Mainos

Väkivallanteot ja terrori-iskut meillä ja maailmalla

  • 1 102 641
  • 6 963

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly
Jenkeissä on kymmeniä tuhansia high schooleja, niin onko näitä ampumisia sitten miten paljon, jos muutamassa kymmenessä vähän paukutellaan vuosittain.
Ei tunnu missään, siellä on ihan vitusti liikaa idioottijengiä muutenkin niin kiva kun harventavat ihan itse.

Paljonko noita ammuskeluja on tuolla kehitysmaassa suhteessa vaikkapa Euroopan sivistyneisiin valtioihin, joissa yhteensä lienee ehkä sellaiset tuplat enemmän high schooleja kun muricassa?
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Paljonko noita ammuskeluja on tuolla kehitysmaassa suhteessa vaikkapa Euroopan sivistyneisiin valtioihin, joissa yhteensä lienee ehkä sellaiset tuplat enemmän high schooleja kun muricassa?
Eurooppalaisissa valtioissa on 2000-luvulla tapahtunut yhteensä 12 kuolemaan johtanutta kouluampumista. Yhdysvalloissa tämä eilinen oli 99. kuolemaan johtanut kouluampuminen vastaavassa ajassa.

Jos lasketaan 2000-luvulla tapahtuneet kouluampumiset joissa on kuollut tai loukkaantunut ihmisiä:
- USA:ssa 207
- Euroopan valtioissa 15
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Tämä NRA-henkisten mantra "Guns don't kill, people do" on kyllä niin käsittämätöntä soopaa kuin olla ja voi. Joo, on totta että pöpipäitä tappajia on aina ollut ja tulee aina olemaan, vaikka maailmasta poistettaisiin kaikki aseet, mutta kyllähän nyt puoliautomaattikiväärillä saa huomattavasti enemmän uhreja aikaiseksi kuin keittiöveitsellä. Kuinka vaikeaa tuota on tajuta.
 

Tuamas

Jäsen
"Yllättäen" aseena oli taas AR-15 variantti, saa nähdä oliko mitään lisäpalikoita pultattuna vai oliko vain perusmallinen puoliautomaatti.

Twitterissä jälleen NRA:n rahoittamat poliitikot tarjoavat uhreille toivoa ja rukouksia, mutta lainsäädäntöön ei taatusti kosketa, jollei sitten löysennetä aselainsäädäntöä entisestään
 

Janiz80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Jos lasketaan 2000-luvulla tapahtuneet kouluampumiset joissa on kuollut tai loukkaantunut ihmisiä:
- USA:ssa 207
- Euroopan valtioissa 15

Pysäyttävä luku. Toisaalta, tämähän on ollut Euroopassa kyllä tiedossa, jenkit nyt vain keskittyvät pitämään hyvää huolta omista oikeuksistaan. Aivan turha odottaa, että ainakaan Trumpin aikana aselakeja kyseenalaistettaisiin millään tavalla?
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Pysäyttävä luku. Toisaalta, tämähän on ollut Euroopassa kyllä tiedossa, jenkit nyt vain keskittyvät pitämään hyvää huolta omista oikeuksistaan. Aivan turha odottaa, että ainakaan Trumpin aikana aselakeja kyseenalaistettaisiin millään tavalla?

On kyllä pysäyttävä luku. Mieleeni kuitenkin juolahti se, että pysäyttävämpänä pidän sitä, että Suomesta tulee 30% uhreista noista Euroopassa sattuneista. Loput tulee käytännössä sitten Saksasta. Kuitenkin Suomi ja Saksa yksin tuon synkän listan kärjessä, Euroopasta kun puhutaan.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
On kyllä pysäyttävä luku. Mieleeni kuitenkin juolahti se, että pysäyttävämpänä pidän sitä, että Suomesta tulee 30% uhreista noista Euroopassa sattuneista. Loput tulee käytännössä sitten Saksasta. Kuitenkin Suomi ja Saksa yksin tuon synkän listan kärjessä, Euroopasta kun puhutaan.

Ja vielä synkemmäksi Suomen osalta tilanteen tekee se, että meillä on 5.5M ja Saksassa 83M ihmistä.

Jos meillä saisi aseen yhtä helposti kuin jenkeissä niin väitän että luvut olisivat jenkkien tasolla suhteessa väkilukuun.
 

SamSpade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ikurin Vire
Luvut ovat sitten kertaluokkaa pysäyttävämmät kun katsotaan yhden vuoden aikana jenkeissä tapahtuneita ampumisia.


