Väkivallanteot ja terrori-iskut meillä ja maailmalla

[Maukka187]

Tottakai poliisin pitää puuttua äärioikeiston terrorismiin, jos sellaista on. Mutta hyvin vähän sitä on Suomessa ollut verrattuna siihen, miten paljon sillä on peloteltu. Kitkerät kommentit tulevat varmaankin siitä, etteivät kaikki usko tällä hetkellä poliisin tasapuolisuuteen. Poliisilta kesti luvattoman kauan myöntää esimerkiksi se, että Suomessa on tiedätte-kyllä-mistä-porukasta-koostuvia katujengejä. Tämä myönnettiin vasta sitten, kun sitä ei voinut enää kieltää. Sen sijaan äärioikeistolla on peloteltu jo pitkään, ja vasta nyt Kankaanpäässä taisi löytyä ensimmäinen äärioikeistolainen porukka, jota pystyy terroristeiksi sanomaan. Ja sanotaan nyt varmuuden vuoksi, että näitäkään ei kaivata yhtään lisää.

Niin no noista "katujengeistä" nyt ei varmaan ole ollut yhtä hyvin konkreettista näyttöä saatavilla, kun näistä nasueinareista, joilta löytyi mm. räjähteitä ja noin tusinan verran aseita.

 

[Ollakseni]

Tottakai poliisin pitää puuttua äärioikeiston terrorismiin, jos sellaista on. Mutta hyvin vähän sitä on Suomessa ollut verrattuna siihen, miten paljon sillä on peloteltu. Kitkerät kommentit tulevat varmaankin siitä, etteivät kaikki usko tällä hetkellä poliisin tasapuolisuuteen. Poliisilta kesti luvattoman kauan myöntää esimerkiksi se, että Suomessa on tiedätte-kyllä-mistä-porukasta-koostuvia katujengejä. Tämä myönnettiin vasta sitten, kun sitä ei voinut enää kieltää. Sen sijaan äärioikeistolla on peloteltu jo pitkään, ja vasta nyt Kankaanpäässä taisi löytyä ensimmäinen äärioikeistolainen porukka, jota pystyy terroristeiksi sanomaan. Ja sanotaan nyt varmuuden vuoksi, että näitäkään ei kaivata yhtään lisää.

Eli poliisin olisi pitänyt pidättää muita ihmisiä, kun äärioikeistolaista terrorismia ei oikeastaan ole olemassa? Siis esimerkiksi polttopullojen heittely vastaanottokeskuksiin on vain normaalia kansalaisvaikuttamista, mitä tapahtui vuonna 2015? Tai muu vastaavanlainen toiminta.

 

[finnjewel]

Eli poliisin olisi pitänyt pidättää muita ihmisiä, kun äärioikeistolaista terrorismia ei oikeastaan ole olemassa? Siis esimerkiksi polttopullojen heittely vastaanottokeskuksiin on vain normaalia kansalaisvaikuttamista, mitä tapahtui vuonna 2015? Tai muu vastaavanlainen toiminta.

Onhan nuo polttopullojen heittäjät saaneet pitkiä vankeusrangaistuksia.

 

[vsmo]

Terrorismiketjussa vähintään erikoista, siinä herkästi olettaa että nämä asia liittyvät jotenkin toisiinsa. Lisäksi olin havaitsevinani rivien välissä kritiikkiä sen suhteen että nämä ainoat todistettavasti viime aikoina merkittävää terroritekoa suunnitelleet on pistetty seurantaan ja jopa pakkokeinojen alle, kun olisi niitä isompiakin uhkia vaikkei toki todisteita sellaisista olekaan heittää.

Eli... näin oletinkin. Boldaukset omia.

 

[Mojo]

Onkohan se äärioikeiston terrorismi sitä parempaa terrorismia sitten? Siihen ei olisi poliisin pitänyt puuttua, nyt tulee kitkerää kritiikkiä sitten somekeskusteluistakin kun menivät pyhää lehmää tökkimään.

Mikä ihmeen kisa tää on, että kenen harjoittama terrorismi on pahempaa kuin jonkun toisen? Samaa paskaa se on tekijästä riippumatta. Oli ihan oikein puuttua noiden kankaanpääläisten vatipäiden touhuun ja kopittaa ne. Jostain syystä vaan Turun tapauksessa viranomaistenkin oli niin helvetin vaikeaa myöntää kyseessä olleen terroristisen teon, tiedä sitten mistä sekin johtuu...

 

[Wiljami]

Eli... näin oletinkin. Boldaukset omia.

Sinulla on sitten ilmeisesti heittää näyttöä siitä että arpajaislakia ja terrorismirikoksia tutkivat Suomessa samat poliisit ja yhden tutkiminen on suoraan toisesta pois? Vai minkä takia arpajaislakia ja somen seuraamista piti tähän ketjuun tuoda?

Sinänsä nettikeskustelujen seuraamisella on toki yleisesti erittäinkin hyviä perusteita, esimerkiksi katiskaidiootit tunkivat tutkinta-aineiston täyteen raskauttavaa materiaalia kun typerehtivät salaisiksi luulemissaan viestikanavissa, luusereita kun ovat. Varmasti myös liimanhaistelusta, keskioluesta ja päälaen sheivaamisesta kiksinsä saavat väkivaltaan taipuvaiset viestivät enemmän tai vähemmän julkisesti verkon välityksellä. Uskoisin esimerkiksi että VKK:n aktiiveita on ainakin julkisten uhkailuiden ansiosta seurannassa (helposti kuvittelisi vaikuttavan esim. pyssylupien saamiseen jos kehuu ensin julkisesti lähtevänsä ampumaan ministereitä), samoin kuin sen Turussa koronarokotuspisteellä hoitajaa hepatiittineulalla uhkailleen psykoosihenkilön tulevassa käsittelyssä myös telegramviestejä todennäköisesti käsitellään. Terrorismia tavallaan tuokin, enkä mahdottomana pitäisi että manolonvastaisten haittakansallismielisten lisäksi saattaisi jonkunlaista väkivaltaista liikehdintää tapahtua myös kristallipuolueväen toista lempilasta, eli nykyaikaista lääketiedettä (etenkin toki koronarokotteita, 5g:n kanssa tai ilman) vastaan.

 

[Maukka187]

A gunman killed 5 people and wounded others in a shooting spree across the Denver area, police say

A gunman killed five people and wounded several others, including a police officer, in a Denver metro area shooting spree that included a car chase and gunfights with law enforcement, authorities said.

edition.cnn.com

Denverissä äärioikeistolainen terroristi ampui viisi ihmistä. Poliisi oli tutkinut tyyppiä jo tämän vuoden alussa sekä 2020 loppuvuodesta.

 

[vsmo]

Sinulla on sitten ilmeisesti heittää näyttöä siitä että arpajaislakia ja terrorismirikoksia tutkivat Suomessa samat poliisit ja yhden tutkiminen on suoraan toisesta pois? Vai minkä takia arpajaislakia ja somen seuraamista piti tähän ketjuun tuoda?

Ei samat poliisit, mutta tässä(kin) on kyse resurssien järkevästä kohdentamisesta.

Tuo muu teksti olikin tyyliltään huvittavaa luettavaa. Rivien välistä olin näkeväni muutaman savukiehkuran tulevan korvista sitä tuotettaessa.

 

[Cobol]

Onkohan se äärioikeiston terrorismi sitä parempaa terrorismia sitten? Siihen ei olisi poliisin pitänyt puuttua, nyt tulee kitkerää kritiikkiä sitten somekeskusteluistakin kun menivät pyhää lehmää tökkimään.

Poliisin pitää puuttua terrorismiin sen ideologisista suuntauksista riippumatta.

Tähän asti valtamedia (HS, YLE jne) on käyttänyt Suomessa tapahtuneesta terrorismista sanaa "terrori" pääosin vasta silloin kun on saatu oikeudenpäätös. Poliisin tutkimus tai syyte "terroristisena rikoksena" tms ei ole riittänyt, vaikka tekijä kertoi avoimesti terroristisista tavoitteistaan ja suoritti ihmishenkiä vaatineen iskunsa. Olen ollut tätä valtamedian outoa määrittelyä vastaan ja pidän hyvänä, että nyt oikeistoterrorismin osalta menetellään toisin kuin Turun terrori-iskun osalta.

Kiinnostaisi tietää, miks valtamedia muutti kantansa terrorismi sanan käytöstä. Syytekään ei ole valmis, oikeuskäsittelyyn ja päätökseen on pitkä matka. Taustalla ei ainakaan ole poliisin, syyttäjän ja oikeuslaitoksen onnistuminen terrorismisyytteiden tutkinnassa ja oikeuskäsittelyssä. Ne harvat jutut mitä on oikeuteen lopulta saatu, ovat usein kaatuneet mm. syyttäjän heikkoon lain tuntemukseen.

Joten vastaan, että äärioikeiston terrori saattaisi olla sitä pahempaa terroria. Ei ole yksilöityä tekoa, uhreja tai vastaavaa, mutta valtamedialle riittää sekin terrorismin täyttymiseen. Hyvä näin, oikeaan suuntaan siis kuljetaan.

 

[Wiljami]

Ei samat poliisit, mutta tässä(kin) on kyse resurssien järkevästä kohdentamisesta.

Tuo muu teksti olikin tyyliltään huvittavaa luettavaa. Rivien välistä olin näkeväni muutaman savukiehkuran tulevan korvista sitä tuotettaessa.

Uskallan väittää ettei arpajaislaki kaikkine valuvikoineen vaikuta terrorismiseurannan rahoitukseen kun eivät samalta purkilta rahoitusta kauho.

Ei toki noussut savu korvista, kapasiteettini riittää tuottaa useamman sanan lauseita ilman ajukopan rattaiston ylikuumenemista.

 

[MegaForce]

Poliisin pitää puuttua terrorismiin sen ideologisista suuntauksista riippumatta.

Tähän asti valtamedia (HS, YLE jne) on käyttänyt Suomessa tapahtuneesta terrorismista sanaa "terrori" pääosin vasta silloin kun on saatu oikeudenpäätös. Poliisin tutkimus tai syyte "terroristisena rikoksena" tms ei ole riittänyt, vaikka tekijä kertoi avoimesti terroristisista tavoitteistaan ja suoritti ihmishenkiä vaatineen iskunsa. Olen ollut tätä valtamedian outoa määrittelyä vastaan ja pidän hyvänä, että nyt oikeistoterrorismin osalta menetellään toisin kuin Turun terrori-iskun osalta.

Kiinnostaisi tietää, miks valtamedia muutti kantansa terrorismi sanan käytöstä. Syytekään ei ole valmis, oikeuskäsittelyyn ja päätökseen on pitkä matka. Taustalla ei ainakaan ole poliisin, syyttäjän ja oikeuslaitoksen onnistuminen terrorismisyytteiden tutkinnassa ja oikeuskäsittelyssä. Ne harvat jutut mitä on oikeuteen lopulta saatu, ovat usein kaatuneet mm. syyttäjän heikkoon lain tuntemukseen.

Joten vastaan, että äärioikeiston terrori saattaisi olla sitä pahempaa terroria. Ei ole yksilöityä tekoa, uhreja tai vastaavaa, mutta valtamedialle riittää sekin terrorismin täyttymiseen. Hyvä näin, oikeaan suuntaan siis kuljetaan.

Turun terrori-isku tuli yllättäen, oli yksinäisen suden tekemä ilman suoria kytköksiä mihinkään terroristiseen järjestöön, edes ISIS ei tunnustanut olevansa iskun takana, toisin kuin yleensä muissa Euroopassa ja Lähi-Idässä tapahtuneissa iskuissa. Media alkoi käyttää terrorismimääritystä saman tien kun poliisi alkoi sitä tutkimaan terroristisena rikoksena sekä kun iskun motiivit selvisivät. Lisäksi kouluampumisissa ei ole käytetty terrorismi-ilmaisua. Kankaanpään tapauksessa kyse lienee järjestäytyneestä toiminnasta jota poliisi on tutkinut jo vuosien ajan, jolloin poliisi itse määritti sen terrorismiepäilyksi, jolloin media alkoi käyttää samaa ilmaisua.

 

[Cobol]

Turun terrori-isku tuli yllättäen, oli yksinäisen suden tekemä ilman suoria kytköksiä mihinkään terroristiseen järjestöön, edes ISIS ei tunnustanut olevansa iskun takana, toisin kuin yleensä muissa Euroopassa ja Lähi-Idässä tapahtuneissa iskuissa. Media alkoi käyttää terrorismimääritystä saman tien kun poliisi alkoi sitä tutkimaan terroristisena rikoksena sekä kun iskun motiivit selvisivät.

Yllä oleva ei liity kirjoittamaani, mutta koska lainasit tekstiäni, lyhyt kommentti.

Kerroin että valtamedia (HS, YLE jne) on käyttänyt Suomessa tapahtuneesta terrorismista sanaa "terrori" pääosin vasta silloin kun on saatu oikeudenpäätös. Viittasin tällä Turun terrori-iskuun ja sen käsittelyyn ennen oikeuden päätöstä. YLE julkaisi oikeuden päätöksen jälkeen myös kirjoituksen, miksi terrorismi sanaa välteltiin. Löytyy keskusteluineen tästä ketjusta.

YLE:n kirjoitus löytyy myös tästä.

 

[vsmo]

Uskallan väittää ettei arpajaislaki kaikkine valuvikoineen vaikuta terrorismiseurannan rahoitukseen kun eivät samalta purkilta rahoitusta kauho.

Ei toki noussut savu korvista, kapasiteettini riittää tuottaa useamman sanan lauseita ilman ajukopan rattaiston ylikuumenemista.

Väitä vaan, mutta samasta purkista nuo rahat lopulta kaivetaan. Eikä se purkki ole loputon vaikka nykyhallituksen tekemiset siltä näyttäisikin.

 

[Sanainen arkku]

Turun terrori-isku tuli yllättäen, oli yksinäisen suden tekemä ilman suoria kytköksiä mihinkään terroristiseen järjestöön, edes ISIS ei tunnustanut olevansa iskun takana, toisin kuin yleensä muissa Euroopassa ja Lähi-Idässä tapahtuneissa iskuissa. Media alkoi käyttää terrorismimääritystä saman tien kun poliisi alkoi sitä tutkimaan terroristisena rikoksena sekä kun iskun motiivit selvisivät. Lisäksi kouluampumisissa ei ole käytetty terrorismi-ilmaisua. Kankaanpään tapauksessa kyse lienee järjestäytyneestä toiminnasta jota poliisi on tutkinut jo vuosien ajan, jolloin poliisi itse määritti sen terrorismiepäilyksi, jolloin media alkoi käyttää samaa ilmaisua.

Jos Turun tapaus olisi päättynyt "normaalisti", olisi ISIS aivan saletisti kuitannut pisteet himaan. Nyt kävi niin, että ressukasta ei tullutkaan marttyyriä, vaan rampa pelkääjä vankilaan. Ei sellaista kannata omakseen tunnustaa.

 

[MegaForce]

Jos Turun tapaus olisi päättynyt "normaalisti", olisi ISIS aivan saletisti kuitannut pisteet himaan. Nyt kävi niin, että ressukasta ei tullutkaan marttyyriä, vaan rampa pelkääjä vankilaan. Ei sellaista kannata omakseen tunnustaa.

Totta

 

[Petofani]

Amerikkalaisräppäri Silentóa, 23, syytetään serkkunsa murhasta – tunnetaan jättihitiksi muodostuneesta sometanssista

Amerikkalaisräppäri Silentón epäillään murhanneen serkkunsa.

www.is.fi

Tämä on kylläkin vuoden vanha Silentóa koskeva murhauutinen, mutta paljonko mahtaa tulla linnaa tämän tyyppisestä teosta Illinoisissa tai Georgiassa, kummassa tuo nyt sitten annetaankaan?

 

[skode]

Amerikkalaisräppäri Silentóa, 23, syytetään serkkunsa murhasta – tunnetaan jättihitiksi muodostuneesta sometanssista

Amerikkalaisräppäri Silentón epäillään murhanneen serkkunsa.

www.is.fi

Tämä on kylläkin vuoden vanha Silentóa koskeva murhauutinen, mutta paljonko mahtaa tulla linnaa tämän tyyppisestä teosta Illinoisissa tai Georgiassa, kummassa tuo nyt sitten annetaankaan?

Todennäköisesti tummaihoisen ampumisesta 3 kuukautta ehdollista ja musiikista elinkautinen.

 

[Ollakseni]

Amerikkalaisräppäri Silentóa, 23, syytetään serkkunsa murhasta – tunnetaan jättihitiksi muodostuneesta sometanssista

Amerikkalaisräppäri Silentón epäillään murhanneen serkkunsa.

www.is.fi

Tämä on kylläkin vuoden vanha Silentóa koskeva murhauutinen, mutta paljonko mahtaa tulla linnaa tämän tyyppisestä teosta Illinoisissa tai Georgiassa, kummassa tuo nyt sitten annetaankaan?

Georgiassa elinkautinen ilman mahdollisuutta ehdonalaiseen ja Illinoisissa 20-60 vuotta.

 

[Petofani]

Georgiassa elinkautinen ilman mahdollisuutta ehdonalaiseen ja Illinoisissa 20-60 vuotta.

Kummassa osavaltiossa tämä henkilö tuomitaan? Teko tapahtui Georgiassa mutta on ollut vangittuna Illinoisissa.

 

[Ollakseni]

Kummassa osavaltiossa tämä henkilö tuomitaan? Teko tapahtui Georgiassa mutta on ollut vangittuna Illinoisissa.

Tekopaikan mukaan tuomitaan. Taitaa olla tallessa vain Illinoisissa. Tämä ihan vain pohdintana en ole asiaan perehtynyt.

 

[finnjewel]

Räppäri voi nyt pudottaa taiteilijanimestään yhden kirjaimen pois: Silent.
- Nomen est omen. Nimi on enne.

 

[Bruno]

Ainakin 29 loukkaantui New Yorkin metroammuskelussa – poliisi pidätti epäillyn pitkän ajojahdin jälkeen

Paikallinen poliisi lupasi 50 000 dollarin palkkion epäillyn pidätykseen johtavasta vinkistä.

www.iltalehti.fi

Taas mennään. Brooklynissa ammuskeltu metroasemalla ja/tai metrossa.

 

[alwahla]

Ainakin 29 loukkaantui New Yorkin metroammuskelussa – poliisi pidätti epäillyn pitkän ajojahdin jälkeen

Paikallinen poliisi lupasi 50 000 dollarin palkkion epäillyn pidätykseen johtavasta vinkistä.

www.iltalehti.fi

Taas mennään. Brooklynissa ammuskeltu metroasemalla ja/tai metrossa.

Amerikkalaisilla on joku sairas perverssi suhde noihin aseisiin, ja kun siihen yhdistetään useimmiten huono koulutus, huumausaineet, mielenterveysongelmat sekä joissakin tapauksissa todella lyhyt pinna, on lopputulos tällainen. Se, että perustuslain lisäyksessä todetaan, että jokaisella on oikeus kantaa asetta, on yksi idioottimaisimmista lisäyksistä ihmiskunnan historiassa eikä ole mikään ihme, että Jenkeissä kuolee ampumalla joka vuosi tuhansittain ihmisiä.

 

[Ollakseni]

Manhunt under way for gunman in NYC subway shooting that injured at least 23

Police mounted an intense manhunt on Tuesday for a gunman who set off two smoke bombs and opened fire in a New York subway car, injuring more than 20 people in a morning rush-hour attack that prompted new calls to fight violence in the city's transit system.

www.reuters.com

Reuters uutisoi että paikalta löytyi myös räjähteitä. Ikävä uutinen ja alkaa kiinnostamaan kuka on takana.

 

[Stonewall]

Amerikkalaisilla on joku sairas perverssi suhde noihin aseisiin, ja kun siihen yhdistetään useimmiten huono koulutus, huumausaineet, mielenterveysongelmat sekä joissakin tapauksissa todella lyhyt pinna, on lopputulos tällainen. Se, että perustuslain lisäyksessä todetaan, että jokaisella on oikeus kantaa asetta, on yksi idioottimaisimmista lisäyksistä ihmiskunnan historiassa eikä ole mikään ihme, että Jenkeissä kuolee ampumalla joka vuosi tuhansittain ihmisiä.

On se outoa, että alaikäisiä kuolee ammuttuna joka päivä, esim 2019 tapettiin 9 päivässä ja saman verran ammuttiin, mutta jäivät henkiin. Ainoa maa maailmassa, missä lapsia kuolee enemmän luoteihin kuin liikenteessä. Tähän huutoa: juu es ei, juu es ei. Jotenkin vaikeaa hahmottaa miten asia voikin olla heille noin vaikea.