Väkivallanteot ja terrori-iskut meillä ja maailmalla

[Wingman]

On tuo muuten jännä juttu, miten tuo Egyptin tapaus ohitettiin mediassa lähes olankohautuksella. Asiasta mainittiin jossain "news in brief" osastolla. Johtuu varmaan siitä, että Egypti ei ole ihan naapurissa.

Normipäivä.

 

[Jeffrey]

On tuo muuten jännä juttu, miten tuo Egyptin tapaus ohitettiin mediassa lähes olankohautuksella. Asiasta mainittiin jossain "news in brief" osastolla. Johtuu varmaan siitä, että Egypti ei ole ihan naapurissa.

Tämä on sellainen asia, josta eräs kenialainen neiti itki allekirjoittaneen olkaa vasten siellä tapahtuneen kristittyihin kohdistuneen varsin massiivisen terrori-iskujen jälkeen.

Kuullemma meitä länsimaalaisia ei oikeasti kiinnosta pätkääkään mitä maailmassa tapahtuu. Ja meitä kiinnostaa ainoastaan paasata "niitä vitun somaleita", jotka kuullemma ovat alhaisinta saastaa Afrikassa.

Tämä siis sen jälkeen, kun al-shaabab oli tunkeutunut kristillisen yliopiston tiloihin teurastaen 150 henkilöä ja haavoittaen monia muita. Euroopassa tämä ei juuri edes päätynyt uutisiin. Sen sijaan voivoteltiin ihan eri asioita.

 

[Hyman Roth]

Tämä on sellainen asia, josta eräs kenialainen neiti itki allekirjoittaneen olkaa vasten siellä tapahtuneen kristittyihin kohdistuneen varsin massiivisen terrori-iskujen jälkeen.

Kuullemma meitä länsimaalaisia ei oikeasti kiinnosta pätkääkään mitä maailmassa tapahtuu. Ja meitä kiinnostaa ainoastaan paasata "niitä vitun somaleita", jotka kuullemma ovat alhaisinta saastaa Afrikassa.

Tämä siis sen jälkeen, kun al-shaabab oli tunkeutunut kristillisen yliopiston tiloihin teurastaen 150 henkilöä ja haavoittaen monia muita. Euroopassa tämä ei juuri edes päätynyt uutisiin. Sen sijaan voivoteltiin ihan eri asioita.

Miksi pitäisi kiinnostaa? Tuskin Afrikassakaan tunnetaan mitään maailmantuskaa näistä Euroopassa tapahtuvista kepposista.

 

[Saxon-747]

Ainoat, jotka tällä palstalla yrittää vääntää tekijästä uhria ovat sinä ja muut mamukriitikot. Välillä toki muistatte itkeä miten saa rasistin leiman niin helposti jos sanoo rättipäätä neekeriksi. Eikä pidä unohtaa #unelma tägiä, mikä jokaiseen viestiin pitää muistaa laittaa.


On tuo muuten jännä juttu, miten tuo Egyptin tapaus ohitettiin mediassa lähes olankohautuksella. Asiasta mainittiin jossain "news in brief" osastolla. Johtuu varmaan siitä, että Egypti ei ole ihan naapurissa.

Kyyneleet ei kyllä vuoda vaikka miten läpsyttelet käsilaukkuasi ja huutelet rasistia. Jos taas kaveri porukassasi neekeri ja rättipää kuuluu normi kielenkäyttöön niin koita vähän valistaa vai käytätkö samaa itsekin?

Juu ja ei ole samaistujat vuodattaneet kyyneliä Egyptin takia tai sytytelleet söpöjä valoja sillä suurimmaksi osaksi teidän "hyväntekäväisyys" perustuu huomion hakemiseen ja jeesusteluun eikä todellakaan mihinkään välittämiseen.

 

[Cobol]

Juu ja ei ole samaistujat vuodattaneet kyyneliä Egyptin takia tai sytytelleet söpöjä valoja sillä suurimmaksi osaksi teidän "hyväntekäväisyys" perustuu huomion hakemiseen ja jeesusteluun eikä todellakaan mihinkään välittämiseen.

