Väkivallanteot ja terrori-iskut meillä ja maailmalla

  • 927 592
  • 6 187

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Näytä minulle oikea ketju jonne voin kirjoittaa, jos poliisin tutkimista raaoista rikoksista tänne ei voi kirjoittaa. Näsäviisaus ei keskustelua ainakaan edistä.

No mut minkä takia tuo uutinen piti kahteen kertaan linkata..? Eikö se nyt olisi riittänyt se eilisiltainen linkki?

edit. No edistääkö sitten nuo sinun omat referoinnit jutun sisällöstä?
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Näytä minulle oikea ketju jonne voin kirjoittaa, jos poliisin tutkimista raaoista rikoksista tänne ei voi kirjoittaa. Näsäviisaus ei keskustelua ainakaan edistä.

En tiedä onko sellaista ketjua, mutta eikö väkivaltarikollisuudelle tai rikollisuudelle ylipäätään voi avata oman ketjunsa, jos näistä rikoksista haluaa keskustella?
 

Tuamas

Jäsen
Kah, nyt on mielenkiintoinen juttu kotimaasta.


Onpa todella mielenkiintoista, ensin KRP ja Stenius vahvistavat maikkarille tutkinnan ja sitten Syyttäjänviraston mukaan näin ei olekaan.
 

Liitteet

  • 4219EF12-B254-4E3F-A0E1-E26D9AE2B071.jpeg
    4219EF12-B254-4E3F-A0E1-E26D9AE2B071.jpeg
    249,4 KB · kertaa luettu: 112
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
No eipä voi muuta sanoa kuin sen, että onneksi KRP tutkii rikoksen valmistelua. Vakava paikka ensitiedoin.
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo

Hokileidi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dynamo Moskova, NHL, Jokerit 2014-2022
No eipä voi muuta sanoa kuin sen, että onneksi KRP tutkii rikoksen valmistelua. Vakava paikka ensitiedoin.
YLE Areenassa katsottavissa tämän aamun Ylen aamu -lähetys, jossa Jukka Kekkosen mielenkiintoinen haastattelu Suomesta oikeusvaltiona. Hän tiivistää aika hienosti demokratian ydinsisältöä ja tuo esille huolensa ajattelusta, jonka mukaan lainkuuliaisuus ei ole ”pyhä” arvo sinänsä vaan hyvä tarkoitus pyhittää keinot.

Minun mielestäni tarkoitus pyhittää keinot -ajattelu ja sitä seuraava toiminta sisältävät haasteita ja jopa uhkia demokratialle, sekä äärioikeistossa että -vasemmistossa.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Mahtaisikohan olla sama ylikonsta kuin tässä tapauksessa, vai onko äärioikeiston kanssa kaveeraminen kovinkin yleinen harrastus näissä piireissä?


Helsingin poliisissa on kaksi poliisia pidätetty virasta, uutisen perusteella päättelen, että toinen heistä on tämän uutisen poliisi. Mielelläni en tällaisessa tapauksessa ryhdy spekuloimaan, joten tyydyn vain muistuttamaan, että Helsingin poliisilaitoksessa työskennellyt naispoliisi jäi jokunen vuosi sitten kiinni tietojen/vihjeiden luovuttamisesta Ilja Janitskinille, joka sitten käytti näitä tietoja MV-lehdessä hyödykseen. Kyseinen naispoliisi kuului tuolloin MV-lehden suljettuun FB-ryhmään (huom. hän ei ollut ryhmässä poliisin määräämässä tehtävässä). Kyseisellä naispoliisilla tiedetään olevan muitakin yhteyksiä suomalaiseen laita- ja äärioikeistoon.

Noin yleisesti, suomalainen poliisi kannattaa yleensä oikeistolaista politiikkaa, he äänestävät kokoomusta ja entistä enemmän persuja. Ainakin yksittäisillä poliiseilla on hyvin läheiset suhteet laita- ja äärioikeistoon. En ota kantaa siihen, kuinka monella menee puurot ja vellit sekaisin.

Poliisin työ voi luonteeltaan olla sellaista, että se voi ajaa tukemaan konservatiivista politiikkaa ja löytämään ymmärrystä (kenties jopa hyväksyntää) tietyille ratkaisuille ongelmien suhteen. Useissa eurooppalaisissa valtioissa on havaittu poliiseissa radikalisoitumista viimeisen vuosikymmenen kuluessa. Ainakin Saksassa, Ranskassa ja muutamassa muutta EU-valtiossa ongelma on nostettu esille - Saksassa tämä voi kulkea käsi-kädessä asevoimiin pesiytyneen laita- ja äärioikeiston tukemisen kanssa. Bundeswehrissä yksittäisiä yksiköitä on uudelleen organisoitu, jotta äärioikeiston verkostoituminen saadaan loppumaan.

