet. Jonkun mielestä persujen. Mutta riittääkö oikeasti rasismin nollatoleranssi puheet estämään tämän tyyppisen väkivallan, vai pitääkö ongelman juuria selvittää? Ja tehdä jotakin muutakin kuin todeta itsestäänselvyys rasismin tuomittavuusesta.

Tätä yritän peräänkuuluttaa.

 

[Tuamas]

Tottakai. Mutta miten sitä voidaan estää? Laitetaanko opettajat sanomaan lapsille, että ei saa olla rasisti? Sillähän suurin osa kuvittelee tilanteen paranevan. Jos vaan lapset eivät oppisi rasisteiksi tai aikuiset eivät olisi rasisteja, niin eipä olisi rasistista väkivaltaa.
Joo joo. Teoriassa juuri näin. Onpa helppoa.

Hyvä ensimmäinen askel olisi hallituspuolueen edustajien retoriikkaan puuttuminen.

Jonkun mielestä Orpon pitää vielä jyrkemmin torjua rasistiset puheet. Jonkun mielestä persujen. Mutta riittääkö oikeasti rasismin nollatoleranssi puheet estämään tämän tyyppisen väkivallan, vai pitääkö ongelman juuria selvittää? Ja tehdä jotakin muutakin kuin todeta itsestäänselvyys rasismin tuomittavuusesta.

Tätä yritän peräänkuuluttaa.

Älä nyt esitä ihan idioottia.

Se mitä vaaditaan, on että hallituspuolueen kansanedustajat ja mieluusti muutkin puolueen toimijat lopettavat rasistisen viestinnän (sekä avoimen rasistisen että nykyään suosiossa olevan kaksoisviestinnän) sekä rasistisen vastakkainasettelun lietsonnan.

Ei pitäisi olla vaikea rasti.

Esität kuin mitään persujen perseilyjä ei olisi tapahtunut, elätkö jossain rinnakkaistodellisuudessa?