Väkivallanteot ja terrori-iskut meillä ja maailmalla

[V-G-]

Totta kai syynä on mielenterveysongelmat. Uskonnolla ei ole asian kanssa mitään tekemistä.

Jotkut pitävät näitä samana asiana.

 

[BitterX]

Islamia ei voi syyttää mistään. Joten mielenterveysongelmat.

Uskonnollinen - ihan sama onko kyseessä islamilainen, kristillinen vai mikä lie - fundamentalismi on itsessään useimmiten seurausta mielenterveysongelmista. Samoin kuin kaikenlainen väkivaltainen natseilu ja muu sekoilu. Joten siinä mielessä aika sama, että vetoaako tyyppi johonkin jumaliin tai demoneihin tai hitlereihin vai pelkästään siihen että itse vihaa "fägäreitä".

Ihan luonnollista, koska kuka terve ihminen nyt ylipäätään haluaa tuhota muiden ja oman elämänsä jollain helvetin asesekoilulla?

How Religious Fundamentalism Hijacks the Brain

If we want to inoculate society against the harms of fundamentalist ideologies, we must start thinking about how they function in the brain.

www.psychologytoday.com

A link between brain damage and religious fundamentalism has now been established by scientists

Religious fundamentalism is partly the result of a functional impairment in the prefrontal cortex, new study finds

www.salon.com

The Relationship Between Mental Health Problems and Terrorism

This CREST report surveys research on the prevalence of mental health problems in the general offending population in prisons and probation.

crestresearch.ac.uk

 

[Sj991]

Sama kaveri pidätetty aikaisemmin kokaiinin hallussapidosta. Olisi kaveri voinut lukea vähän enemmän omasta uskonnostaan ja ampua itsensä eka.

 

[El Gordo]

Totta kai syynä on mielenterveysongelmat. Uskonnolla ei ole asian kanssa mitään tekemistä.

Islamia ei voi syyttää mistään. Joten mielenterveysongelmat.

Hyvinkin saattaa paljastua fundamentalistinen Islamin usko sieltä taustalta.

Mutta jos siitä ei tässä vaiheessa ole tietoa, ja mielenterveysongelmista on, niin sittenhän se kuuluu noin uutisoida.

 

[ipaz]

On siellä Oslossa toki kaikki muutkin tapahtumat peruttu, ei pelkästään Prideä koske tämä suositus.

Kyllä Tons of Rock ainakin jatkuu tänään ihan normaalisti. "Upon recommendation from the police, Tons of Rock at Ekeberg is carried out as planned."

 

[Cobol]

Uskonnollinen - ihan sama onko kyseessä islamilainen, kristillinen vai mikä lie - fundamentalismi on itsessään useimmiten seurausta mielenterveysongelmista.

Tämä taitaa olla lähinnä vasemmistolainen käsitys? Joka tapauksessa, terrorismitutkijat näkevät asian laajemmin. Terrorismi ei useimmiten ole seurausta mielenterveysongelmista, vaan kansalaisvapauksien puutteesta. Näin oikeistolaisen silmin terrorismitutkijat näkevät kokonaisuuden paremmin.

Yksi maailman tunnetuimmista terrorijärjestöistä on Boko Haram. Terrorismissa kyse on liiketoiminnasta ja vallasta. Kenttätasolla (iskujen tekijät) on usein kaksi vaihtoehtoa. Tehdä isku tai joutua itse tapettavaksi. Myös sukulaisia voidaan uhata ja tappaa. Sama väkivallalla saatu tottelevaisuus pätee radikaali-islamin eli jihadismin terrorismiin oikeastaan ryhmästä riippumatta.

Erikseen on hang aroundit.

Esimerkiksi Graham E. Fuller on laukonut useita ikäviä totuuksia USA:sta. Hän sanallaan on painoarvoa historiansa vuoksi. Fuller on myös sanonut, että vaikka jihadismia ei olisi, Lähi-Idässä, Afrikassa, Aasiassa ja monissa muissa maissa syntyisi terroristisia liikkeitä.

Kyse on nähdäkseni siitä, että Neuvostolitto, Kiina ja USA sekä sittemmin Venäjä ovat luoneet sotia, joiden tulokset purkaantuvat terroristisina liikkeinä. Samalla terrorismista on tullut esimerkiksi pojan tai tytön keino jättää joko maailma ja turvata ainakin hieman perheidensä tulevaisuutta tai saada ryöstöistä siivu itselleen ja perheelleen.

 

[BitterX]

Tämä taitaa olla lähinnä vasemmistolainen käsitys? Joka tapauksessa, terrorismitutkijat näkevät asian laajemmin. Terrorismi ei useimmiten ole seurausta mielenterveysongelmista, vaan kansalaisvapauksien puutteesta. Näin oikeistolaisen silmin terrorismitutkijat näkevät kokonaisuuden paremmin.

Yksi maailman tunnetuimmista terrorijärjestöistä on Boko Haram. Terrorismissa kyse on liiketoiminnasta ja vallasta. Kenttätasolla (iskujen tekijät) on usein kaksi vaihtoehtoa. Tehdä isku tai joutua itse tapettavaksi. Myös sukulaisia voidaan uhata ja tappaa. Sama väkivallalla saatu tottelevaisuus pätee radikaali-islamin eli jihadismin terrorismiin oikeastaan ryhmästä riippumatta.

Erikseen on hang aroundit.

Esimerkiksi Graham E. Fuller on laukonut useita ikäviä totuuksia USA:sta. Hän sanallaan on painoarvoa historiansa vuoksi. Fuller on myös sanonut, että vaikka jihadismia ei olisi, Lähi-Idässä, Afrikassa, Aasiassa ja monissa muissa maissa syntyisi terroristisia liikkeitä.

Kyse on nähdäkseni siitä, että Neuvostolitto, Kiina ja USA sekä sittemmin Venäjä ovat luoneet sotia, joiden tulokset purkaantuvat terroristisina liikkeinä. Samalla terrorismista on tullut esimerkiksi pojan tai tytön keino jättää joko maailma ja turvata ainakin hieman perheidensä tulevaisuutta tai saada ryöstöistä siivu itselleen ja perheelleen.

Hyvä teksti - ihan totta tuokin.

Organisaatioiden huipulla kyse on vallasta ja rahasta - se on täysin totta. Mutta sitten se suorittava porras sekä lone wolfit ovat pitkälti sitä porukkaa, jolle väkivallan käyttö on vakavien mielentererveydellisten turhautuminen tai sairaiden välivaltafantasioiden purkamista. Radikaali aate tai uskontulkinta on näille "sotilaille" myös tyhjän ja tarkoituksettomalta tuntuvan elämän täyttämistä.

Terroristijärjestöjen huipulla kyse on siis vallasta, mutta niitä ei olisi ilman näitä toteuttajia, joiden teoissa kyse on mielenterveydellisistä ongelmista sekä syrjäytymisestä.

Ihan luonnollista, koska kukaan täysissä sielun voimissa oleva ihminen ei lähde mihinkään ase-, puukko- tai räjähdesekoiluun.

 

[Polemos]

Tämä lienee jossain määrin retorinen kysymys, mutta miten se on mahdollista, että näitä ääri-islamisteja pääsee Pohjoismaihin. Ulkoministeriöt lässyttää, että "kyllä, tunnemme jokaisen tulijan". Tunteeko ne myös jokaisen uhrin?

 

[magnum37]

Tämä lienee jossain määrin retorinen kysymys, mutta miten se on mahdollista, että näitä ääri-islamisteja pääsee Pohjoismaihin. Ulkoministeriöt lässyttää, että "kyllä, tunnemme jokaisen tulijan". Tunteeko ne myös jokaisen uhrin?

Ajatusten ja aikomusten lukeminen ei ole teknisesti mahdollista - vielä ainakaan. Mutta onhan tuo melko käsittämätöntä, että jo vuosia viranomaisen seurannassa äärikytköstensä vuoksi oleva henkilö onnistuu ylipäätään hankkimaan aseen. Melkoista resurssien hukkausta, sanoisin, jos kerran terroritekoa ei kuitenkaan pystytä estämään. Tuollainen tyyppi pitäisi hakea talteen ja kuulusteluihin viimeistään siinä vaiheessa, kun alkaa hankkia aseistusta. Mutta nämä on näitä länsimaisia ongelmakohtia, kun tietenkin joidenkin mielestä moinen liike olisi orwellilaisuuden alku..

 

[Cobol]

Hyvä teksti - ihan totta tuokin.

Organisaatioiden huipulla kyse on vallasta ja rahasta - se on täysin totta. Mutta sitten se suorittava porras sekä lone wolfit ovat pitkälti sitä porukkaa, jolle väkivallan käyttö on vakavien mielentererveydellisten turhautuminen tai sairaiden välivaltafantasioiden purkamista. Radikaali aate tai uskontulkinta on näille "sotilaille" myös tyhjän ja tarkoituksettomalta tuntuvan elämän täyttämistä.

Terroristijärjestöjen huipulla kyse on siis vallasta, mutta niitä ei olisi ilman näitä toteuttajia, joiden teoissa kyse on mielenterveydellisistä ongelmista sekä syrjäytymisestä.

Ihan luonnollista, koska kukaan täysissä sielun voimissa oleva ihminen ei lähde mihinkään ase-, puukko- tai räjähdesekoiluun.

Pikälti samat sanat, en paljon ole eri mieltä. En kuitenkaan voi allekirjoittaa väitettä, jonka mukaan terroristit olisivat porukkaa, joilla väkivallan käyttö on vakavien mielenterveydellisten turhautumien yms purkamista. Se ei ole tutkimuspohjaisesti totta.

Psykiatrian erikoislääkäri Alo Jüriloo Vantaan vankisairaalastakin on mielestäni lähellä useamman terrorismitutkijan kanssa oikeaa arvioita siitä, millaisista ihmisistä tulee terroristeja:

"Terroristit ovat yleisesti ottaen varsin tavallisia ihmisiä. Vakavia psyykkisiä häiriöitä esiintyy enemmän yksinäisillä toimijoilla".

"Hyvistä ihmisistä voi tulla pahoja, kun käyttäytymistä ohjaavat kontrollimekanismit vääristyvät, salpautuvat tai rikkoutuvat ulkopuolisten tekijöiden vuoksi".

"Yhdysvaltain keskustiedustelupalvelu CIA:n palveluksessa työskennellyt yhdysvaltalainen psykiatri Marc Sageman tutki 172 jihadistia ja päätyi siihen, että he eivät kärsineet taloudellisesta ahdingosta eivätkä olleet erityisen vihaisia tai hartaita uskovaisia. Suurella osalla oli keskiluokkainen tausta. He olivat kasvaneet hyvissä perheissä ja saaneet koulutusta, ja heillä oli positiivisia uskonnollisia arvoja. Mitään vakavia psyykkisiä häiriöitä tai traumaattisia kokemuksia Sageman ei heillä todennut. Monet myöhemmin tehdyt tutkimukset ovat tukeneet näitä löydöksiä".

https://www.duodecimlehti.fi/duo14035

 

[Ollakseni]

"Terroristit ovat yleisesti ottaen varsin tavallisia ihmisiä. Vakavia psyykkisiä häiriöitä esiintyy enemmän yksinäisillä toimijoilla".

Tähän liittyen Yhdysvalloissa joku oli tehnyt mielenkiintoisen tulkinnan joukkoampujista. Niiden ei voitu sanoa olleen mielenterveyteen vahvasti liittyviä, koska hyvin harvalla oli mitään diagnosoitua mielenterveyden häiriötä. Toisaalta tuntuu erikoiselta että ihmiset vain menisivät ampumaan muita (jotkut poliittisesti motivoituneet menevät varmaan terroristi kategoriaan enemmän).

 

[Käärityt hihat]

Ajatusten ja aikomusten lukeminen ei ole teknisesti mahdollista - vielä ainakaan. Mutta onhan tuo melko käsittämätöntä, että jo vuosia viranomaisen seurannassa äärikytköstensä vuoksi oleva henkilö onnistuu ylipäätään hankkimaan aseen. Melkoista resurssien hukkausta, sanoisin, jos kerran terroritekoa ei kuitenkaan pystytä estämään. Tuollainen tyyppi pitäisi hakea talteen ja kuulusteluihin viimeistään siinä vaiheessa, kun alkaa hankkia aseistusta. Mutta nämä on näitä länsimaisia ongelmakohtia, kun tietenkin joidenkin mielestä moinen liike olisi orwellilaisuuden alku..

Jos peilataan Suomeen, niin Supon kotisivujen mukaan terrorismin torjunnan kohdehenkilöitä on tällä hetkellä n. 390 kappaletta. Kyseinen lista on muuttuva ja siihen lisätään ja siitä poistetaan henkilöitä tilanteen mukaan. (lähde: Kohdehenkilöt | Suojelupoliisi)

Supon kotisivujen mukaan Supossa on yhteensä n. 500 henkilöä töissä, joista oletettavasti vain pieni osa tekee aktiivisesti tiedonhankintaa terrorismin kohdehenkilöihin liittyen, kun em. 500 htv:een kuuluu poliisien lisäksi mm. IT-asiantuntijat, analyytikot ja kielenkääntäjät. (lähde: Töissä Supossa | Suojelupoliisi)

Em. lukumäärien valossa en pidä kovinkaan mahdottomana yhtälönä, että terrorismin torjunnan kohdehenkilö pystyisi hankkimaan Suomessakin aseen tiedustelupalvelun / muun viranomaisen siitä tietämättä. Jos viranomainen haluaisi pitää jotain tiettyä yksittäistä henkilöä silmällä 24/7 seuraten kaikkea tämän tekemisiä, se nielisi valtavan määrän henkilötyövuosia (fyysinen tarkkailu, verkossa tapahtuva tarkkailu, puhelindatan seuranta yms.)

 

[Polemos]

Tämä ketju onkin ollut viileänä viikon verran, joten laitetaanpa uutinen Yhdysvalloista, jossa kolme poliisia ammuttiin kuoliaaksi Allenin pikkukylässä Kentuckyn osavaltiossa.

Poliisit olivat viemässä 49-vuotiaalle miehelle perheväkivaltaan liittyvää rikoshaastetta, kun mies aloitti ammuskelun. Neljä muuta osallista loukkaantui. Myös poliisikoira haavoittui ja kuoli välikohtauksessa saamiinsa vammoihin.

Kolme poliisia kuoli luoteihin Kentuckyssa toimittaessaan rikoshaastetta

Mies oli linnoittautunut kotiinsa ja ilmeisesti odotti poliiseja.

www.iltalehti.fi

Three police die in 'pure hell' Kentucky shooting

The officers are killed along with a police dog as they try to serve a warrant for domestic violence.

www.bbc.com

 

[Walkin]

Tämä ketju onkin ollut viileänä viikon verran, joten laitetaanpa uutinen Yhdysvalloista, jossa kolme poliisia ammuttiin kuoliaaksi Allenin pikkukylässä Kentuckyn osavaltiossa.

Kolme poliisia kuoli luoteihin Kentuckyssa toimittaessaan rikoshaastetta

Mies oli linnoittautunut kotiinsa ja ilmeisesti odotti poliiseja.

www.iltalehti.fi

Three police die in 'pure hell' Kentucky shooting

The officers are killed along with a police dog as they try to serve a warrant for domestic violence.

www.bbc.com

Ei tarvitse ihmetellä miksi jenkeissä poliiseilla on liipasinsormi kovin herkässä. Viet haastetta ja rupeaa lentämään luotia kohti. Ei tuolla voi luottaa keneenkään ja kaikilta löytyy aseet.

 

[lake79]

Linkki: https://twitter.com/spectatorindex/status/1543638738823430145

Tanskassa mennään sitten seuraavaksi.

 

[Polemos]

Ruumiita on tullut tässä Tanskan tapauksessa.

Useita ihmisiä on kuollut Kööpenhaminassa kauppakeskuksessa sattuneen ammuskelun seurauksena, kertoo kaupungin poliisi. Epäilty on poliisin mukaan tanskalainen 22-vuotias mies. Poliisi ei tässä vaiheessa voi sulkea terrorismin mahdollisuutta pois.

Kööpenhaminan ampujaa syytetään kolmesta murhasta

Tanskan poliisin mukaan ampumavälikohtauksessa on kuollut kolme ihmistä ja haavoittunut kymmeniä.

www.iltalehti.fi

 

[Niilo]

Miten vajakki pitää olla että menee ostarille ampuun muita. Toivottavasti ampuja jää kiinni

 

[alwahla]

Miten vajakki pitää olla että menee ostarille ampuun muita. Toivottavasti ampuja jää kiinni

Vaikka kuinka ottaisi päähän maahanmuuttajat, homoseksuaalit tahi ihan vaikka naapuri, niin väkivalta on aina viimeinen vaihtoehto. En vaan osaa pistää itseäni tuollaisen ihmispaskan saappaisiin, joten en tiedä, millainen ajatustoiminta hänellä oli tänä aamuna, mutta onhan tämä aivan karmea tapahtuma. Pikaista kiinniottoa toivon minäkin.

 

[Harhasyöttö]

Siis kyseinen tekijä otettiin kiinni paikan päältä heti tapahtumien jälkeen.

Vähän liippaa läheltä, kun oon ensi viikolla menossa Köpikseen osana euroopanmatkaa.

 

[Oles]

Onko tietoa paljonko on kuollut ja haavoittunut nyt Tanskassa? Ei ole tullut itselle vastaan. Huolestuttavaa, kun hetki sitten ammuttiin Oslossa ja nyt Kööpenhaminassa. Pohjoismaisissa hyvissä ja turvallisissa valtioissa voi myös tapahtua tämmöistä.

 

[Sistis]

Onko tietoa paljonko on kuollut ja haavoittunut nyt Tanskassa? Ei ole tullut itselle vastaan. Huolestuttavaa, kun hetki sitten ammuttiin Oslossa ja nyt Kööpenhaminassa. Pohjoismaisissa hyvissä ja turvallisissa valtioissa voi myös tapahtua tämmöistä.

Ei ole ainakaan vielä tullut vastaan minulla muuta tietoa, kuin se, että useita kuollut. Tekijä olisi 22-vuotias ja etnisesti tanskalainen.

Kööpenhaminan ampujaa syytetään kolmesta murhasta

Tanskan poliisin mukaan ampumavälikohtauksessa on kuollut kolme ihmistä ja haavoittunut kymmeniä.

www.iltalehti.fi

 

[Gneisenau]

Jos reddittiä on uskominen niin tekijä olisi huudellut mm "te ette ole todellisia" yms juttuja. Olisiko joku psykoosiin mennyt ihminen tämä tekijä, se jää nähtäväksi.

 

[Sistis]

Jos reddittiä on uskominen niin tekijä olisi huudellut mm "te ette ole todellisia" yms juttuja. Olisiko joku psykoosiin mennyt ihminen tämä tekijä, se jää nähtäväksi.

Tällä hetkellä tuntuu tulevan "varmaa tietoa" joka muuttuu jatkuvasti virallisen tiedon lisääntyessä. Mitä itse seurasin hieman kotoista keskustelua, niin alkuun tuo "tiedettiin" varmaksi muslimien tekemäksi iskuksi. Sitten kun kerrottiin julkisuuteen, että tekijä on etnisesti tanskalainen, "varma tieto" oli, että kyseessä on äärioikeiston kosto maahanmuuttajia vastaan. Ja tätä väitettä tukemaan oli linkitetty mediassa olleista kuvista sellainen, missä useampi muslimi pakenee kauppakeskuksesta. Kuva "todisti" sen, että ostoskeskus sijaitsee alueella, jossa asuu käytännössä vain maahanmuuttajia. Sattumalta vain samasta paikasta otetut useat vastaavanlaiset pakenijoiden valokuvat, joissa valtaosa on tyypillisiä pohjoismaalaisten näköisiä, oli sivuutettu...

Eli tuntuu vähän siltä, että "varmaa tietoa" on paljon, mutta virallinen tieto on vähäistä. IS:n seurannassa kerrottiin tanskalaisen uutiskanavan puhuneen kahdesta kuolleesta ja kolmesta haavoittuneesta. Vaikka tuossakin on viisi liikaa, niin toivottavasti jäisi noinkin alas. Pahoin pelkään, että virallinen tieto on kuitenkin pahempi.

 

[Sistis]

1:45 Suomen aikaa on Tanskan poliisin tiedotustilaisuus.

Kolme ihmistä on kuollut ja useita haavoittunut ammuskelussa Kööpenhaminassa

Kolme ihmistä on kuollut Kööpenhaminan kauppakeskusammuskelussa sunnuntaina. Kolme henkeä on kriittisessä tilassa.

www.is.fi

 

[Hukkakaato]

Teko itsessään tietysti hirveä juttu, mutta lähes yhtä perseestä on Twitterissä heti alkaneet ämörikan GOP-vajakkien kokoontumisajot missä päivitellään kuinka asekontrolli ei vaan toimi kun Tanskassakin tapahtuu tällaista. Aivot sulaa noita lukiessa.