Onko Suomen poliisi immuuni tälle? Vaikea sanoa kun en ole ehtinyt kunnolla perehtymään asiaan, eikä aihetta - toisaalta - ole Suomessa ainakaan julkisesti ruodittu. Jos ongelmia on, toivon kyseessä olevan muutaman mädän omenan. Joku voi tietty todeta, että yksikin on liikaa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
YLE Areenassa katsottavissa tämän aamun Ylen aamu -lähetys, jossa Jukka Kekkosen mielenkiintoinen haastattelu Suomesta oikeusvaltiona. Hän tiivistää aika hienosti demokratian ydinsisältöä ja tuo esille huolensa ajattelusta, jonka mukaan lainkuuliaisuus ei ole ”pyhä” arvo sinänsä vaan hyvä tarkoitus pyhittää keinot.

Minun mielestäni tarkoitus pyhittää keinot -ajattelu ja sitä seuraava toiminta sisältävät haasteita ja jopa uhkia demokratialle, sekä äärioikeistossa että -vasemmistossa.

Kyllä sisältävät ja ei vain oikealla ja vasemmalla laidalla, vaan myös keskellä. Sekä ääriuskonnollisissa ja muissa ääriryhmissä. Yksi uhka demokratialle on se, että Suomessa ei ole vieläkään länsimaistuttu. Voi olla, että johtuu muista kuin takavuosikymmenten napanuorasta Venäjään, mutta syystä tai toisesta meillä perustuslakivaliokunnan puheenjohtaja voi sanoa, että media on laitettava kuriin ilman, että siihen juurikaan reagoidaan. Enemmän täällä on reagoitu Trumpin puheisiin mediasta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Onko Suomen poliisi immuuni tälle? Vaikea sanoa kun en ole ehtinyt kunnolla perehtymään asiaan, eikä aihetta - toisaalta - ole Suomessa ainakaan julkisesti ruodittu. Jos ongelmia on, toivon kyseessä olevan muutaman mädän omenan. Joku voi tietty todeta, että yksikin on liikaa.

Ei Suomi ole immuuni. Monistakaan syistä. Tärkein on poliisityön luonne. Paljon tehdään sellaista, jota ns. suuri yleisö ei tiedä ja josta vaietaan, vaikka joku osaisi kysyäkin. Kansainvälistä rikollisuutta ja terrorismia Suomi torjui onnistuneesti, vaikka ei omannut oikeuksia ulkomailla toimimiseen tai tiedusteluun. Tämä ongelma kierrettiin ainakin kahdella tavalla, kunnes luvat vihdoin saatiin. Myös monissa muissa tilanteissa tietoa hankittiin tavalla, jota lainsäätäjä ei ollut tarkoittanut. Osa näin saadusta tiedosta myytiin eteenpäin vaihtamalla ison tahon haluamaa tietoa Suomen haluamaan tietoon.

Puhtaasti kotimaisessa toiminnassa on myös vastaavia piirteitä. Poliisilla on tiedottajansa/vasikkansa, joita pidetään joko omassa tai pienen piirin tiedossa. Rekisteröiminen ei taida vieläkään kattaa kaikkia tiedottajia, koska heidän palamisen riski on merkittävä poliisin sisällä olevan korruption ym takia.

Poliisi on joutunut/joutuu edelleen katsomaan lakia ja määräyksiä niitä luovasti tulkiten tai ohittamaan ne kokonaan. Tämä tilanne saattaa voimistaa osalle poliiseista käsitystä, että laki on esteenä hyvällä ja menestyvälle poliisityölle. Kun äärilaidat mm. oikealla ja vasemmalla sekä jihadistit tarjoavat ideologisen tuen menettelylle, yksittäisen poliisin on helppo luisua niiden piiriin. Nyt on tiedossa ennen kaikkea äärioikeiston nousu, mutta Suomen ulkopuolella on myös muita ääriliikkeitä, joissa poliiseja on mukana.

Poliisin työstä ei saa tehtyä avointa, vaikka juhlapuheissa tähän viitataankin. Mutta se mitä pitäisi tehdä, on saada Suomeen riittävän ammattitaitoinen poliisijohto, jolla ei ole sympatioita missään tilanteessa mihinkään äärisuuntaan. Näin ei tällä hetkellä ole, ja sillä on arvatakseni vaikutusta koko poliisin toimintaan viimeistä konstaapelia myöten. Ei vaan pitäisi olla mahdollista jatkaa virassaan sen jälkeen, kun poliisiylijohtaja antoi tukensa Odinien katupartitoinnille.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Kyllä sisältävät ja ei vain oikealla ja vasemmalla laidalla, vaan myös keskellä. Sekä ääriuskonnollisissa ja muissa ääriryhmissä. Yksi uhka demokratialle on se, että Suomessa ei ole vieläkään länsimaistuttu. Voi olla, että johtuu muista kuin takavuosikymmenten napanuorasta Venäjään, mutta syystä tai toisesta meillä perustuslakivaliokunnan puheenjohtaja voi sanoa, että media on laitettava kuriin ilman, että siihen juurikaan reagoidaan. Enemmän täällä on reagoitu Trumpin puheisiin mediasta.
Ei tähän lisättävää, mutta jos ajatellaan globaalisti, niin monesti yhteiskunta ja valtiovalta onkin sitten sellaisessa tilassa, että "lainvastainen" aktivismi onkin hyväksyttävää ja jopa suotavaa. Se onkin sitten veteen piirretty viiva,milloin "terve" yhteiskunta muuttuu tällaiseksi.

Suomessa tämä ei ole lähelläkään, ja poliisi meillä on hyvin korruptoimaton. Ei tietenkään täydellisesti, kuten tiedämme. Varmasti myös jonkinlainen käytännön työn tuoma kyynisyys/piilorasismi/rasismi on jonkinlainen ongelma. Suomessa voi kuitenkin lähtökohtaisesti luottaa poliisiin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ei tähän lisättävää, mutta jos ajatellaan globaalisti, niin monesti yhteiskunta ja valtiovalta onkin sitten sellaisessa tilassa, että "lainvastainen" aktivismi onkin hyväksyttävää ja jopa suotavaa. Se onkin sitten veteen piirretty viiva,milloin "terve" yhteiskunta muuttuu tällaiseksi.

Suomessa tämä ei ole lähelläkään, ja poliisi meillä on hyvin korruptoimaton. Ei tietenkään täydellisesti, kuten tiedämme. Varmasti myös jonkinlainen käytännön työn tuoma kyynisyys/piilorasismi/rasismi on jonkinlainen ongelma. Suomessa voi kuitenkin lähtökohtaisesti luottaa poliisiin.

Totta. Kuten sekin, että kansainvälisesti katsottuna Suomen poliisi ja sitä lähellä olevat viranomaiset (lähinnä erivärinen tiedustelu) ovat luottamuksensa ansainneet. Kansallisesti katsoen meillä on parantamisen varaa useissa asioissa.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Onko Suomen poliisi immuuni tälle?
Miksi olisi? Ja resurssipula lisää näitä taipumuksia, kun on kova työpaine ja paljon jätetään tutkimatta. Halu löytää uusia ratkaisuja kasvaa, kun tietää tekevänsä pahasti vajaata tulosta, vaikka se resurseihin nähden onkin OK.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Nyt kun joka puolella Eurooppaa ovat isot joulutorit peruttu niin keksivätkö terroristit uusia kohteita vai tyytyvätkö odottamaan kunnes korona on kukistettu ja ihmiset palaavat takaisin "normiin". Jää nähtäväksi, toivottavasti tämä loppuvuosi menisi ilman mitään terroritekoja, koronassa on jo ihmisille kriisiä kerrakseen ....
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Ei Suomi ole immuuni. Monistakaan syistä. Tärkein on poliisityön luonne. Paljon tehdään sellaista, jota ns. suuri yleisö ei tiedä ja josta vaietaan, vaikka joku osaisi kysyäkin. Kansainvälistä rikollisuutta ja terrorismia Suomi torjui onnistuneesti, vaikka ei omannut oikeuksia ulkomailla toimimiseen tai tiedusteluun. Tämä ongelma kierrettiin ainakin kahdella tavalla, kunnes luvat vihdoin saatiin. Myös monissa muissa tilanteissa tietoa hankittiin tavalla, jota lainsäätäjä ei ollut tarkoittanut. Osa näin saadusta tiedosta myytiin eteenpäin vaihtamalla ison tahon haluamaa tietoa Suomen haluamaan tietoon.

Miksi olisi? Ja resurssipula lisää näitä taipumuksia, kun on kova työpaine ja paljon jätetään tutkimatta. Halu löytää uusia ratkaisuja kasvaa, kun tietää tekevänsä pahasti vajaata tulosta, vaikka se resurseihin nähden onkin OK.

Tarkennan sen verran, että lainauksessani otin (suppeasti) kantaa vain siihen, onko poliisissamme laita- tai äärioikestoa tukevia poliiseja, tai onko kyseessä kenties laajempikin ongelma, jota ei - syystä tai toisesta - käydä läpi.