Ääri-islamistien tappava isku kristittyjä vastaan Egyptissä ei ole yksittäistapaus. Kyse on systemaattisessta vainosta ja tappamisesta sen takia, että he ovat kristittyjä. Kristittyjen tilanne islamistisissa maissa on paikoin hyvin vaikea, ja osassa maita muslimien uskonnolliset johtajat lietsovat hyökkäyksiä kristittyjä vastaan. Vuositasolla puhutaan sadoista tai tuhansista uhreista mm. Open Doorsin mukaan.

jatko, jäi puhelun takia kesken:

Onkin outoa, että somessa tai valtamediassa annetaan kovin vähän painoa tälle kristittyjen ja myös ateistien järjestelmälliselle, tappavalle sortamiselle. Jos kyseessä on välittäminen kaikista uhreista, luulisi tilaa tällekin löytyvän. Osalle toki kyse on niin oman agendan vastaisesta tilanteesta, että siitä on paras vaieta.

 

[Morgoth]

Juu ja ei ole samaistujat vuodattaneet kyyneliä Egyptin takia tai sytytelleet söpöjä valoja sillä suurimmaksi osaksi teidän "hyväntekäväisyys" perustuu huomion hakemiseen ja jeesusteluun eikä todellakaan mihinkään välittämiseen.

Egypti on huono esimerkki, koska koptikristittyjä on vainottu vuosisatoja ja uskonnolinen väkivalta ja sortaminen systemaattista ja sitä tulee valtionkin taholta. Egyptissä teoriassa myös juutalaisuus/kristinusko ovat sallittuja, suurimmassa muslimimaissa eivät tietysti ole. Juutalaisilla/kristityille kuitenkin jonkinlainen rinnan elo muslimien kanssa mahdollista, mutta ateistit ovat tietysti aivan koiran alapuolella. Enemmänhän tuosta puhuminen on jäänyt erilaisille kristityille järjestöille Suomessa ja vainot huomattavasti vanhempia asioita ja Lähi-Idän perustavanlaatuinen ongelma. Eihän siitäkään ole kuin kenties joku 20 vuotta, kun Egyptissä länsituristeja ammuttiin pyramideilla jne.

Selväähän on, että meidän näkövinkkelistä järkytystä herättävät nämä iskut, jotka eivät ole mitenkään arkipäivää täällä. Miksi niitä surressa pitäisi koko maailman murheita kantaa mukanaan?

 

[Saxon-747]

Näinhän se @Morgoth ja @Cobol on. Kristyttyjä ja muita vähemmistöjä noilla suunnilla todellakin vainotaan ja vainoajat taitaa suurimmilta osin olla muslimeja. Sitä ovat harrastaneet vuosisatoja ja ihan ilman valkoisen natsin apuja. Monessa maassa tuo vaino saa siunauksen valtaapitäviltä, niiltä samoilta tahoilta jotka tälläkin hetkellä istuvat kaikenlaisissa ihmisoikeusneuvostoissa.

 

[Wiljami]

Niin no, Egyptissä taitaa kristittyjen vaino olla vastaavaa valtion epävirallisesti sanktioimaa kuin mitä itäisessä naapurissamme "kansallismielisten" (nämä olisivat muualla maailmassa natseja/fasisteja mutta Venäjällä tuo nimitys on varattu ihan eri porukoille) harrastama vaino ei-toivottuja (uskonnolliset- ja seksuaalivähemmistöt sekä luonnollisesti oppositio). Toki jos valtiojohtoinen terrori tuodaan tämän ketjun alle niin Syyrialla taitaa olla aika kova track record viime ajoilta.

 

[Cobol]

Näinhän se @Morgoth ja @Cobol on. Kristyttyjä ja muita vähemmistöjä noilla suunnilla todellakin vainotaan ja vainoajat taitaa suurimmilta osin olla muslimeja. Sitä ovat harrastaneet vuosisatoja ja ihan ilman valkoisen natsin apuja. Monessa maassa tuo vaino saa siunauksen valtaapitäviltä, niiltä samoilta tahoilta jotka tälläkin hetkellä istuvat kaikenlaisissa ihmisoikeusneuvostoissa.

Sunnalaisuuteen ja shiialaisuuteen kuuluu militantteja äärijärjestöjä, jotka tappavat paitsi kristittyjä ja uskonnottomia, myös toisiaan. Tämä kannattaa muistaa, sillä osa mm. Suomeen tulevista turvapaikanhakijoista on todellisuudessakin vainottuja. Tämän takia on tärkeää, että näiden tahojen levittätymistä voimakkaammin Suomeen ei sallita, koska seuraukset ovat todennäköisesti samat kuin vastaavien rahoituskanavien moskeijahankkeiden seuraukset Ruotsissa tai muualla Euroopassa.

 

[Sako]

Toki jos valtiojohtoinen terrori tuodaan tämän ketjun alle niin Syyrialla taitaa olla aika kova track record viime ajoilta.

Pitäisikö sisällissota ja terrori kuitenkin jotenkin erottaa toisistaan? P-Korea on ykkönen tällä alalla.

 

[Saxon-747]

Sunnalaisuuteen ja shiialaisuuteen kuuluu militantteja äärijärjestöjä, jotka tappavat paitsi kristittyjä ja uskonnottomia, myös toisiaan. Tämä kannattaa muistaa, sillä osa mm. Suomeen tulevista turvapaikanhakijoista on todellisuudessakin vainottuja. Tämän takia on tärkeää, että näiden tahojen levittätymistä voimakkaammin Suomeen ei sallita, koska seuraukset ovat todennäköisesti samat kuin vastaavien rahoituskanavien moskeijahankkeiden seuraukset Ruotsissa tai muualla Euroopassa.

Todellakin ääripää hoitaa tämän tappamisen. He saavat kuitenkin tukea melkoiselta joukolta... Pewin mukaan luku taisi olla jotain 200 miljoonaa. Minusta aivan tuo 200 miljoona on jo ihan muuta kuin pikkuinen ääriongelma.

 

[Carlos]

Niin no, Egyptissä taitaa kristittyjen vaino olla vastaavaa valtion epävirallisesti sanktioimaa kuin mitä itäisessä naapurissamme "kansallismielisten" (nämä olisivat muualla maailmassa natseja/fasisteja mutta Venäjällä tuo nimitys on varattu ihan eri porukoille) harrastama vaino ei-toivottuja (uskonnolliset- ja seksuaalivähemmistöt sekä luonnollisesti oppositio).

Egyptin muslimisoituminen on kyllä yksi surullisimpia lukuja ko. maan historiassa. Vielä 50-luvulla maassa vallitsi oikeasti uskonnonvapaus, kaikki uskonnot olivat keskenään enemmän tai vähemmän sekaisin ja sovussa. Sattuneesta syystä tutustuin hiljattain Alexandrian historiaan n. 50-80v sitten, ja vertasin nykypäivään. Hurjaa on ollut muutos, 1900-luvun alkupuolella kaupunki kukoisti oikein eurooppalaista loistoa, täynnä ravintoloita, kahviloita, hotelleja, erikielisiä kouluja, yliopistoja, urheilukerhoja, elämää, ja eri uskontojen rakennuksia oli tyyliin joka toisessa korttelissa. Nykyään nuo ei-islamistiset uskonnolliset rakennukset loistavat poissaolollaan, yksi hyvä esimerkki on muuan Skottilainen kristillinen kirkko joka on jyrätty maantasalle, ja paikalle tehty oikeustalo. Varmaan joku sai isot kiksit siitä. Ja olipa siellä jopa yhdistys joka vastusti eläimiin kohdistuvia julmuuksia - eipä taida olla enää.

Nyt? Ei kuhise enää samanlaista elämää, vaikkakin kyllä elämää. Talot ovat rapistuneet, kirkot pääosin hävitetty, yhden etsimäni kristillisen kirkon onnistuin löytämään vaikka katujen nimetkin on muutettu - ja sain melkein käkättimeen kun pysähdyin ottamaan siitä kuvan.

Mutta kyllä Egyptissä silti on edelleen oma viehätyksensäkin, todella surullista että tämmöistä tapahtuu siellä. Ja henk. koht. ainakin itse olin enemmän suruissani tästä Egyptin iskusta kuin Tukholman vastaavasta. Ihmisiä ne on sielläkin vaikkei kukaan uskoisi.

