Väkivallanteot ja terrori-iskut meillä ja maailmalla

[Wiljami]

Palstatoveri @vlad in pohdintoihin kulttuuritekijöistä tahtoisin mutuilla ettei länsimainenkaan kulttuuri sinänsä ole ollut mitenkään erityisen väkivallaton ennen hyvinvoinnin lisääntymistä. Nykyisin kuolema on kuitenkin länsimaissa todella kaukana ihmisten arjesta ja siten hengen riistäminenkin tavallaan "merkittävämpi" teko kuin sellaiseen aikaan jolloin kuolema oli koko ajan läsnä ja saattoi tulla hyvinkin äkkiä ja helposti. Esimerkiksi 30-vuotisen sodan aikana "pelkkä" kuolema oli rangaistuksena melko lievä ja jotta jonkunlaista pelotevaikutusta saatiin aikaan, oli keksittävä mitä mielikuvituksellisimpia tapoja pitkittää tuomitun kärsimystä. Tuolloin tappaminen siviilimaailmassakin oli melko jokapäiväinen ilmiö.

 

[ms.qvist]

Palstatoveri @vlad in pohdintoihin kulttuuritekijöistä tahtoisin mutuilla ettei länsimainenkaan kulttuuri sinänsä ole ollut mitenkään erityisen väkivallaton ennen hyvinvoinnin lisääntymistä. Nykyisin kuolema on kuitenkin länsimaissa todella kaukana ihmisten arjesta ja siten hengen riistäminenkin tavallaan "merkittävämpi" teko kuin sellaiseen aikaan jolloin kuolema oli koko ajan läsnä ja saattoi tulla hyvinkin äkkiä ja helposti. Esimerkiksi 30-vuotisen sodan aikana "pelkkä" kuolema oli rangaistuksena melko lievä ja jotta jonkunlaista pelotevaikutusta saatiin aikaan, oli keksittävä mitä mielikuvituksellisimpia tapoja pitkittää tuomitun kärsimystä. Tuolloin tappaminen siviilimaailmassakin oli melko jokapäiväinen ilmiö.

Länsimaissa on yllättävänkin lyhyessä ajassa siirrytty väkivallattomampaan yhteiskuntaan. Tässä kohdin media vääristään asetelmaa melkoisesti, uutisia väkivallanteoista on jokainen päivä mutta jos verrataan tilannetta aikaan reilut satavuotta sitten, niin nyt väkivalta on kaikella tapaa työnnetty marginaaliin ja väkivaltaa asioiden ratkaisukeinona pidetään yleisesti tuomittava - %-jengien näkökanta voi olla toinen.

Kuten @Wiljami toteaa, hyvinvoinnin lisääntyminen on varmasti merkittävä tekijä tässä, ja tämä hyvinvoinnin lisääntymisen ohella huomioisin peruskoulutuksessa tapahtuneita muutoksia. Kumpikin tekijä yhdessä ovat omiaan vähentämään väkivaltaa hyväksyttyvänä ratkaisukeinona, jossa se väkivallan hinta toimii usein rajoittavana tekijänä - toisaalta tätä on sitten mahdollista käyttää hyväksi niin yksilötasolla kuin myös suuremmissa poliittisissa ympyröissä. Väkivallanuhka toimii monissa tapauksissa pelotteena ja saa ihmisen, ryhmän tai valtion toimimaan haluamallaan tavalla.

vlad

 

[Wiljami]

...
Väkivallanuhka toimii monissa tapauksissa pelotteena ja saa ihmisen, ryhmän tai valtion toimimaan haluamallaan tavalla.

vlad

Tässä on mielestäni osatekijänä sekin, että väkivalta on länsimaailmalle ja länsimaalaisille (yleisellä tasolla) niin etäinen vaihtoehto, että sillä uhkaaminen aiheuttaa hämmennystä ja vaivaantuneisuutta. Länsimaissa on totuttu yleisesti siihen että konsensuksen hakeminen ja hyvinvoinnin lisääminen (valtio- tai henkilötasolla) ovat ainoa oikea vaihtoehto ja näin ollen vastapuolen ilmoittaessa olevansa valmis käyttämään väkivaltaa kustannuksista piittaamatta, olemme auttamatta hukassa.

 

[ms.qvist]

Tässä on mielestäni osatekijänä sekin, että väkivalta on länsimaailmalle ja länsimaalaisille (yleisellä tasolla) niin etäinen vaihtoehto, että sillä uhkaaminen aiheuttaa hämmennystä ja vaivaantuneisuutta. Länsimaissa on totuttu yleisesti siihen että konsensuksen hakeminen ja hyvinvoinnin lisääminen (valtio- tai henkilötasolla) ovat ainoa oikea vaihtoehto ja näin ollen vastapuolen ilmoittaessa olevansa valmis käyttämään väkivaltaa kustannuksista piittaamatta, olemme auttamatta hukassa.

Aivan oikein!

Mietin ensin, että avaan kuviota laajemmin omassa viestissäni, mutta ajattelin, että ehkäpä annan lukijoiden muodostaa mielessään oman kuvan syistä ja tekijöistä.

Tämä nähdään oikeastaan erinomaisen hyvin Ukrainan sodassa, länsimaista huomattavan moni tekee kaikkensa, jotta Venäjä ei kokisi merkittävää uhkaa eikä provosoituisi lisää - kokonaisuudessaan asetelma on mielenkiintoinen, joka on seurausta Venäjän omista toimista, mutta nyt länsi joutuu asettelemaan sanansa varoen, jotta Venäjää ei provosoitaisi lisää. Taustalla on epäilemättä juuri esille nostamiasi tekijöitä sen ohella - tai niihin liittyen - lisäksi se, että länsi haluaa pitää kiinni rauhasta ja vaalia rauhaa viimeiseen saakka, koska väkivaltaan turvautuminen tulisi yhteiskunnille niin paljon kallimmaaksi - se romahduttaisi länsimaiset yhteiskunnat jollain muotoa. Tai pelko on hyvin voimakas.

Aihe olisi kokonaisuudessaan mielenkiintoinen, mutta ehkäpä tässä ketjussa ei ole viisasta ulottaa keskutelua koskemaan liiaksi tätä puolta yksilön/yhteiskunnan harjoittamasta väkivallasta.

vlad

 

[Rushlow]

Luulenpa tuon tapahtuman varmistaneen sen, että EU:n kannattajat aktivoituvat äänestämään ja Britannia pysyy EU:ssa.

Olin tulossa kirjoittamaan tismalleen samaa. Kyllähän tämä kääntyy selvästi EU:n kannattajien puolelle.

En lähtisi ihan noin suurta painoarvoa antamaan tunne-ihmisten sympatiaäänille. Varmaan niitä pysymis-ääniä tulee niiltä, joita ei äänestys aiemmin kiinnostanut pätkääkään, mutta luulisin ettei ne nyt sentään ratkaise. Ennen murhaa asia oli melko 50-50, mutta kuitenkin hieman enemmän lähtemisen kannalla. Eihän kukaan perusfiksu ihminen rupea takkia kääntämään asiassa sen takia, että joku hullu ampuu poliitikon.

 

[Rushlow]

Eikös äänestäjäksi rekisteröitymisen viimeinen päivä mennyt jo ajat sitten? Ajattelin vain että jos muistelen oikein, niin ei tämä tapaus mitään uusia äänestäjämassoja saa liikkeelle, vaan ne jotka ovat rekisteröityneet, saattavat muuttaa kantaansa ja epävarmat äänestää pysymisen puolesta.

Jaa, enpäs tiennyt tuollaisesta äänestyskäytännöstä. Jos se on noin niin sitä suuremmalla syyllä murhan vaikutus on hyvin pieni. Äänestys on jo ovella joten eiköhän erittäin suuri osa ole jo mielipiteensä muodostanut ajat sitten.

 

[bebeto]

Lähteet: Brittikansanedustajan surmasta epäillyllä yhteyksiä uusnatseihin ja mielenterveysongelmia | Yle Uutiset | yle.fi

Näyttää siltä että ei toista ilman toista, kysymys kuuluu kumpi oli ensin, muna vai kana. Aiheuttaako äärioikeistolaisuus mielenterveysongelmia vaiko päinvastoin?

 

[arvee]

Tässä on mielestäni osatekijänä sekin, että väkivalta on länsimaailmalle ja länsimaalaisille (yleisellä tasolla) niin etäinen vaihtoehto, että sillä uhkaaminen aiheuttaa hämmennystä ja vaivaantuneisuutta. Länsimaissa on totuttu yleisesti siihen että konsensuksen hakeminen ja hyvinvoinnin lisääminen (valtio- tai henkilötasolla) ovat ainoa oikea vaihtoehto ja näin ollen vastapuolen ilmoittaessa olevansa valmis käyttämään väkivaltaa kustannuksista piittaamatta, olemme auttamatta hukassa.

Länsimaailman voimme ehkä mieltää myös alunperin niukkojen resurssien maailmaksi. Ravinnon eteen on joutunut kuluttamaan jouleja enemmän kuin esim. Egyptissä tai Kaksoisvirtain Maassa. Lapsia on syntynyt ja kuollut, mutta jokainen selviävä helpottaa myös vanhempien elämää. Toki näin on myös ollut myös resurssirikkaammissa muinaiskolkissa, mutta väitän syntyneen lapsen olleen Suomessa, taigalla, Skandinaviassa ja Brittein saarilla suuremman panostuksen arvoinen kuin etelämpänä. Ja rankassa ympäristössä naisia, mm. synnytyskuolleisuuden vuoksi, ei ole ollut ylenmäärin tarjolla. Jälkeläisten elämän turvaamiseen ei ole ollut laajaa sukuverkostoa, länsimaalainen perhekäsitys perustuu kotitilaan, kotisaareen, isovanhempien tukeen mahdollisesti.
Jopa siskot ja veljet asuvat päivämatkan päässä, omaa heimoa ovat he toki. Kaikki tämä vahvistaa miehen, muka vahvemman mutta luonnoltaan myös synnynnäisen pölyttäjän, järkevää vakiintumista ja naaraansa arvostamista. Ja toki naista ja varsinkin lapsia on pitänyt olla valmis puolustamaan, mutta eipä korpeen kovin helposti helpon elämän saalistajat lähde. Ja vastaavasti, tietoista konfliktin hakemista, ryöstöretkelle lähtemistä on vaikea yksin nuotiolla suunnitella. Viikingit sitten hyvin myöhään, yhteiskuntansa toimivuuden ja näinollen väkimäärän lisääntymisen paineessa näihin toimiin ryhtyivät.

Mutta siis koko tämä hemmetin johdantosepustus oli tulkintani läntisen maailman ihmishengen arvostuksesta, myös naisen ja jopa tytönkin.

No miten tämä liittyy vaikkapa minuun, Erkki Tuomiojaan tai Eero Heinäluomaan?
Erkki ja Eero luulevat kaikkien maailman ihmisten olevan pohjimmiltaan sosialidemokraatteja. Minä olen juntti, rasisti, sivistymätön, tyhmä jne.

 

[Byvajet]

Soinille oli ylivoimaista edes ulkoministerin roolissa hyvien tapojen mukaisesti ilmaista osanottonsa tapahtuneesta, mikä koitui koko Suomen häpeäksi.

Ei ollut Soinin tehtävä, koska Suomen osanoton ilmaisi korkeampi taho. Toki Hesarille kelpaa ilkeyden harjoittamiseen mikä tahansa tekosyy. Vihervasemmiston käyttövoima on ilkeys ja viha erilaisia kohtaan. Hesari on tämän vihan lietsoja.

 

[Saxon-747]

Mielenterveysongelmat ovat se hedelmällinen maaperä, mihin vihan siemenet kylvetään. Silmiinpistävää on se, että mahdollisista seurauksista täysin tietoiset vihankylväjät, nämä Soinit ja Faraget, häviävät kokonaan kuvasta sitten, kun pahin tapahtuu. Soinille oli ylivoimaista edes ulkoministerin roolissa hyvien tapojen mukaisesti ilmaista osanottonsa tapahtuneesta, mikä koitui koko Suomen häpeäksi.
Poliitikko murhattiin Euroopassa – Suomen ulkoministeri vaikeni | Timo Soini | HS

Timo taitaa olla sinulle ja monelle suvakille tärkeä. Aina kun jotain tapahtuu niin Timpalta pitäisi saada kommentia.. muuten tulee itku.

 

[Individual]

Timo taitaa olla sinulle ja monelle suvakille tärkeä. Aina kun jotain tapahtuu niin Timpalta pitäisi saada kommentia.. muuten tulee itku.

Ja joka kerta kun joku takkutukka heittää pyörätelineen Stokkan näyteikkunasta sisään, niin huudetaan Arhista ja Litä. Nämä poliitikot eivät kuitenkaan ole osallisena näihin tekoihin, vaan haluavat vaikuttaa asioihin demokratian keinoin. Ehkä tämä on tällainen vaaleanpunaista hattaraa täynnä oleva näkemys, mutta minua on jo pidemmän aikaa suoranaisesti ottanut päähän tämä, että aina pitää poliitikon irtisanoutua jonkun idiootin tekosista. Vähän sama kuin Audin johtajaa haettaisiin tilille siitä, että joku ajaa hänen tehtaansa autolla ylinopeutta. Miksi teit niin nopean auton ja yllytit.

 

[Saxon-747]

Ja joka kerta kun joku takkutukka heittää pyörätelineen Stokkan näyteikkunasta sisään, niin huudetaan Arhista ja Litä. Nämä poliitikot eivät kuitenkaan ole osallisena näihin tekoihin, vaan haluavat vaikuttaa asioihin demokratian keinoin. Ehkä tämä on tällainen vaaleanpunaista hattaraa täynnä oleva näkemys, mutta minua on jo pidemmän aikaa suoranaisesti ottanut päähän tämä, että aina pitää poliitikon irtisanoutua jonkun idiootin tekosista. Vähän sama kuin Audin johtajaa haettaisiin tilille siitä, että joku ajaa hänen tehtaansa autolla ylinopeutta. Miksi teit niin nopean auton ja yllytit.

Joo en minäkään ymmärrä mitä tekemistä tässäkään tapauksessa on vaikkapa Soinilla. Viralliset osanotot lähti Sipilältä joten eiköhän se riitä. Puheet koko Suomen häpeästä on säälittäviä..

 

[kahden suunnan sentteri]

Yksi brittimuslimi totesi, että jos tässä yksittäistapauksessa tekijänä olisi ollut mielenterveysongelmainen muslimi, niin koko maa kohisisi nyt moskeijoista, turvapaikkapolitiikasta, ynnä muusta. Mutta kun oli mielenterveysongelmainen 'perusbritti' (vrt. basic finns) niin nyt surkutellaan vain kuinka mielenterveysongelma johti turhaan tekoon. Luulen että hän oli ihan oikeassa.

 

[Rushlow]

Yksi brittimuslimi totesi, että jos tässä yksittäistapauksessa tekijänä olisi ollut mielenterveysongelmainen muslimi, niin koko maa kohisisi nyt moskeijoista, turvapaikkapolitiikasta, ynnä muusta. Mutta kun oli mielenterveysongelmainen 'perusbritti' (vrt. basic finns) niin nyt surkutellaan vain kuinka mielenterveysongelma johti turhaan tekoon. Luulen että hän oli ihan oikeassa.

Aivan varmasti näin olisi, mutta olisiko se nyt niin ihmeellistä. Yksittäisiinkin tapauksiin suhtaudutaan kuitenkin muistaen aikaisemmat kokemukset ihmisryhmistä ja muslimeilla nyt on ollut vähän liipaisinsormet herkässä ja muutenkin ongelmia pysyä kiltisti.

Esimerkiksi jos Suomessa romani varastaa porakoneen rautakaupasta niin siihen suhtaudutaan tyyliin: "ylläri, että taas manne asialla" kun taas suomalaisen porakonevarkaus ei herätä tunteita. Syynä erilaiseen suhtautumiseen ei ole rasismi tai mikään fucking erilaisuuden pelko vaan kokemukset mustalaisista aiemmilta vuosilta. "Suvakki" toki näkisi tässä kauheaa rasismia ja muistuttaisi, että suurin osa myymälävarkaista on suomalaisia!1!! - ei ole mustalaisilla mitään varastelukulttuuria.

 

[TuleeEnnenaikaisesti]

Yksi brittimuslimi totesi, että jos tässä yksittäistapauksessa tekijänä olisi ollut mielenterveysongelmainen muslimi, niin koko maa kohisisi nyt moskeijoista, turvapaikkapolitiikasta, ynnä muusta. Mutta kun oli mielenterveysongelmainen 'perusbritti' (vrt. basic finns) niin nyt surkutellaan vain kuinka mielenterveysongelma johti turhaan tekoon. Luulen että hän oli ihan oikeassa.

Suvaitsevaisten ja suvaitsemattomien välistä kakanvatkaamista käydään täällä ihan tarpeeksi jo muutenkin, joten olisi suotavaa jättää edes tällaiset jos-kohinat ulkopuolelle. Kohistaan sitten vaikka kaikki kimpassa, kun oikeasti noin tapahtuu.

Tuossa on muutenkin pieni sisäinen ristiriita. Samassa lauseessa syytetään yleistämällä koko maata yleistämisestä.

 

[godspeed]

Conan on mahdollista joskus nähdä puhumassa vakavastikin: Conan O'Brien On The Orlando Shooting - CONAN on TBS - YouTube

Suomessa aselakeja ei voi syyttää, mutta jenkeissä voi ja ihan perustellusti, vaikka joku väittäisikin että aseet ei tapa ihmisiä.

 

[ChosenTwo]

Useita haavoittunut ammuskelussa elokuvateatterissa Saksassa | Yle Uutiset | yle.fi

Ja tällä kertaa paukkuu Saksassa.

 

[expertti]

Varmaan joku hullu kristitty taas.

 

[I am not Jesus]

Sairas maailma oli tekijä kuka tahansa.

 

[Artyukhin]

Ammuskelua Istanbul-Atatürk lentokentällä, vahvistamattomien tietojen mukaan myös kaksi räjähdystä (käsikranaatteja ja ehkä panttivanki).

Edit: Kuvalinkki Twitteriin, Dicklomat Twitterissä: "Atatürk Havalimanı'nda çok sayıda yaralı var https://t.co/vkaH6QSHAL"

 

[I am not Jesus]

Euroopan porteilla räjähtelee ja terroristit riehuu, mutta ketään ei kiinnosta, kun se ei kumminkaan ole Eurooppaa. Mielestäni Turkin tilanteen rauhoittuminen olisi hyväksi Euroopankin turvallisuudelle. Terroristit olisi hyvä saada pysäytettyä jo ennen Turkkiin pääsyä. Ehkä Turkin kannattaisi rakentaa joku hvetin muuri. Miksi sellaista ei ole jo?

 

[Saskatoon]

Turkin kohdalla täytyy myös muistaa, että maa on itse käyttänyt ISISiä omien tarkoitusperiensä saavuttamiseen, vähintäänkin katsonut sormien läpi sen toimintaa rajojensa sisällä ja monien lähteiden mukaan jopa avustanut suoraan ISISiä aiemmin. Nyt tämä rupeaa entistä enemmän puremaan omaan nilkkaan. Ei siinä että hyväksyisin tällaisia iskuja, mutta Turkilla on niitä luurankoja tämän suhteen todella paljon.

 

[kananlento]

Euroopan porteilla räjähtelee ja terroristit riehuu, mutta ketään ei kiinnosta, kun se ei kumminkaan ole Eurooppaa.

Ainakin omalla kohdallani alkaa riittää näiden juttujen kanssa spekulointi. Koko ajan tapahtuu jossain. Eilen näin otsikon melkein saman tien kun se nettiin tuli, mutta päädyin vain laittamaan kännykän kiinni ja keskittymään telkkariin. Käsittämätöntä kuinka paljon näitä nyt tapahtuu ja samaan aikaan väittävän ISIS:llä menevän koko ajan huonommin.

 

[sekolust]

. Käsittämätöntä kuinka paljon näitä nyt tapahtuu ja samaan aikaan väittävän ISIS:llä menevän koko ajan huonommin.

Eihän nuo sulje toisiaan pois millään. Mitä heikompana järjestö toimii ydinalueillaan, sitä todennäköisemmin yritykset kohdistuvat ydinalueiden ulkopuolelle. Jos sotamenestystä ei muuten tule, niin ulkopuolisiin siviileihin iskuja kohdistamalla voivat nuo kuitenkin yrittää vaikuttaa sekä ulkopuolisiin toimijoihin, mahdollisiin tuleviin rekryihin ja näyttää omille, että sotaa eivät ole hävinneet. Jos sotilaalliseen tilanteeseen ei taistelupaikalla saa otetta, voi vastustajan otetta yrittää irroittaa iskemällä pehmeämpiin kohteisiin.

 

[kananlento]

Eihän nuo sulje toisiaan pois millään. Mitä heikompana järjestö toimii ydinalueillaan, sitä todennäköisemmin yritykset kohdistuvat ydinalueiden ulkopuolelle.

No joo, ihan oikeassa olet kyllä tässä. Ja olihan siitä jossain uutisissakin juttua, että kun rahat alkavat olla tiukemmalla ja taistelijoiden motivaatiokaan ei ilmeisesti ole enää samalla tasolla, niin on hyvä herätellä sekopäitä muissa maissa ja pitää imagoa yllä.

Tuskin nämä iskut ovat hetkeen loppumassa, niitä tullee tasaisin väliajoin. Ranskan kisat sentään tähän asti selvinnyt ilman iskuja, toivottavasti loppuun asti.