Väkivallanteot ja terrori-iskut meillä ja maailmalla

[RaikkA]

Tämähän on itsestäänselvää.

Daesh tai mikälie siis tarvitsee LePeniinin valtaan, koska itsemurhaiskut ja muun paskan hyväksyy vasta vähintään 30% ranskan musliminuorista.

Paskapuhetta, mutta uskon.

 

[Tuamas]

False flag - Wikipedia

Kyllä tuo pommi-isku minusta nuo määreet täyttävät oikein hyvin. Itse asiassa varsin nerokas juoni tämä venäläisen neronleimaus, toteutus jäi vain vähän vajaaksi eli amatöörin puuhastelua.

Nojoo, ei ehkä ihan perinteisen määritelmän mukainen, mutta hyväksytään.

 

[Wiljami]

Daesh tai mikälie siis tarvitsee LePeniinin valtaan, koska itsemurhaiskut ja muun paskan hyväksyy vasta vähintään 30% ranskan musliminuorista.

Paskapuhetta, mutta uskon.

Paskajärjestö tarvitsee Eurooppaan muukalaisvihamielisen mielipideilmaston kautta maanosan jotta rekrypoolinsa käsittäisi kaikki Euroopassa asuvat muslimit. Eurooppa ei kuitenkaan vielä kollektiivisesti ole muiluttamassa jokaista vääränväristä, vaikka tämä onkin sekä äärioikeiston että daeshin toiveissa (ensimmäiselle toki päämäärä itsessään, jälkimmäiselle ainoastaan keino päästä omaan päämääräänsä, joskin daeshille on aina parempi mitä vähemmän maailmassa on länsimaita ja liberaaleja arvoja arvostavia muslimeja). Vai meinaatko että nämä yksittäiset iskut toteuttavat sellaisenaan jonkunlaista ilmoitettua sotilaallista strategiaa? Miten kansainvälinen kalifaatti etenee sillä että joku idiootti ajaa rekalla Åhlensin oviin ja toinen ampuu poliisia Pariisissa?

 

[Sako]

Vai tarvitaanko islam-vapaata Eurooppaa? Kumpi on mukavampaa: muutama vuosikymmen terroria vai pientä nurkkien siivousta?

(Jep, tiedän että ei ole mahdollista siivota.)

 

[Saxon-747]

Paskajärjestö tarvitsee Eurooppaan muukalaisvihamielisen mielipideilmaston kautta maanosan jotta rekrypoolinsa käsittäisi kaikki Euroopassa asuvat muslimit. Eurooppa ei kuitenkaan vielä kollektiivisesti ole muiluttamassa jokaista vääränväristä, vaikka tämä onkin sekä äärioikeiston että daeshin toiveissa (ensimmäiselle toki päämäärä itsessään, jälkimmäiselle ainoastaan keino päästä omaan päämääräänsä, joskin daeshille on aina parempi mitä vähemmän maailmassa on länsimaita ja liberaaleja arvoja arvostavia muslimeja). Vai meinaatko että nämä yksittäiset iskut toteuttavat sellaisenaan jonkunlaista ilmoitettua sotilaallista strategiaa? Miten kansainvälinen kalifaatti etenee sillä että joku idiootti ajaa rekalla Åhlensin oviin ja toinen ampuu poliisia Pariisissa?

Tuohon muslimien syrjintään tämä tulee johtamaan. Joka iskulla pelkoa tulee lisää. Saudeilta ei ihan heti kiihkomuslimit lopu ja rahaa niillä pojilla on maailmanvalloitustaan pyörittää. ISIS kun kaatuu niin sen paikalle tulee joku "maltillisista" ryhmittymistä tilalle. Ei asia silläkään korjaannu että kaikki eurooppalaiset seisoo syli avoimena nallet kainalossa.

edit.
Tässä hyvä esimerkki siitä että pelolle ei saa antaa valtaa on vain sanan helinää. Kyllä ihmiset pelkää kun jotain allahin liittyvää alkaa ympäristössä tapahtumaan. Troublemakers spark panic at Seville's Good Friday event - Channel NewsAsia

 

[Wiljami]

Tuohon muslimien syrjintään tämä tulee johtamaan. Joka iskulla pelkoa tulee lisää. Saudeilta ei ihan heti kiihkomuslimit lopu ja rahaa niillä pojilla on maailmanvalloitustaan pyörittää. ISIS kun kaatuu niin sen paikalle tulee joku "maltillisista" ryhmittymistä tilalle. Ei asia silläkään korjaannu että kaikki eurooppalaiset seisoo syli avoimena nallet kainalossa.

edit.
Tässä hyvä esimerkki siitä että pelolle ei saa antaa valtaa on vain sanan helinää. Kyllä ihmiset pelkää kun jotain allahin liittyvää alkaa ympäristössä tapahtumaan. Troublemakers spark panic at Seville's Good Friday event - Channel NewsAsia

Itse olen käsittänyt tuo "pelolle ei saa antaa valtaa" fraasin siten että saa (ja on täysin luonnollista ja ymmärrettävääkin) pelätä ja lisäksi saa (ja on erittäin järkevää) valmistautua iskuihin ennaltaehkäisevästi. Pelolle vallan antamisen käsitän siten että tunnekuohussa (oli tunteena sitten pelko tai viha, todennäköisimmin näiden sekoitus) toteutetaan näitä terrorijärjestön toivomia syrjintätoimenpiteitä vaikka reaktioiden pitäisi perustua rationaaliseen ja loogiseen päätöksentekoon. Nämä jatkuvasti epätoivoisemmaksi käyvät iskut kertovat ainakin itselleni että vielä jonkin aikaa sitten erittäinkin voimissaan ollut terroristiporukka alkaa olla tiensä päässä ja nyt heille riittää terrori-iskuksi mikä tahansa tummaihoisen tekemä tai yrittämä väkivallanteko länsimaissa. Eli länsimaat olisivat voittamassa taisteluaan tätä porukkaa vastaan ja etenkään tässä vaiheessa ei enää pitäisi olla tilausta ylimitoitetuille reaktioille joiden lopputulemana saadaan aikaan ainoastaan katkeroituneita vähemmistön edustajia. Noita nallet kainalossa avosylin seisojia taitaa olla melko vähän ja somessa äänekkäimmistä uskoakseni merkittävä osa ihan puhtaita trolleja.

Ei ole kyllä tuore ilmiö tämä wahhabismi ja saudeilla luonnollisesti näppinsä touhussa vahvasti. Tuli mieleen kun wikipedian "tällä päivämäärällä" listauksessa on vuodelta 1802 wahhabistien suorittama vääräuskoisten (maallistuneiden) muslimien joukkoteurastus ja kaupungin ryöstö. Lähi-itä voisi olla merkittävästi erilainen paikka jos kv-yhteisö keskittyisi rankaisemaan wahhabistien, salafistien ja muiden vastaavien merkittävintä tukijaa sen sijaan että napsitaan pois syntyneitä terroristijärjestöjä yksitellen, nuo järjestöt kun ovat kuitenkin lähinnä oire, eivät itse tauti. Tämänkin takia maapallon pitäisi pikimmiten päästä eroon öljyriippuvuudesta energiantuotannossa.

 

[Ahar]

Pelolle vallan antamisen käsitän siten että tunnekuohussa (oli tunteena sitten pelko tai viha, todennäköisimmin näiden sekoitus) toteutetaan näitä terrorijärjestön toivomia syrjintätoimenpiteitä vaikka reaktioiden pitäisi perustua rationaaliseen ja loogiseen päätöksentekoon.

Ihan uteliaisuudesta, että minkälaisia näiden rationaaliseen ja loogiseen päätöksentekoon perustuvien toimenpiteiden pitäisi olla?

 

[LuKi]

On kyllä silmiinpistävää miten kehareita yksinyrittäjiä ISIS saa enää nykyään mobilisoitua, kovin heiveröistä menoa. Uhreja alkaa olla nykyään iskuissa enää muutama hassu, tai jopa ei yhtään kuollutta. Myöskään iskijät itse harvemmin enää kuolevat, mikä sekin kertoo että aika heiveröistä uskonkiihko alkaa olla.

En nyt pidä itseäni minään ruudinkeksijänä, mutta jos haluaisin suorittaa jonkun massamurhan, niin ihan varmasti osaisin suunnitella sen salassa ja toteuttaa siten että tuntuu, ilman mitään asiaan vihkiytymistäkin. Nyt näyttää siltä että ISIS tai vastaava taustavoima yrittää löytää edes jotain yksinkertaisia tyyppejä, tunkee niille Kalashnikovin käteen ja sanoo A-A päälle. Ja sitten on ampumavälikohtaus, jossa kuoli vain se hyökkääjä.

Olisiko sittenkin niin että voimat on vähissä, tekijät vähissä, ja lähitulevaisuudessa nämä muoti-ilmiöt loppuu jopa kokonaan?

Nämä yksinyrittäjät voivat kertoa myös siitä, että Euroopassa on tiedustelu kovalla prosentilla pystynyt ehkäisemään isompien kalojen yritykset. Näistä ei aina vuodeta mediaan, koska paljastuminen kertoo jotain myös muille samoja puuhaaville organisaatioille. Itse olen tullut muutaman kerran Lähi-idässä fyysisesti seuratuksi pelkän puhelinkeskustelun tai tekstiviesteilyn pohjalta. Aivan varmaan samaan pystyvät suurimmat eurooppalaiset valtiot. Ja ovathan jotkut aktivoituneet puuhastelijat olleet seuranassa, mutta raskauttavia todisteita tai syitä ei ollut pidettämiseen tai edes seurannan vahvistamiseen.

Pelkään kyllä että isompi "onnistuminen" odottaa kulman takana.

 

[Saxon-747]

Nämä yksinyrittäjät voivat kertoa myös siitä, että Euroopassa on tiedustelu kovalla prosentilla pystynyt ehkäisemään isompien kalojen yritykset. Näistä ei aina vuodeta mediaan, koska paljastuminen kertoo jotain myös muille samoja puuhaaville organisaatioille. Itse olen tullut muutaman kerran Lähi-idässä fyysisesti seuratuksi pelkän puhelinkeskustelun tai tekstiviesteilyn pohjalta. Aivan varmaan samaan pystyvät suurimmat eurooppalaiset valtiot. Ja ovathan jotkut aktivoituneet puuhastelijat olleet seuranassa, mutta raskauttavia todisteita tai syitä ei ollut pidettämiseen tai edes seurannan vahvistamiseen.

Pelkään kyllä että isompi "onnistuminen" odottaa kulman takana.

Isis on ehkä ymmärtänyt että tästä heikommasta aineksesta hyöty saadaan irti vain tällä tavalla. Näistä yksittäisistä toheloista kuitenkin moni on jo yrittänyt Syyriaan mutta jääneet kiinni heti ja joutuvat sitä kautta seurantaan... ei niihin kannata resursseja tuhlata. Näillä kuitenkin pysyy puukko käsissä tai rauhanrekka... silloin kannattaa niitä ohjata siihen. Tätä viestiä on jaettu sitten ahkerasti. Ne fiksummat kyllä päätyy Syyriian kiinni jäämättä ja osaavat suunitella vähän isompiakin juttuja.

 

[Wiljami]

Ihan uteliaisuudesta, että minkälaisia näiden rationaaliseen ja loogiseen päätöksentekoon perustuvien toimenpiteiden pitäisi olla?

Terroristipotentiaalisten tunnistaminen ja erottaminen joukosta ilman kollektiivista yhteen uskontokuntaan (tai kaikkiin ei-paikallisiin) suunnattua polkemista. Toki helvetin haastavaa löytää niitä yksittäisiä sekopäitä etenkin siinä vaiheessa kun niitä oikeasti on enää muutamia, mutta tuollainen isolla moukarilla suoritettu hienosäätö turvallisuuden lisäämiseksi varmistaisi että terroristipotentiaalisten löytäminen helpottuisi huomattavasti kun niiden määräkin kasvaisi melkoisiin määriin. Maahantulijoiden integroiminen yhteiskuntaan on tässä ensiarvoisen tärkeää (luonnollisesti) ja suorat yhteydet maahantulijayhteisöihin integroitumista odotellessa. Tilanne on kuitenkin se ettei kaikkia tulijoita voida käännyttää ja niille vittuileminen esim. laitoksiin pakottamisella käy kalliiksi sekä lyhyellä (rahalliset kustannukset laitosten ylläpidossa) että pitkällä (muun yhteiskunnan ulkopuolella olevat yhteisöt) aikavälillä, joten prioriteetiksi tulisi ottaa kielen opettaminen, minkä jälkeen maahantulijat duuneihin joissa pääsee tutustumaan paikallisiin.

Ja tiedän hyvin ettei niitä duuneja tuosta vaan hilpaista maahantulijoille kun ei piisaa paikallisillekaan, mutta tässä tapauksessa voisi olla kannattavaa vaikka tukityöllistää valtion rahoilla kun se kuitenkin aikavälillä x maksaisi tosiaan itsensä takaisin. Pätee toki ainoastaan siihen osaan maahantulijoista keillä on motivaatiota integroitumiseen, mutta uskoisin todella että Suomessa on vielä verrattain vähine ulkomaalaistaustaisineen mahdollista aloittaa positiivinen kierre maahantulijoiden integroitumisen suhteen. Jos tulijoilla on vaikka n. 10 vuoden kuluttua fiilis että maassa on kivaa olla alkuperäisasukkaiden säännöillä, on uusillakin tulijoilla huomattavasti vähemmän valmiita hotspotteja mihin mennä kyräilemään paikallisväestön pään menoksi (tai syytä sellaiseen).

 

[finnjewel]

Viranomaisten seurannan ja tarkkailun kohteena oleminen on sekin kaksipiippuinen juttu. Fiksummat potentiaaliset terroristit varsin todennäköisesti tietävät olevansa seurannassa tai arvaavat pian joutuvansa. Kaikkein fiksuimmat eivät edes joudu epäillyiksi tai ainakin pysyvät kaukana puhelimista ja internetistä, jättävät ehkä tahallaan harhaanjohtavia jälkiä. Hölmömmät päivittävät sometilejään jopa kuvien kera ja jättävät tietoa sinne sun tänne.

 

[Ahar]

Tämäkin tapaus vahvistaa vanhaa sanontaani. Maailmassa on kaksi erittäin helppoa asiaa: Lapsen lyöminen ja poliisin tappaminen.

 

[Wiljami]

Viranomaisten seurannan ja tarkkailun kohteena oleminen on sekin kaksipiippuinen juttu. Fiksummat potentiaaliset terroristit varsin todennäköisesti tietävät olevansa seurannassa tai arvaavat pian joutuvansa. Kaikkein fiksuimmat eivät edes joudu epäillyiksi tai ainakin pysyvät kaukana puhelimista ja internetistä, jättävät ehkä tahallaan harhaanjohtavia jälkiä. Hölmömmät päivittävät sometilejään jopa kuvien kera ja jättävät tietoa sinne sun tänne.

Juu ja luonnollisesti ne kaikkein fiksuimmat asustavat mukavasti Saudi-Arabiassa joko öljytuloilla tai valtion rahoittamana ja pistävät niitä hölmömpiä asialle kohdemaihin. Sen takia pitääkin olla hyvät suhteet niihin muslimiyhteisöihin, että sieltä suunnalta vinkattaisiin jos terroristirekryäjiä ilmestyy paikalle (tai vähintään kieltäydyttäisiin kunniasta vaikka miten tarjotaan puoltasataa neitsyttä ja mitä kaikkea niille nyt olikaan tarjolla).

 

[bebeto]

Pariisin iskijä oli tuomittu murhan yrityksistä ja ”vihasi poliisia” - Aamulehti

Tuomittu 2005 kolmesta murhan yrityksestä kun oli yrittänyt tappaa poliiseja. Miten tällainen taparikollinen on kulkenut vapaana?

 

[finnjewel]

Pariisin iskijä oli tuomittu murhan yrityksistä ja ”vihasi poliisia” - Aamulehti

Tuomittu 2005 kolmesta murhan yrityksestä kun oli yrittänyt tappaa poliiseja. Miten tällainen taparikollinen on kulkenut vapaana?

"todisteiden puutteen vuoksi", "ei ollut merkkejä, että hän olisi radikalisoitunut" = pätevä asianajaja

 

[Wiljami]

Pariisin iskijä oli tuomittu murhan yrityksistä ja ”vihasi poliisia” - Aamulehti

Tuomittu 2005 kolmesta murhan yrityksestä kun oli yrittänyt tappaa poliiseja. Miten tällainen taparikollinen on kulkenut vapaana?

No jaa, meillä kulkee vapaalla jalalla sarjakuristaja vaikka oli yrittänyt parhaansa mukaan harrastaa ikävästi vankilassaoloaikana tauolle jäänyttä toimeaan. Ja siitäkin huolimatta että asiantuntija-arviot ennen vapautumista kertoivat että kyseessä toivoton tapaus ja rikoksenuusintatodennäköisyys 100%. Eikä toki joutunut jäämään edes poliisin huomaan vaikka koetti jo tuoreeltaan seuraavaa uhriaan hyväillä voimallisesti kurkun tienoilta.

 

[Tuamas]

"todisteiden puutteen vuoksi", "ei ollut merkkejä, että hän olisi radikalisoitunut" = pätevä asianajaja

"Miehen naapurit sanovat, että tämä ei koskaan näyttänyt kiinnostuneen uskonnosta."

"39-vuotias mies oli kuitenkin puhunut usein halustaan tappaa poliiseja. Viimeksi hänet oli pidätetty helmikuussa, koska hänen epäiltiin hankkivan aseita ja hän oli puhunut aikeistaan tappaa poliiiseja."

"Amaqin lausunnossa kerrottiin virheellisesti, että iskun tekijä olisi ollut belgialainen. "

Pariisin iskun terrorismi-kytkennät vesittymässä | Yle Uutiset | yle.fi

Pysy uskossasi vahvana, veli.

 

[Chespa]

Vahinko vai tarkoituksella?

Auto ajoi väkijoukkoon New Yorkissa Times Squarella - ainakin yksi kuollut ja useita loukkaantunut

Linkki: Iltalehti

 

[heavylutaa18]

Ja tällä kertaa mennään Manchesterissä, rauhan uskonto toteuttaa taas sanomaansa. Kuolleita ja loukkaantuneita useita.

Sky News - Live - YouTube

Manchester Arenalla kuultu räjähdys - poliisi vahvistaa: useita kuollut

 

[vetti]

Ja tällä kertaa mennään Manchesterissä, rauhan uskonto toteuttaa taas sanomaansa. Kuolleita ja loukkaantuneita useita.

Sky News - Live - YouTube

Manchester Arenalla kuultu räjähdys - poliisi vahvistaa: useita kuollut

Mistäs tiedät että on rauhan uskonnon kamaa? Ei sillä, saattaahan tuo olla ja joku sillä on "oikeuttanut" tämänkin. &&&tu mitä porukkaa joka tapauksessa.

 

[haunted shores]

Mistäs tiedät että on rauhan uskonnon kamaa? Ei sillä, saattaahan tuo olla ja joku sillä on "oikeuttanut" tämänkin. &&&tu mitä porukkaa joka tapauksessa.

Ihan yhtä hyvin kyseessä voi olla joku itsemurhapommitukseen päätynyt paikallinen jalkapallofani. Tai Persuja äänestänyt suomalaisturisti, joka vaan päätti lähteä räjäyttämään itsensä.

Tai ehkä sitten kumminkin tapaukseen liittyy Islam.

 

[Mr.Fox]

Mistäs tiedät että on rauhan uskonnon kamaa?

Ehkä sitä kuuluisaa omaa järkeäkin saa käyttää...

23.05.2017 - Islamic State supporters celebrate Manchester attack online, no official claim
"It seems that bombs of the British airforce over children of Mosul and Raqqa has just came back to #Manchester," one user named Abdul Haqq said on Twitter - - -

 

[Keskiviiva]

Aika yllättävää että ääri-islamistit tapauksen taustalla. En olisi osannut arvata, sillä edellisessä pommi-iskussa Dortmundissa taustalla oli lopulta muut motivaatiot ja tekijänä venäläinen vaikka sitä ei olisi kukaan osannut odottaa.

Nykyisin kun jossain paukkuu niin usein samantien ääri-islamistit laitetaan syyllisiksi ennen kuin kenelläkään tietoa asiasta. Eikös britteinsaarilla pommi-iskut aiemmin olleet usein aivan muista syistä johtuneita.

Kyllähän nykypäivänä syytäkin pistää ennakko-odotuksissa syyllisiksi islamiterroristit, mutta mahtuuhan maailman monenlaista muutakin terrorismia, sekä lisäksi häiriintyneitä ihmisiä yms.
Norjassakin pamahti kovaa tässä mennävuosina ja Suomessakin on ollut omat pommi-iskunsa.

 

[vetti]

@Mr.Fox kunhan kettuilin. Jopa kaltaiseni kukkahattu tajusi heti mistä on kyse.

 

[mjr]

Surullista. Saapa nähdä minkälainen tausta tälle tekijälle paljastuu - monestihan on ollut melko länsimainen elämäntapa, joka sitten on jonkin kriisin kautta vaihtunut ääri-islamiksi. Psyykkisesti puhdas häviäjän reaktio: viha ja itsensä ja muiden tuhoaminen.