Tämä vuosi on vasta alkanut mutta...


22,000 Annual Suicides not included on Daily Summary Ledger

Arviolta 300 miljoonaa asetta, tekee tuollaista jälkeä.

 
Asehullut puolustaa aseita mm. sillä, että auto-onnettomuuksissa, liikalihavuuden vuoksi ja tupakan vuoksi kuolee myös paljon ihmisiä. Ja joo taas sosiaalisessa mediassa näkyy sellaisia ideoita, kuten aseistettujen vartijoiden palkkaaminen joka kouluun. Ei tietenkään aseiden hankintaa voida vaikeuttaa.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Ja vielä synkemmäksi Suomen osalta tilanteen tekee se, että meillä on 5.5M ja Saksassa 83M ihmistä.

Jos meillä saisi aseen yhtä helposti kuin jenkeissä niin väitän että luvut olisivat jenkkien tasolla suhteessa väkilukuun.

Suomessa on väkimäärään suhteutettuna enemmän aseita, mutta lukuja enemmän kiinnittäisin huomiota syyhyn, joka selittää korkean asemäärän. Yhdysvalloissa asemäärä selittyy tulkinnalla perustuslaista, siihen nojaavalla liiketoiminnalla ja väkivaltaisella historialla sekä kulttuurilla. Suomessa asemäärän taas selittää metsästys. Toisin sanoen Yhdysvalloissa ase hankitaan pääasiassa ihmisen vahingoittamista, Suomessa taas eläinten tappamista varten, syinä tieliikenteen turvallisuuden ja kotieläintuotannon ylläpitäminen.

En kiinnittäisi huomiota pelkästään joukkomurhien määrään, vaan esimerkiksi aseiden rooliin yhteiskuntarakenteessa. Suomessa on hyvin harvinaista, että poliisi joutuu virkatehtävässä käyttämään asetta, joten en mitenkään usko lukujen olevan samalla tasolla, vaikka aseen saisikin helpommin.
 

ndal88a

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooVee, Tampere
Kaupunki missa lukio on, Parkland, on enemmankin varakkaiden asuttama paikka, mm. Olli Jokisella lienee viela talo siella. Vaimon serkun perhe asuu Coral Springsissa (alemman keskiluokan asuttama paikka), pikkuisen etelaan Parklandista. He aikoivat pistaa poikansa tahan lukioon (poika on nyt ekalla luokalla lukiossa, freshman), mutta jostain syysta han meni johonkin toiseen kouluun.

JOL
 

JZZ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Piraattiryhmä, Caps, ManU
Eurooppalaisissa valtioissa on 2000-luvulla tapahtunut yhteensä 12 kuolemaan johtanutta kouluampumista. Yhdysvalloissa tämä eilinen oli 99. kuolemaan johtanut kouluampuminen vastaavassa ajassa.

Jos lasketaan 2000-luvulla tapahtuneet kouluampumiset joissa on kuollut tai loukkaantunut ihmisiä:
- USA:ssa 207
- Euroopan valtioissa 15
Nämäkin lukemat ovat toki vielä vain niitä, joissa on kuollut tai loukkaantunut ihmisiä. Yhdysvalloissa kouluampumisia on keskimäärin yksi viikossa. Tämän lisäksi heti koulujen ulkopuolella tapahtuneita ampumisia ei näissä luvuissa ole, mutta esim tämä sivusto listaa ne: School Shootings in America Since 2013

Älyttömiä ovat kyllä lukemat. Ja jälleen tehty laillisella AR-15 -aseella, joita nyt vaan ilmeisesti pitää saada myydä kaikille niitä haluaville.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
Jos meillä saisi aseen yhtä helposti kuin jenkeissä niin väitän että luvut olisivat jenkkien tasolla suhteessa väkilukuun.
Jos aseita saisi joskus ostaa "kuin leipää", niin ehkä ajanoloon mielipideilmasto muuttuisi ja aseet valtaisivat alaa eri keinovalikoimissa, mutta tällä hetkellä minusta meillä suomalaisilla on terve kunnioitus aseisiin. Ymmärretään, että niillä saadaan vahinkoa aikaan, niiden kanssa ei leikitä, tai niitä säilytetä leväperäisesti, ymmärretään, että ne on tarkoitettu ennen kaikkea puolustusvoimain ja viranomaisten käsiin, sekä metsästys- ja urheilukäyttöön. Alaikäisten lasten kosketus tuliaseisiin tapahtunee useimmiten metsästysporukassa valvonnan alaisena, ei tutkimusretkellä isukin piironginlaatikkoon.
 