Yksittäistapauksia tiedetään olevan, tiedetään myös, että poliiseiden suljetuissa ryhmissä esiintyy avoimen rasistista käytöstä (mikään suurempi joukko tuskin on täysin vapaa tällaisesta käytöksestä), mutta muuten joudutaan aikalailla spekuloimaan, koska mitään puolueetonta selontekoa ei aiheesta ole tehty. Ja ollakseni rehellinen, en oikein luota poliiseiden omiin selontekoihin - liian suuri houkutus katsoa vinoutuneita toimintoja läpisormien.

Suomalaisten laitavasemmalla olevien ryhmien mukaan ongelma on laajempi kuin halutaan tunnustaa, mutta onko se niin suuri kuin (osa heistä) antaa ymmärtää. Laitavasemmalta löytyvien ryhmien jne. arviot ovat monella tapaa ongelmallisia, merkittävin on tietty se, että niitäkin leimaa suuren suuri puolueellisuus - heille poliisi on vihollinen (usein myös natsi). Paitsi silloin, kun natsi tulee ja vetää pataan, jolloin poliisi on - hetken - jotain muuta kuin natsi (yleistystä, pahoitteluni).

Viime vuosien uutisten ja tapahtumien perusteella voidaan kuitenkin sanoa, että asioiden käsittelemättömyys aiheuttaa yhtälailla ongelmia. Paree nostaa kissa pöydälle!
 
Suosikkijoukkue
Tappara, AVS, Mustapha Lemieux

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Nyt kun joka puolella Eurooppaa ovat isot joulutorit peruttu niin keksivätkö terroristit uusia kohteita vai tyytyvätkö odottamaan kunnes korona on kukistettu ja ihmiset palaavat takaisin "normiin". Jää nähtäväksi, toivottavasti tämä loppuvuosi menisi ilman mitään terroritekoja, koronassa on jo ihmisille kriisiä kerrakseen ....
Koronarokotusten massajakelupaikat ainakin olisivat kätevä kohde.
 

vsmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, ManU

Kolme poliisia ammuttu kuoliaaksi Ranskassa. Ei liity terrorismiin, mutta kuuluu kai tähän ketjuun. Aika poikkeuksellista kuitenkin vielä nykyäänkin länsimaissa, että useampi poliisi tapetaan samassa rytäkässä.

Suomessahan pistettiin vastaavassa tilanteessa yhdellä paremmaksi jo 1969, kun pienviljelijä Pihtiputaalla kylmensi neljä rauhoittelemaan tullutta poliisia. Ranskassa yksi poliisi on loukkaantunut joten tilastot on mahdollista vielä tasoittua.
 
Suosikkijoukkue
Tappara, Setämiehet
Suomessahan pistettiin vastaavassa tilanteessa yhdellä paremmaksi jo 1969, kun pienviljelijä Pihtiputaalla kylmensi neljä rauhoittelemaan tullutta poliisia. Ranskassa yksi poliisi on loukkaantunut joten tilastot on mahdollista vielä tasoittua.
Tanehan kaunisteli tilastoja vielä vuonna 1996 kun teki ex-muijalleen "Penttilät", eli kuristi hengiltä. Ei tullu kun 7v. taposta, koska oli kännissä ja muutenkin humeetissa sassaroi. Niin oli tosin vuonna -69:kin kun lyijytti tunkeilevat tinanapit. Ponanza tekee joillekkin ketterää. Vieläköhän Taunolle hapan maittaa...? Tietääköhän veli @Evil ? Sehän tuntee miltei kaikki maalaiset kylähullut. Joskus kuulin tosin että Tauno olisi vaikuttanut täällä Tampereellakin hiljaiselon merkeissä.
 
Viimeksi muokattu:

Thombson

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Nashville keskustassa on siis räjähtänyt autopommi.



Mielenkiintosta nähdä ketä siellä sitten ruvetaan epäilemään asiasta. Ja kuka oli oikeasti pommin takana.


Eikös tämä yksi oranssi sankari halunnut julistaa sotatilan? Tässäpä sopiva tekosyy. Veikkaan että jollain tavalla tämä liittyy vaaleihin.
 

Barcelona

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Eikös tämä yksi oranssi sankari halunnut julistaa sotatilan? Tässäpä sopiva tekosyy. Veikkaan että jollain tavalla tämä liittyy vaaleihin.
Varmaan siellä jo syytellään Antifaa iskusta. Tenesee on Trumplandiaa pahimmilaan, joten tollaset puheet varmasti nostas siellä tunteita. Autopommilla ei ilmeisesti mitään hirveää tuohoa ole haettu kun aika pienellä ja kapealla kadunpätkällä se oli ja räjäytettiin klo 6:30 paikkalista aikaa. Ei muuten olis eka kerta kun omalla alueella tehdään isku ihan vaan sen takia että saadaan oikeutus lähteä vainoamaan vihollista. Mutta katsellaan mitä infoa sieltä tulee.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös