Väkivallanteot ja terrori-iskut meillä ja maailmalla

[TosiFani]

... Siksi nämä näköalattomat nuoret ovat mielestäni, hmm, idiootteja. There's no dancing around it. They are idiots.

Nämä näköalattomat nuoret ovat reppanoita, eivät läheskään aina idiootteja. Paras tapa estää koulu yms. ampumisia on hyvä koulujärjestelmä ja tarvittava yhteiskunnan tuki vanhemmuuteen.

 

[kahden suunnan sentteri]

En ajatellutkaan että kuuluisit. Anyway, minusta tämä markkinaperustainen tapa ajatella sukupuolten välisiä suhteita on lähtökohtaisesti vääristävä ja harhaanjohtava. Jos jotain asennekasvatusta toivoisi ihmisille (sukupuolesta välittämättä) niin sellaista, mikä johtaisi terveeseen itsetuntoon, mikä ei olisi riippuvainen ulkoisista tekijöistä vaan sisäisistä.

OT: Mitä väärää ja harhaanjohtavaa siinä on? En ole seurannut kovin tarkalla silmällä, mutta minusta siinä on hyvä pohjavire joka toimivalla välineellä (markkinaperustaisuus) osoittaa yhteiskunnallisen "ongelman"/ominaisuuden, ja se toimii hyvin myös "kirjoittelijamaisena" sarkastisena kritiikkinä naisasialiikkeelle joka joissain asioissa, esim. palkat, jo edunvalvontapäissään ylittää tasa-arvoisuuden nollakohdan.

 

[Wiljami]

Tänään ilmeisesti laajentunut jo tuo "naisen saamisen" tms käsite ketjussa, eilisistä viesteistä ihmettelin kun tuosta vedettiin yhtäläisyysmerkit seksiin. Itse väittäisin että merkittävää on hyväksytyksi tulemisen tunne, eli se potentiaalinen ammuskelija saa fiiliksen että joku välittää hänestäkin, mikä maadoittaa katkeruuden todella tehokkaasti. @Blöö n pohdinta koulussa opetettavasta vastoinkäymisten käsittelemisestä kuulostaa kyllä hyvältä, olisi jo lähtökohtaisesti vähemmän itsesäälisiä, itseinhoisia ja ihmiskunnan onnistujille katkeria yksilöitä kun ihmiset opetettaisiin jo nuoresta asti olemaan ottamatta vastoinkäymisiä henkilökohtaisesti.

 

[godspeed]

Osa kirjoittajista ei taida oikein ymmärtää mielenterveysongelmien luonnetta. En nyt vertaa niitä pelkästään fyysisiin sairauksiin, joita toki osa mielenterveysongelmistakin on, mutta jokin opettaminen tai oikein kasvattaminen ei ole yhtikäs mikään tae sille, ettei joku voisi sairastua mieleltään vaikeastikin. Se klassinen klisee: hyvin ja oikein elämällä ei voi välttää syöpääkään, vaan siihen sairastuminen on niin monen asian summa, ettei syntymekanismeja ainakaan toistaiseksi tiedetä, jos koskaan voidaan tietää, varmasti.

 

[Kirjoittelija]

Jos jotain asennekasvatusta toivoisi ihmisille (sukupuolesta välittämättä) niin sellaista, mikä johtaisi terveeseen itsetuntoon, mikä ei olisi riippuvainen ulkoisista tekijöistä vaan sisäisistä.

Tämä on kyllä täysin totta tämäkin. Niinkuin vanha sanonta sanoo, niin mihinkä tervekätinen mies naista tarvii (tai nainen miestä). Enemmän tuossa on kyse turhanpäiväisestä sosiaalisella asemalla kilpailusta (ihan Niinkuin koulukiusaamisessa ja vastaavassakin).

En yleensä juurikaan pidä Louis CK:n jutuista mutta tähän täysin todellisuudesta vieraantuneeseen, maailmoja syleilevään jeesusteluun hänellä on kyllä pirun hyvä kommentti: jos teitä oikeasti tuo ihmisten ulkonäkökeskeisyys ja sen rumille ihmisille aiheuttama masennus niin risoo, käykää panemassa jotain susirumaa akkaa. Ai niin, ette te voi, koska olette naimisissa oikein viehättävän leidin kanssa, ettekä halua pettää häntä. Mutta siis MUIDEN ihmisten pitäisi kyllä muistaa, että ei arvoteta ihmisiä ulkonäön perusteella.

Ja sosiaalisella asemalla kilpaileminenkin on "turhanpäiväistä". Ihminen on laumaeläin. Mistä laumaeläimen muka ennemmin tulisi kilpailla kuin sosiaalisesta statuksestaan?

 

[dana77]

En yleensä juurikaan pidä Louis CK:n jutuista mutta tähän täysin todellisuudesta vieraantuneeseen, maailmoja syleilevään jeesusteluun hänellä on kyllä pirun hyvä kommentti: jos teitä oikeasti tuo ihmisten ulkonäkökeskeisyys ja sen rumille ihmisille aiheuttama masennus niin risoo, käykää panemassa jotain susirumaa akkaa. Ai niin, ette te voi, koska olette naimisissa oikein viehättävän leidin kanssa, ettekä halua pettää häntä. Mutta siis MUIDEN ihmisten pitäisi kyllä muistaa, että ei arvoteta ihmisiä ulkonäön perusteella.

Minulle Louis CK kyllä uppoo ja enemmän risoo se jos tällaisesta masennuksesta seuraa kuolonuhreja. Muutoin olen sitä mieltä, ettei ole olemassa rumia naisia, on vain liian vähän viinaa.

edit: ja kuten totesinkin niin naiset eivät halutessaan ravintolassa ilman jää eli alkoholitiikka ei ole liian rajoittava ollut.

 

[Kirjoittelija]

Ryhdistäytyisi vässykkä saatana ja hankkisi kavereita eikä masentuisi ja aiheuttaisi kustannuksia yhteiskunnalle.

Pekka-Eric Auvisenkin olisi vain pitänyt käydä suihkussa ja hammaslääkärissä sekä opetella peruskäytöstavat, niin ei olisi ollut enää niin yksinäinen. Perkele kun masennuksen hoidon todellisilta asiantuntijoilta ei kysytä, miten nää hommat tulisi hoitaa.

 

[dana77]

Pekka-Eric Auvisenkin olisi vain pitänyt käydä suihkussa ja hammaslääkärissä sekä opetella peruskäytöstavat, niin ei olisi ollut enää niin yksinäinen. Perkele kun masennuksen hoidon todellisilta asiantuntijoilta ei kysytä, miten nää hommat tulisi hoitaa.

Tästä kannattaisi ehkä kysyä sellaisilta jotka ovat tuollaista esittäneet.

 

[SergeiK]

Juttua päivitetty 23.7. klo 11.35. Korjattu videon alkuperäisen litteroijan tekemä virhe. Poistettu keskustelusta ampujan sanomaksi luultu sitaatti.

Onkohan esimies käynyt sanomassa Riikalle, että jos vaikka lähdet loppupäiväksi himaan.

IS on tehnyt uusien toimittajien toimesta uudestaan saman "virheen" ja laittanut sen vielä etusivun uutiseksi.

Tällainen on Münchenin ampuja – koulukiusattu Ali, 18, haukkui videolla ”turkkilaisia” ja suunnitteli tekoaan jopa vuoden - Ulkomaat - Ilta-Sanomat

"Saksalaisen Bild-lehden mukaan maailmalla levinneessä, osin heikosti kuuluvassa videonauhoitteessa Ali kertoi joutuneensa kiusatuksi seitsemän vuoden ajan ja kostavansa sen nyt.

– V**n turkkilaiset! Alin kerrotaan huutaneen silminnäkijän kuvaamalla videolla.

Itse Sonboly piti itseään saksalaisena ja julisti näin myös hänelle parvekkeeltaan huudelleelle saksalaismiehelle."

Uutisen ovat tehneet Tarja Kuittinen ja Timo Myllyniemi

 

[Kirjoittelija]

Se, että Suomen koulusurmaajien lapsuus sijoittui 90-luvun lamavuosiin, on taustalla oleva tekijä,

Sulla on ilmeisesti tietoa siitä, millainen oli Auvisen ja Saaren vanhempien työtilanne 1990-luvulla?

 

[TosiFani]

Osa kirjoittajista ei taida oikein ymmärtää mielenterveysongelmien luonnetta. En nyt vertaa niitä pelkästään fyysisiin sairauksiin, joita toki osa mielenterveysongelmistakin on, mutta jokin opettaminen tai oikein kasvattaminen ei ole yhtikäs mikään tae sille, ettei joku voisi sairastua mieleltään vaikeastikin. Se klassinen klisee: hyvin ja oikein elämällä ei voi välttää syöpääkään, vaan siihen sairastuminen on niin monen asian summa, ettei syntymekanismeja ainakaan toistaiseksi tiedetä, jos koskaan voidaan tietää, varmasti.

Ei ole tae, mutta hyvin monet tapaukset olisi estettävissä ja hoidettavissa paremmalla ammattilaisten verkostolla.

 

[godspeed]

Ei ole tae, mutta hyvin monet tapaukset olisi estettävissä ja hoidettavissa paremmalla ammattilaisten verkostolla.

Ei omia ongelmia voi kuitenkaan täydellisesti ulkoistaa vain psykiatrian ammattilaisille, vaan suuressa osassa on kyse potilaan omavastuusta. Jokainen avohoidossa oleva mielenterveyspotilas on ns omalääkärinsä, jolloin he itse ovat parhaita tunnistamaan vaikeat ja vaaralliset poikkeavuudet omassa käytöksessään, mikäli kyse ei ole psykoottisista piirteistä. Ammattilaiset voivat olla jonkinlaisena henkisenä tunteita kanavoivana tukena ja apuna vain jos henkilö itse on kykeneväinen näkemään käytöksessään "virheitä". Mitä esimerkiksi jonkun Pekka-Ericin manifestia luki, niin hän ei nähnyt omassa toiminnassaan virheitä kuten eivät ampujat yleensäkään. Häntä kuitenkin autettiin, ja hän olisi saletisti saanut apua jos olisi niin kyennyt ajattelemaan. Tässä mielessä henkilökohtaisten ongelmien ulkoistaminen muiden vastuulle ei toimi edes siinä tapauksessa, vaikka ammattilaiset voisivatkin auttaa.

 

[king of the jungle]

Saksassa heiluttu viidakkoveitsen kanssa. Yksi kuollut ja muutama loukkaantunut.

Police say the man held over #reutlingen attack is a 21-year-old asylum seeker from Syria. Known to police.
Iltasanomista:
Poliisi kertoo syyrialaismiehen olleen osallinen myös aiemmissa tapahtumissa, joissa on vahingoitettu ihmisiä. Hyökkääjä toimi ilmeisesti yksin.

Sattuuhan näitä.

 

[Boulerice]

Saksassa heiluttu viidakkoveitsen kanssa. Yksi kuollut ja muutama loukkaantunut.

Police say the man held over #reutlingen attack is a 21-year-old asylum seeker from Syria. Known to police.
Iltasanomista:
Poliisi kertoo syyrialaismiehen olleen osallinen myös aiemmissa tapahtumissa, joissa on vahingoitettu ihmisiä. Hyökkääjä toimi ilmeisesti yksin.

Sattuuhan näitä.

Äh, ei mitään hätää. Yksittäistapaus!

 

[sampio]

Yhtään väheksymättä näitä tapahtumia, en kovin suurena ihmeenä pidä, että ihan ilman Isistäkin Syyriasta tulleilla potta kiristää hiukan keskimääräistä enemmän ja paska lentää tuulettimiin tähän tyyliin.

 

[I am not Jesus]

Oh oh näitä tapauksia alkaa olla jo päivittäin, joten pitäisikö yksittäistapauksien sijaan puhua vaikka päivittäistapauksista..

Twitterissä näin, että uhrina olisi ollut raskaana ollut nainen. Kauankohan saksalaisten pinna kestää?

 

[Mr. Penguin]

Tämä on uusi normaali, emme voi asialle yhtään mitään. Hyväksykää se jo senkin rasistit!

 

[oiler99]

Oh oh näitä tapauksia alkaa olla jo päivittäin, joten pitäisikö yksittäistapauksien sijaan puhua vaikka päivittäistapauksista..

Twitterissä näin, että uhrina olisi ollut raskaana ollut nainen. Kauankohan saksalaisten pinna kestää?

Ja ilmeisesti riidan päätteeksi pistänyt naisen kylmäksi.

 

[Beergenheim20]

Oh oh näitä tapauksia alkaa olla jo päivittäin, joten pitäisikö yksittäistapauksien sijaan puhua vaikka päivittäistapauksista..

Twitterissä näin, että uhrina olisi ollut raskaana ollut nainen. Kauankohan saksalaisten pinna kestää?

Päivälaskurin voikin näemmä taas nollata. Katotaan montako päivää menee ennen seuraavaa kyldyyrinrikastusta muslimin toimesta

 

[godspeed]

Päivälaskurin voikin näemmä taas nollata. Katotaan montako päivää menee ennen seuraavaa kyldyyrinrikastusta muslimin toimesta

Ihan kuin muslimit olisivat aina kaiken takana.

 

[dana77]

Minä luulen että lähes sadan miljoonan asukkaan Saksassa tai vielä isommassa Euroopassa näitä hulluja on ollut aikaisemminkin suht säännöllisesti. Nyt uutisointikynnys on ihmisten kiinnostusten vuoksi alentunut merkittävästi. Olisi mielenkiintoista nähdä oikea tilastoitua faktaa, että miten väkivallantekojen määrä on kehittynyt.

Suomessa saman huomaa hyvin raiskausten kanssa.Poliisin tietoon tulee Suomessa 1000 raiskausta vuodessa. Niistä uutisoidaan vain murto-osa. Jos toimittajat päättävät vaikkapa yhden viikon aikana uutisoida kaikki tapaukset, niin siitä tulee ihmisille näköharha että kyseessä olisi valtava piikki.

 

[godspeed]

Maailmalla ammutaan kokoajan, mutta se ei kosketa meitä eikä mediaa. Jollei sitten tekijä ole jokin lähi-idän sankari, jolloin saadaan otsikoita.

 

[teroz]

Tottakai on hulluja maassa kun maassa entuudestaan, mutta tarviiko lisää ongelmia ja epävakautta tuoda maahan. Ei. Ja sitä me eittämättä saamme. Lisää pitkäaikaistyöttömyyttä, rikoksia ja kuluja köyhtyvälle yhteiskunnalle.

 

[godspeed]

Tottakai on hulluja maassa kun maassa entuudestaan, mutta tarviiko lisää ongelmia ja epävakautta tuoda maahan. Ei. Ja sitä me eittämättä saamme. Lisää pitkäaikaistyöttömyyttä, rikoksia ja kuluja köyhtyvälle yhteiskunnalle.

Silti Suomi on yksi menestyneimmistä yhteiskunnista maailmassa. Miksi lietsoa paniikkia, varsinkin kun tänne ei kuka tahansa noin vain tule?

 

[mutina]

Pekka-Eric Auvisenkin olisi vain pitänyt käydä suihkussa ja hammaslääkärissä sekä opetella peruskäytöstavat, niin ei olisi ollut enää niin yksinäinen. Perkele kun masennuksen hoidon todellisilta asiantuntijoilta ei kysytä, miten nää hommat tulisi hoitaa.

Ja tässähän oli kyse siitä, miten sitä pimppaa saisi helpommin, kun aiemmat kirjoittelijat arvelivat naisten ( ja niiden itsekkään pihtauksen) olevan ampumistapausten perimmäistä syyllisiä. Mutta tulkitse asia ihan haluamallasi tavalla.