Edit: niin siis kuvassa Alexandrian katunäkymää loppuvuodesta 2016. Puhuu kyllä ihan omasta puolestaan ilman kuvatekstiäkin.

 

[Wiljami]

@Carlos Ikävä kyllä saamme todistaa vastaavaa kehitystä parasta aikaa Turkissa eikä tuollekaan tunnu kukaan voivan mitään. Nationalismi verhottuna "uskonnolliseen ja moraaliseen heräämiseen" on todella perseinen asia riippumatta siitä missä maassa ja minkä uskontokunnan verhossa tapahtuu.

 

[bebeto]

Kouluampuminen Yhdysvalloissa: kolme kuollutta | Yle Uutiset | yle.fi

Eikö tätäkin olisi voinut hoitaa kotona niin olisi säästytty sivullisilta uhreilta?

 

[arvee]

@T1971 luultavasti ääriryhmä asialla, ne ovat se suurin uhka. Ainakin mikäli uskomme A-Studiota, jossa Supon Pelttarille esitetty ensimmäinen kysymys oli jotakuinkin tyyliin: " Ruotsissa on terrori-iskun jälkeen nostettu ääriryhmien ( eli natsi-fasisti-rasististen maailmankaatajien) valvontaa. Miten Suomessa on reagoitu?" Näin saatiin tyhmille kansalaisille jälleen taottua nuppiin mikä se todellinen uhkatekijä on.

 

[bebeto]

@T1971 luultavasti ääriryhmä asialla, ne ovat se suurin uhka. Ainakin mikäli uskomme A-Studiota, jossa Supon Pelttarille esitetty ensimmäinen kysymys oli jotakuinkin tyyliin: " Ruotsissa on terrori-iskun jälkeen nostettu ääriryhmien ( eli natsi-fasisti-rasististen maailmankaatajien) valvontaa. Miten Suomessa on reagoitu?" Näin saatiin tyhmille kansalaisille jälleen taottua nuppiin mikä se todellinen uhkatekijä on.

Onko Monacolla ultria? Voisiko joku pyytää moderaattoreita muokkaamaan ketjun otsikkoa sopivampaan muotoon, vaikkapa väkivallantekoja maailmalla tai jotain. Tälläkään kertaa ketään ei ammuttu missään.

 

[bebeto]

Juuri äsken näytettiin Kakkosen CL-lähetyksessä kuvaa Dortmundin bussista. Onko tuolla ollut jonkinlainen tienvarsipommi vai mistä on kysymys?

 

[Sistis]

. Täysin, kuten kuka tahansa turvapaikanhakija Suomessakin ja näitä on tuhansia ja taas tuhansia, vaikka hänestä ymmärrettävistä vihervasemmistossa jotain epäturvapaikanhakijaa yritetään vääntää.

Jos viestissäsi kohdistat vihervasemmistolais-kommenttisi minuun, niin metsään menee. En ole ikinä antanut ääntäni kummallekaan ryhmittymälle. Kokoomus on saanut ääneni viimeiset 15 vuotta.

Omat kommenttini miehen statuksesta ovat liittyneet ainoastaan mediassa olleisiin tietoihin, ja jos olen ollut väärässä, niin sitten olen. Tulkitsin miehen olleen Ruotsissa tekemässä rakennustöitä, ja hakeneen siksi oleskelulupaa. Turvapaikanhakijaksi en miestä mieltänyt jo pelkästään hänen kotimaansa takia.

Yhtä kaikki, on ihan sama, oliko mies turvapaikanhakija vai oleskelulupaa hakenut. Ruotsin viranomaiset eivät nähneet hänen maassa ololleen edellytyksiä, ja mies oli määrätty karkotettavaksi.

 

[cottonmouth]

Koska en ole palstapoliisi, niin kysyn @Moderaattorit ;

Tukholmassa tapahtui viime perjantaina jotain kamalaa ja se eittämättä kuuluu tähän ketjuun, vaikka nyt ketään ei ammuttukaan. Sen jälkeen tässä ketjussa on jauhettu lähinnä geneeristä rajakki/suvakki-ikiliikkujapaskua kohta 20 sivua. Pitäisikö keskustelua vähän moderoida tai siirtää sitten vaikka suoraan monikulttuurisuusketjuun tai johonkin sopivampaan ajatusten likaviemäriketjuun? Kiitos ja anteeksi.

 

[bebeto]

Koska en ole palstapoliisi, niin kysyn @Moderaattorit ;

Tukholmassa tapahtui viime perjantaina jotain kamalaa ja se eittämättä kuuluu tähän ketjuun, vaikka nyt ketään ei ammuttukaan. Sen jälkeen tässä ketjussa on jauhettu lähinnä geneeristä rajakki/suvakki-ikiliikkujapaskua kohta 20 sivua. Pitäisikö keskustelua vähän moderoida tai siirtää sitten vaikka suoraan monikulttuurisuusketjuun tai johonkin sopivampaan ajatusten likaviemäriketjuun? Kiitos ja anteeksi.

Jos et huomannut niin väkivallan- ja terroriteoille on avattu ihan oma ketju koska ne eivät tähän ketjuun kuulu. Anteeksi offtopic.

 

[cottonmouth]

Jos et huomannut niin väkivallan- ja terroriteoille on avattu ihan oma ketju koska ne eivät tähän ketjuun kuulu.

Itse asiassa huomasin juuri ennen lähtettämistä, mutta eiköhän sekin tukita pian suvakki/rajakki/elätti/hujoppi/tjsp.-metakeskustelulla. Tällaisella esim. mitä me parhaillaan käymme.

Hjuva, minä vaivihkaa linkkasin YLE:n uutisen jenkeissä tapahtuneesta kouluampumisesta tähän ketjuun mutta se ei kauheasti ketään kiinnostanut.

Heh, niinpä.

 

[bebeto]

Nuo vauriot bussissa, jos se kuva oli oikea, vaikuttaa enemmän joltain tehokkaan ilotulitteen aiheuttamilta. Eli menisikö kuitenkin "huliganismi" osioon, eikä varsinaisesta terrori-iskusta olisi kyse.

Lähinnä ihmetytti tuo paikka jossa bussi seisoi, maantien varrella ja lähellä ei ole oikeastaan mitään. Odotellaan tarkempia tietoja.

 

[bebeto]

Itse asiassa huomasin juuri ennen lähtettämistä, mutta eiköhän sekin tukita pian suvakki/rajakki/elätti/hujoppi/tjsp.-metakeskustelulla. Tällaisella esim. mitä me parhaillaan käymme.

Hjuva, minä vaivihkaa linkkasin YLE:n uutisen jenkeissä tapahtuneesta kouluampumisesta tähän ketjuun mutta se ei kauheasti ketään kiinnostanut.

 

[Cobol]

Hjuva, minä vaivihkaa linkkasin YLE:n uutisen jenkeissä tapahtuneesta kouluampumisesta tähän ketjuun mutta se ei kauheasti ketään kiinnostanut.

Luin uutisen enkä koe vieläkään, että sitä pitäisi kommentoida, vaikka ikävä tapaus onkin:

Ampujan uskotaan tähdänneen ainoastaan opettajapuolisoaan, mutta hän osui myös kahteen oppilaaseen

 

[Jeffrey]

Saksalainen uutistoimisto DPA puhuu, ettei olisi terrori-isku. Ja Dortmundin poliisi puhuu "voimakkaista räjähteistä". Jotka olisi nimenomaan kohdistettu bussia kohtaan.

Viime kauden viimeisessä ottelussa West Hamin fanit kivittivät Manchester Unitedin bussia samoilla seurauksilla. Toivottavasti kyseessä olisi samankaltainen tapahtuma, eikä tosiaan terrori.

Kyse tosiaan ilmeisesti ihan oikeista räjähteistä, bussin kimppuun hyökättiin sen ollessa matkalla joukkueen Hotellilta Stadionille.

Nyt poliisi tutkimassa "epäilyttävää pakettia" Dortmundin joukkueen Hotellista.