ndal88a

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooVee, Tampere
En kiinnittäisi huomiota pelkästään joukkomurhien määrään, vaan esimerkiksi aseiden rooliin yhteiskuntarakenteessa. Suomessa on hyvin harvinaista, että poliisi joutuu virkatehtävässä käyttämään asetta, joten en mitenkään usko lukujen olevan samalla tasolla, vaikka aseen saisikin helpommin.
Miamissa oli 2000-luvun alussa poliisipaallikko joka alkoi kouluttamaan poliisejaan ja takomaan jarkea heidan paahansa. Ekat 20 kuukautta virkakaudesta meni siten etta pollisi ei ampunut laukaustakaan.
"Timoney took office on January 2, 2003, inheriting a department with a reputation for shooting civilians.[citation needed] During his first 20 months as Chief of Police, in contrast, not a single officer of the Miami police force fired a shot, winning Timoney a reputation as "one of the most progressive and effective police chiefs in the country."[11]"
John Timoney (police officer) - Wikipedia

Ajat ovat muuttuneet, raaistuneet, jossain tapauksissa poliisilla ei ole mahdollisuutakaan kayttaa asettaan kuten etsivat toimittamassa haastetta epaillylle.
Epailty ampui molempia poliiseja paahan:
"They were in body armor with clear police IDs on it," Loftus said.
Simms, who they were trying to arrest, was wanted on a homicide warrant, Regalado said."
Two Miami Cops Killed in Shootout With Murder Suspect - ABC News

Joten nykyaan kaytetaan SWAT tiimia haasteiden toimituksissa, joskus mennaan vaariin osoitteisiin karmien puolelta.

JOL
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
USA:n tilanne kouluampumisten osalta on todella surullinen. NRA:n argumentti "Guns Don’t Kill People — People Kill People" on yksinkertaisesti niin perseestä kuin olla voi, vaikka se teknisessä mielessä pitääkin. Sarjatulimahdollisuus voi noin satakertaistaa (tai enemmänkin) tappovoiman samassa ajassa.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Mitäköhän tapahtuisi, jos joku iskisi NRA:n päämajaan?
Ampuja otettaisiin hengiltä noin 2 minuutissa. Samalla voi miettiä mitä kävisi jos joku menisi ammuskelemaan asemessuille.
 

SamSpade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ikurin Vire
Ja mistä ei juuri koskaan mainita, on se että kun active shooter tapauksissa on ollut lähistöllä ccw luvan haltija, eli saa kantaa laillisesti asetta kätkettynä, on active shooter ollut nopeasti entinen ampuja ja uhrit jääneet vain 2-3 yleensä. Vaikka potentiaalia olisi ollut huomattavasti isompaan määrään. Eli aseistettu sivullinen puuttuu ja lopettaa toiminnan.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Ja mistä ei juuri koskaan mainita, on se että kun active shooter tapauksissa on ollut lähistöllä ccw luvan haltija, eli saa kantaa laillisesti asetta kätkettynä, on active shooter ollut nopeasti entinen ampuja ja uhrit jääneet vain 2-3 yleensä. Vaikka potentiaalia olisi ollut huomattavasti isompaan määrään. Eli aseistettu sivullinen puuttuu ja lopettaa toiminnan.

Loistava ratkaisu ongelmaan, lisää aseita, vaikka sitten kätkettyjä. Opettajat pitäisi laittaa sotilaskoulutukseen ja heille aseet kouraan niin kyllä tappaminen vähenisi.

ULTIMATE AR-15 MELTDOWN! - YouTube

Aika paljon kestää AR-15 sarjatulta pumppuperän kera, 830 laukausta ennen kuin piippu suli, ei huano.
 

Varis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KiVa, EK65
Ja mistä ei juuri koskaan mainita, on se että kun active shooter tapauksissa on ollut lähistöllä ccw luvan haltija, eli saa kantaa laillisesti asetta kätkettynä, on active shooter ollut nopeasti entinen ampuja ja uhrit jääneet vain 2-3 yleensä. Vaikka potentiaalia olisi ollut huomattavasti isompaan määrään. Eli aseistettu sivullinen puuttuu ja lopettaa toiminnan.
Hienoa! Löysän asepolitiikan mahdollistamia massa-ampumisia saadaan satunnaisesti rajoitettua löysällä asepolitiikalla. Tämä on varmasti omiaan luomaan turvallisuuden tunnetta kouluihin ja kaduille.

Oikea ongelma ei ole saada ampujia hengiltä, vaan estää koko ammuskelu kokonaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös