Väkivallanteot ja terrori-iskut meillä ja maailmalla

[Sistis]

Ainakin is on juuri tehnyt uutisen jossa säpo kertoo, että terroristi oli turvapaikanhakija: Ruotsalaismedia: Tukholman terroriepäillyn nimi julki – haki myös turvapaikkaa - Ulkomaat - Ilta-Sanomat

Tämä oli uutta tietoa minulle. Tosin - jos ymmärsin oikein - hän oli alkuun hakenut oleskelulupaa, ja sitten jossain vaiheessa yrittänyt myös turvapaikan hakemuksella saada jäädä maahan. Ehkä teknisesti turvapaikanhakija, ja sitäkin vasta toissijaisesti. Ei kuitenkaan rinnastettavissa varsinaisiin turvapaikanhakijoihin, kun on kuitenkin tullut maahan työtä tekemään, eikä sotaa tai vainoa pakoon...

 

[TosiFani]

Ainakin is on juuri tehnyt uutisen jossa säpo kertoo, että terroristi oli turvapaikanhakija: Ruotsalaismedia: Tukholman terroriepäillyn nimi julki – haki myös turvapaikkaa - Ulkomaat - Ilta-Sanomat

Haki myös turvapaikkaa. Tullut Ruotsiin turistiviisumilla, hakenut oleskelulupaa, hylätty, hakenut turvapaikkaa. Halunnut tehdä mahdollisimman paljon töitä, saadakseen rahaa perheelleen.

 

[SergeiK]

Ai, turistiviisumillako sitä tullaan töitä tekemään?

Aina oppiii uutta.

 

[TosiFani]

Ai, turistiviisumillako sitä tullaan töitä tekemään?

Aina oppiii uutta.

Taitaa olla aika yleinen käytäntö maailmalla.

 

[paki77]

Haki myös turvapaikkaa. Tullut Ruotsiin turistiviisumilla, hakenut oleskelulupaa, hylätty, hakenut turvapaikkaa. Halunnut tehdä mahdollisimman paljon töitä, saadakseen rahaa perheelleen.

Kyseessä oli turvapaikanhakija, joka oli laittomasti maassa ja jota ei onnistuttu karkoittamaan. Mikä tässä on epäselvää?

Näitä kaiffareita, eli laittomasti maassaolijoita, on Suomessakin pian tuhansia, ja jos vihervasemmistosta olisi kiinni niin heitä ei edes yritettäisi karkoittaa.

 

[pernaveikko]

Aina oppiii uutta.

Jos kuulit tästä ensimmäistä kertaa, niin suosittelen myös jatko-opintoja. Täysin normaalia ja miten maailma toimii.

 

[pernaveikko]

Joo onhan tuo normaalia, mutta aika monen maan suhtautuminen on nuivaa tuota työntekoa kohtaan. Jos työnteosta(palkkatyö) turistiviisumilla jää kiinni, ei tarvitse hetkeen siihen maahan pyrkiä. Esimerkkeinä vaikka USA, Kanada ja Australia.

Tämä on totta, mutta kun ei siitä oikein voi jäädä kiinni, ellei sitten joku innokas naapuri käräytä. Kovin harvinaisia ovat mitkään viranomaisratsiat.

Työskentelen itsekin toisessa EU-maassa hyvin tietoisena siitä, että 90 päivän jälkeen olisi pitänyt tehdä rekisteröinti. Miksi ihmeessä lähtisin sellaista sähläämään, kun edessä olisi vain loputon paperisota. HR:n tytötkin neuvoivat, että ihan turhaa, koska eihän se olisi edes maastakarkoitusperuste, jos jotenkin nalkkiin jäisi.

 

[Saxon-747]

Haki myös turvapaikkaa. Tullut Ruotsiin turistiviisumilla, hakenut oleskelulupaa, hylätty, hakenut turvapaikkaa. Halunnut tehdä mahdollisimman paljon töitä, saadakseen rahaa perheelleen.

On kyllä surullinen tarina ahkerasta pojasta joka halusi tehdä mahdollisimman paljon töitä perheensä eteen. Hänelle kuitenkin ruotsin muukalaisvihamielinen hallinto käänsi selkänsä ja ajoi tekemään epätoivoiseen ratkaisuun. Rakhmat on tämän traagisen tapauksen todellinen uhri!

 

[TosiFani]

On kyllä surullinen tarina ahkerasta pojasta joka halusi tehdä mahdollisimman paljon töitä perheensä eteen. Hänelle kuitenkin ruotsin muukalaisvihamielinen hallinto käänsi selkänsä ja ajoi tekemään epätoivoiseen ratkaisuun. Rakhmat on tämän traagisen tapauksen todellinen uhri!

Miten sä jaksat tätä? Päivästä toiseen päivystät vapaan puolen ketjuissa kirjoittelemassa tämän tyylisiä, "hauskoja" viestejä?

Referoin linkitetyn IS:n uutisen, kirjoita sinne, kun tarvetta on.

 

[Cobol]

Tosin - jos ymmärsin oikein - hän oli alkuun hakenut oleskelulupaa, ja sitten jossain vaiheessa yrittänyt myös turvapaikan hakemuksella saada jäädä maahan. Ehkä teknisesti turvapaikanhakija, ja sitäkin vasta toissijaisesti. Ei kuitenkaan rinnastettavissa varsinaisiin turvapaikanhakijoihin, kun on kuitenkin tullut maahan työtä tekemään, eikä sotaa tai vainoa pakoon...

Ruotsalaismedian mukaan epäilty haki oleskelulupaa marraskuussa 2014, joutui Säpon tutkaan tukemalla ääri-islamistisia ryhmiä, kuten Isis ja Hizb ut-Tahrir sekä sai karkotuspäätöksen Ruotsista viime vuonna. Aftonbladetin mukaan epäilty on ollut varsin tyytyväinen toimintaansa vääräuskoisia kohtaan.

 

[Saxon-747]

Miten sä jaksat tätä? Päivästä toiseen päivystät vapaan puolen ketjuissa kirjoittelemassa tämän tyylisiä, "hauskoja" viestejä?

Referoin linkitetyn IS:n uutisen, kirjoita sinne, kun tarvetta on.

Näköjään Lauran voittoa on Porissa juhlittu pikkutunneille...


En tiennyt että referoit uutisen kun et sellaista maininnut, enkä tuota uutista ole lukenut. Ajattelin että tapasi mukaan aikomuksesi on tehdä tekijästä uhri.

 

[Radiopää]

Kyllä, suurmoskeijahankkeesta samaa mieltä. Minusta kuitenkin pelkästään se, että toistelee tuota "yksinkertainen vastaus monimutkaiseen kysymykseen" -mantraa ei tee ihmisestä mitään Suurta Edistyksen Edelläkävijää. Ei sinultakaan ole mitään kovink monimutkaisia ratkaisuja nähty, vaan lähinnä olet toistellut täällä muille kirjoittajille juurikin tuota mantraa.

En ole väittänyt olevani edistyksen edelläkävijä. Sen sijaan olen pyytänyt perusteluja niiltä, jotka julistavat yhtä syytä. Minä en ole julistanut mitään faktana vaan yrittänyt saada ihmisiä perustelemaan väitteensä siihen yhteen syyhyn, joka on heidän ainoa perustelunsa. Se ei ole kestävää edes pohdintana, että näkee terrorismin syyksi vain islamin. Toisessa ketjussa minua syytettiin jo siitä, etten ole reagoinut Tukholman tapauksen riittävän tunteellisesti. Valitettavasti tämä palsta on mennyt koko ajan siihen suuntaan, että keskusteluun riittää pelkästään linkki, vihamielinen kommentti ja syyn kertominen ilman perusteluja (kutsutaan persusteluksi).

En tiennyt että referoit uutisen kun et sellaista maininnut, enkä tuota uutista ole lukenut. Ajattelin että tapasi mukaan aikomuksesi on tehdä tekijästä uhri.

Olihan tuo ihan selvä lisäys siihen kirjoitukseen, jota @TosiFani lainasi. Kirjoituksessa siis referoitiin lehtijuttua.

 

[Rushlow]

Toisessa ketjussa minua syytettiin jo siitä, etten ole reagoinut Tukholman tapauksen riittävän tunteellisesti.

Tässä on nyt tapahtunut väärinkäsitys. Tarkoitus oli osoittaa (huumorin kautta) kirjoitusvirheisiin kohdistuva valtava närkästymisesi, ne kun saavat palstakirjoittelussasi paljon enemmän kritiikkiä kuin jihadistien tekemät joukkomurhat.

 

[Radiopää]

Tässä on nyt tapahtunut väärinkäsitys. Tarkoitus oli osoittaa (huumorin kautta) kirjoitusvirheisiin kohdistuva valtava närkästymisesi, ne kun saavat palstakirjoittelussasi paljon enemmän kritiikkiä kuin jihadistien tekemät joukkomurhat.

Pidän aika typeränä sitä, että kritisoisin keskustelupalstalla jotain sellaista, jota kukaan normaali ei harjoita tai puolusta. Sen sijaan vähemmän vakavan aiheen, kuten tässä tapauksessa kuntavaalien, ympärillä tapahtuvassa keskustelussa on helpompi heittää pientä piikkiä. Toivottavasti keskustelu Suomessa ei mene koskaan siihen suuntaan, että ihmisten täytyy erikseen ilmoittaa suhtautuvansa kielteisesti joukkomurhiin.

 

[Keskiviiva]

Sellainen huomio, eikös tämä Tukholman iskun tekijä kuulu siihen harvinaiseen joukkoon, joka saatiin elävänä kiinni terrori-iskunsa jälkeen. Ainakin viime aikojen kuorma-auto/rekka/henkilöautoiskuissa kaikki tekijät ammuttu hengiltä.

Joten kysymys kuuluu - millainen on tuomio? Jotain 20 vuotta linnaa ja ei koskaan vapaaksi käytännössä, vai. Varmasti Ruotsin vankiloissa on porukkaa joka haluaa tälläisen tyypin päästää päiviltä. Toisaalta se eräs norjalainen edelleen hengissä erityisen suojelun/eristyksen vuoksi.

 

[Sako]

Swedut tekisi kaikkein järkevimmin, jos tutkinnan ja kuulustelujen jälkeen "vahingossa" pistäisivät jäbän elämänsä viimeiseksi päiväksi säilöön paikalliseen riihimäkeen yleiselle osastolle.

 

[pernaveikko]

Swedut tekisi kaikkein järkevimmin, jos tutkinnan ja kuulustelujen jälkeen "vahingossa" pistäisivät jäbän elämänsä viimeiseksi päiväksi säilöön paikalliseen riihimäkeen yleiselle osastolle.

Niin, miten tämä nyt menee. Onko mahdollista, että karkoitetaan ja laitetaan kotimaansa vankilaan missä oletettavasti on aavistuksen kehnommat olosuhteet.

 

[Sako]

Kotimaassaan se olisi islamin sankari, parempi häväistynä ja tapettuna ruotsalaisella hautausmaalla.

 

[Morgoth]

Toivottavasti muistavat Egyptissäkin, että pelolle ei saa antaa valtaa.

Väestön 85 prosentin enemmistö pelkää, kun muutenkin syrjityn vähemmistön edustajia tapetaan? Egypti on sinällään mielenkiintoinen muslimimaa, että periaatteessa siellä pitäisi olla uskonvapaus ja islamin lisäksi kristinusko ja juutalaisuus ovat hyväksyttäjä. Egyptin suhteen ei tarvitse olla huolissaan etteikö siellä ihmisiä teloitettaisi mikäli tarvetta vain nähdään, mutta pelottava ruutitynnyri sekin maa. Melko maallinen sotilasdiktatuuri taitaa olla paras vaihtoehto. Muslimiveljeskunta ei ollut hyvä kokeilu.

 

[Morgoth]

Sellainen huomio, eikös tämä Tukholman iskun tekijä kuulu siihen harvinaiseen joukkoon, joka saatiin elävänä kiinni terrori-iskunsa jälkeen. Ainakin viime aikojen kuorma-auto/rekka/henkilöautoiskuissa kaikki tekijät ammuttu hengiltä.

Olihan tämä tekijä myös vanha terroristiksi sekä perheellinen. Varsin erilainen tausta kuin mitä näillä ISIS-symppaajilla on tähän saakka ollut.

 

[Mälkiä]

Tarkemmin sanoen: ymmärrän ja tiedän, että ihmiset pelkäävät, koska ovat niin kovin emotionaalisia ja kuolemaa pelkääviä. Ja toki terrori-iskun todennäköisyys on nyt suurempi kuin joskus aiemmin. Ja ymmärrän, että kun lähellä kosahtaa, niin asia sykähdyttää eri tavalla. Mutta sitä "ihmettelen", kun täällä monilla tuntuu olevan melkein paniikki asian suhteen. Tai oikeammin; näytelty paniikki omien tarkoitusperiensä ajamiseksi. Kun todennäköisyys, että tällainen sattuisi omalle kohdalle on helsinkiläiselläkin käytännössä olematon.

Ja mitä tulee yksinkertaisuuteen, niin monia asioita saatan olla, mutta en yksinkertainen. Tästä otan kyllä helposti nokkiini, koska se ei ole totta. "En kerta kaikkiaan ymmärrä" toimii miedosti provosoivana kutsuna keskusteluun. Kaikkea ei tule tulkita kirjaimellisesti.

Ei ihan oikeasti kannata lähteä leimaamaan ihmisiä johonkin sinun määrittelemääsi leiriin ja olettamaan, että jotkut "näyttelevät paniikkia". Minusta täällä ei juuri kellään ole ollut mitään paniikkia, vaan reaktiot ovat minusta olleet juuri yllä kuvailemasi kaltaisia (alkupuoli ekasta kappaleesta).

Mitä tulee tuohon käyttämääsi retoriseen keinoon: aika hankala/mahdoton tuollaista on tulkita mitenkään muuten kuin kirjaimellisesti, kun kyseessä on suora toteamuslause. Joskus voi ihan reippaasti nostaa käden ylös virheen merkiksi.

 

[Aleksandros]

Joskus voi ihan reippaasti nostaa käden ylös virheen merkiksi.

Voisi jos sellaisen olisi tehnyt. Luulen, että meidän kahden välillä keskustelu ei tule johtamaan mihinkään, joten samapa tuo on vaikka lopettaa.

 

[paki77]

Tämä oli uutta tietoa minulle. Tosin - jos ymmärsin oikein - hän oli alkuun hakenut oleskelulupaa, ja sitten jossain vaiheessa yrittänyt myös turvapaikan hakemuksella saada jäädä maahan. Ehkä teknisesti turvapaikanhakija, ja sitäkin vasta toissijaisesti. Ei kuitenkaan rinnastettavissa varsinaisiin turvapaikanhakijoihin, kun on kuitenkin tullut maahan työtä tekemään, eikä sotaa tai vainoa pakoon...

"Akilov tuli Ruotsiin turvapaikanhakijana vuonna 2014. Dagens Nyheterin mukaan mies käytti hakemuksessa itsestään valenimeä Rahmatjon Kurbonov."

Tukholman terroriepäilty valehteli joutuneensa kidutetuksi - "tarina ei ole uskottava" | m.iltalehti.fi

Tuli maahan turvapaikanhakijana ja oli hukannut passinsa Thames -jokeen matkalla ja valehteli kaikki tiedot itsestään alusta loppuun. Täysin, kuten kuka tahansa turvapaikanhakija Suomessakin ja näitä on tuhansia ja taas tuhansia, vaikka hänestä ymmärrettävistä vihervasemmistossa jotain epäturvapaikanhakijaa yritetään vääntää.

 

[Hyman Roth]

Siis eikös nämä isistelijät ym. rauhanautoilijat ole keppostelujensa jälkeen yleensä joko rituaaliräjähtäneet tai pakottaneet poliisin ampumaan itsensä? Miksi tämä uzbekistanin ullatus nyt jättäytyi elävänä kiinni, jos mieli kuitenkin teki telmimään neytsytlauman kanssa? Oliko kyseessä niin paskahousu, ettei sitten klassinen terotaktiikka maistunut loppuun saakka?

 

[Alfred E Neuman]

En tiennyt että referoit uutisen kun et sellaista maininnut, enkä tuota uutista ole lukenut. Ajattelin että tapasi mukaan aikomuksesi on tehdä tekijästä uhri.

Ainoat, jotka tällä palstalla yrittää vääntää tekijästä uhria ovat sinä ja muut mamukriitikot. Välillä toki muistatte itkeä miten saa rasistin leiman niin helposti jos sanoo rättipäätä neekeriksi. Eikä pidä unohtaa #unelma tägiä, mikä jokaiseen viestiin pitää muistaa laittaa.


On tuo muuten jännä juttu, miten tuo Egyptin tapaus ohitettiin mediassa lähes olankohautuksella. Asiasta mainittiin jossain "news in brief" osastolla. Johtuu varmaan siitä, että Egypti ei ole ihan naapurissa.