Uusittu sarjajärjestelmä jääkiekkoon

[Ann Arbor]

Vaikken itse haluaisi uskoa, että Liigalla olisi varsinaisesti halua "näpäyttää" Jokereita, kyllähän tämä ennen kaikkea Jokereille tarkoitetut uudet nousuvaatimukset vähän siltä tuntuvat. Sport, KooKoo, Jukurit ja nyt Kiekko-Espoo pääsevät kabineteissa sisään, mutta Jokereille kaikki on yhden karsintasarjan varassa ja teoriassa vaikka kuinka monta Mestiksen mestaruutta ei merkitse mitään, ellei sitä hyvin levännyttä liigajoukkuetta onnistu kaatamaan. Kerta toisensa jälkeen sama kuvio.

 

[Rautapohkeet]

Vaikken itse haluaisi uskoa, että Liigalla olisi varsinaisesti halua "näpäyttää" Jokereita, kyllähän tämä ennen kaikkea Jokereille tarkoitetut uudet nousuvaatimukset vähän siltä tuntuvat. Sport, KooKoo, Jukurit ja nyt Kiekko-Espoo pääsevät kabineteissa sisään, mutta Jokereille kaikki on yhden karsintasarjan varassa ja teoriassa vaikka kuinka monta Mestiksen mestaruutta ei merkitse mitään, ellei sitä hyvin levännyttä liigajoukkuetta onnistu kaatamaan. Kerta toisensa jälkeen sama kuvio.

Mun mielestä karsinnat on ainoa oikea tapa nousuun ja putoamiseen. Ihanne maailmassa mestiksen mestari nousisi suoraan ja kakkonen karsisi ja liigan vika tippuisi ja tokavika karsisi. Mutta tämä vaatisi joukkuemäärän laskua liigasta. Nyt mennään tällä systeemillä. Espoo nousee vanhoilla säännöillä jos nousee. Ei kabinetille, kyllä karsinnoille. Mikä mahtava fiilis se sitten onkaan, kun kammetaan aikanaan itsemme liigaan ja sieltä joku seura pudotetaan.

 

[iibor]

Jos taas kyseinen seura romahtaa, tekee konkurssin ja joutuu puolikuolleena aloittamaan uuden projektin, joka ei paikkakunnalla ja yhteisössä aiheuta kuin kunnon herkkutatin kasvamisen otsaan... niin se on huono kaikille ja saa vaaravyöhykkeellä olevat seurat vain syvemmälle omiin poteroihinsa.

Mun mielestä oleellista olisi tässäkin tapauksessa muistaa se, että jos sieltä joku "saipahpktps" putoaa, on kyseessä sen verran vahva brändi ko. alueella, ettei ole kahta kysymystäkään etteikö edustusjoukkueen taru jatkuisi mahdollisen taustayhtiön konkurssin jälkeen. Suuri yleisö kuitenkin seuraa nimenomaan logoa ja seuraa, eikä sitä taustayhtiötä. Esimerkkejä on Suomen sarjajääkiekon historiasta jo useita, esimerkiksi Kärpät, KalPa ja kai Jokeritkin tähän menee, vaikka konkurssin on tehnyt käytännössä vain Team Jokerit Oy, joka ei joukkueen taustalla vaikuttanut kuin muutaman kuukauden.

 

[Ann Arbor]

Mun mielestä karsinnat on ainoa oikea tapa nousuun ja putoamiseen. Ihanne maailmassa mestiksen mestari nousisi suoraan ja kakkonen karsisi ja liigan vika tippuisi ja tokavika karsisi. Mutta tämä vaatisi joukkuemäärän laskua liigasta. Nyt mennään tällä systeemillä. Espoo nousee vanhoilla säännöillä jos nousee. Ei kabinetille, kyllä karsinnoille. Mikä mahtava fiilis se sitten onkaan, kun kammetaan aikanaan itsemme liigaan ja sieltä joku seura pudotetaan.

Optimitilannehan olisi ollut, ettei Liiga olisi missään vaiheessa sulkeutunutkaan ja Mestiksestä olisi koko ajan ollut ikkuna auki Liigaan ja yhtä lailla Liigasta mahdollisuus pudota mestikseen. Mikäli tämä olisi ollut realiteetti koko vuosituhannen, niin Mestis voisi olla ihan eri mittakaavan sarja.

Olen silti harmissani, että juurikin neljälle seuralle ennen Jokereita mahdollistetaan liiganousu huomattavasti kohtuullisemmin vaatimuksin, siinä missä Jokereilla on vuori kiivettävänään ja kaikki on kiinni yksittäisestä sarjarjasta. Vaikka Jokereiden yleisöpotentiaali onkin Suomen mittakaavassa poikkeuksellinen, onko Jokereilla realistista pelata Mestistä sillä miljoonan pelaajabudjetilla vuosi toisensa jälkeen?

 

[Kolaaja]

Kaksi kysymystä sarjauudistukseen liittyen:

1) Miksi tänä kautena ei käydä rehdisti liigakarsintoja?

2) Miten lisenssikomitean toiminta jatkossa on kartellilainsäädännön mukaista? Tai toisin päin kysyen, jos Liiga jatkossakin pidättää oikeuden valita parhaat päältä Liigaan, ei liene epäselvää, että joku muu joukkue kyseenalaistaisi sarjan toiminnan kartellilainsäädännön vastaisena, jos se on kerran se salasana? Lisensseillä lienee jatkossa yhtä paljon käyttöä kuin 90-luvun alussa kerätyillä Upper deck -korteilla.

Tämä uudistus haiskahtaa oudolle, mutta vasta teot näyttävät puheiden pätevyyden.

 

[Blågula]

Kaksi kysymystä sarjauudistukseen liittyen:

1) Miksi tänä kautena ei käydä rehdisti liigakarsintoja?

Koska sarjajärjestelmää ei muuteta kesken kauden ellei oikeasti ole jokin force majeure (esim korona). Jos karsinnat aiotaan järjestää pitää asian olla tiedossa hyvissä ajoin ennen kauden alkua sekä liigan että Mestiksen puolella. Ei ole K-Espoo, eikä Jokerit, eikä yksikään liigajoukue varautunut pelaamaan karsintoja tulevan kevään aikana.

Se, että näinkin itsestään selvä asia on monille vaikea hahmottaa kertonee ennen kaikkea siitä, miten sakean sopan liiga on poukkoilullaan keittänyt

 

[Blågula]

Nyt kun tätä uudistusta on mielessään pyörittänyt muutaman päivän, niin Mestisseurojen kulmasta ajateltuna tässä uudessa järjestelmässä on yksi selkeä ja ratkaiseva vika: se, että Mestis pitää ensin voittaa ja sitten karsia.

Ensinnäkin urakka on kohtuuttoman raskas, ja Mestisvoittaja tarvitsee todella laajan rosterin, jotta selviää kevään läpi.

Toinen ongelma on siinä, että Mestismestaruudesta tulee karsintojen myötä ihmeellinen välivaihe. Nykymallissa Mestiksessä pelataan mestaruudesta, jatkossa siitä että saa karsia. Mestiksen mestaruus ja voittajalle myönnetty pytty tulee jatkossa vastaamaan konferenssin voittoa NHL:ssä – siitäkin saa pytyn ja viirin kattoon, mutta ei se kiinnosta eikä lohduta yhtään ketään, jos seuraava sarja hävitään. Jatkossa saammekin ehkä NHL-tyyliin spekuloida sillä, että koskeeko Mestis-voittaja pyttyyn ja juhlivatko ylipäätään voittoa millään lailla.

Tähän ongelmaan löytyy kaksi hyvin selkeää ja toimivaa ratkaisua:

• Mestiksen voittaja nousee suoraan liigaan ja liigan jumbo putoaa. Tätähän emme valitettavasti tule näkemään, niin kauan kuin liigan pienet voivat estää tällaisen päätöksen.
• Mestiksen kaksi parasta ja liigan kaksi heikointa karsivat. Näin ollen Mestiksen mestaruudesta ei varsinaisesti enää pelattaisi, vaan voittajia olisi kaksi: välieränsä voittaneet joukkueet. Mestiksen pudotuspelit olisivat siis jatkossa muodossa: säälit, puolivälierät, välierät, karsinnat. Toki jos Mestiksen mestaruus halutaan säilyttää, niin myönnetään se välierävoittajista paremmin runkosarjassa menestyneelle.
  Tämä sarjajärjestelmähän oli käytössä Suomi-sarjassa kun K-Espoo pelasi siellä (on ehkä edelleen?) ja se oli nähdäkseni varsin looginen ja toimiva. Divarissakin mentiin aikoinaan näin.
  Tämä muutos ennaltaehkäisisi tehokkaasti tyhjennysmyyntien mahdollisuutta liigassa, muttei kuitenkaan hankaloittaisi pienten liigaseurojen näkymiä mahdottomasti. Sitä kautta näen, että liigaseurat voisivat jopa suostua tähän malliin.
  Mestiksen kausi lyhenisi tällä tavoin parilla viikolla loppupäästä ja näin ollen sarjajärjestelmien yhteensovittaminenkin olisi paljon helpompaa kuin miltä se nyt näyttää. Tämähän on oikeasti todella iso ongelma tässä uudessa järjestelmässä, sillä liigan runkosarja päättyy maaliskuun puolivälissä ja Mestiksen finaalit vapun tienoilla. Otteluohjelmassa on siis puolentoista kuukauden verran harmonisoitavaa.

Tätä aikatauluongelmaa voi toki lieventää pienemmillä toimenpiteillä, kuten muuttaa pudotuspelisarjat Mestiksessä paras viidestä-muotoon, jolloin Mestiksen kausi lyhenisi ja otteluohjelmien yhteensovittaminen olisi helpompaa. Mestis-voittajakin olisi paremmassa fyysisessä iskussa karsintapelejä varten. Mutta nähdäkseni yksinkertaisin ja toimivin ratkaisu oliis karsintojen laajentaminen kahdeksi ottelusarjaksi.

 

[Juhaht]

Haluan edelleen uskoa, että jollain välillä ollaan liikkumassa kohti tuollaista kohti. Nyt vain kyseessä oli ensimmäinen askel, jotta saatiin seurat sitoutumaan edes johonkin muutokseen.

 

[Hannutic]

Nyt kun tätä uudistusta on mielessään pyörittänyt muutaman päivän, niin Mestisseurojen kulmasta ajateltuna tässä uudessa järjestelmässä on yksi selkeä ja ratkaiseva vika: se, että Mestis pitää ensin voittaa ja sitten karsia.

Ensinnäkin urakka on kohtuuttoman raskas, ja Mestisvoittaja tarvitsee todella laajan rosterin, jotta selviää kevään läpi.

Toinen ongelma on siinä, että Mestismestaruudesta tulee karsintojen myötä ihmeellinen välivaihe. Nykymallissa Mestiksessä pelataan mestaruudesta, jatkossa siitä että saa karsia. Mestiksen mestaruus ja voittajalle myönnetty pytty tulee jatkossa vastaamaan konferenssin voittoa NHL:ssä – siitäkin saa pytyn ja viirin kattoon, mutta ei se kiinnosta eikä lohduta yhtään ketään, jos seuraava sarja hävitään. Jatkossa saammekin ehkä NHL-tyyliin spekuloida sillä, että koskeeko Mestis-voittaja pyttyyn ja juhlivatko ylipäätään voittoa millään lailla.

Tähän ongelmaan löytyy kaksi hyvin selkeää ja toimivaa ratkaisua:

• Mestiksen voittaja nousee suoraan liigaan ja liigan jumbo putoaa. Tätähän emme valitettavasti tule näkemään, niin kauan kuin liigan pienet voivat estää tällaisen päätöksen.
• Mestiksen kaksi parasta ja liigan kaksi heikointa karsivat. Näin ollen Mestiksen mestaruudesta ei varsinaisesti enää pelattaisi, vaan voittajia olisi kaksi: välieränsä voittaneet joukkueet. Mestiksen pudotuspelit olisivat siis jatkossa muodossa: säälit, puolivälierät, välierät, karsinnat.

Jep, tai kuten pari päivää sitten tässä ketjussa ehdotin, niin otetaan Liigasta huonoin tai 2 huonointa suoraan mukaan Mestiksen playoffseihin, jossa panoksena olisi samanaikaisesti Mestiksen mestaruus ja seuraavan kauden liigapaikka. Jos sarjan voittaa seura, joka ei täytä lisenssivaatimuksia, paikka siirtyy seuraavalle. Voi olla että pronssipelikin pitäisi näin ollen pelata. Yksinkertainen systeemi, runkosarjat täytyy vaan synkata loppumaan samoihin aikoihin. Mestiksen ja Liigan tasokin tulee aika hyvin mitattua, kun ko. kaudella liigaa pelannut joutuisi tahkoamaan koko playoffsit läpi (ellei putoaisi aiemmin). Olisiko tämä kenties liikaa?

Edit.: Eri sanoin sanottuna runkosarjan päättyessä viimeisin liigajengi pudotettaisiin Mestiksen playoffseihin, nousija päätettäisiin Mestiksen playoffseissa, "nousija" voisi olla myös se ko. kauden Liigaa pelannut.

 

[Glove]

Optimitilannehan olisi ollut, ettei Liiga olisi missään vaiheessa sulkeutunutkaan ja Mestiksestä olisi koko ajan ollut ikkuna auki Liigaan ja yhtä lailla Liigasta mahdollisuus pudota mestikseen. Mikäli tämä olisi ollut realiteetti koko vuosituhannen, niin Mestis voisi olla ihan eri mittakaavan sarja.

Olen silti harmissani, että juurikin neljälle seuralle ennen Jokereita mahdollistetaan liiganousu huomattavasti kohtuullisemmin vaatimuksin, siinä missä Jokereilla on vuori kiivettävänään ja kaikki on kiinni yksittäisestä sarjarjasta. Vaikka Jokereiden yleisöpotentiaali onkin Suomen mittakaavassa poikkeuksellinen, onko Jokereilla realistista pelata Mestistä sillä miljoonan pelaajabudjetilla vuosi toisensa jälkeen?

Ihan turha itkeä, Jokerit luopui aikanaan Liiga paikastaan ihan itse.

 

[TuplaNolla]

Tällä kaudella ei ole väliä kuka pytyn voittaa mutta ensi kausi on todella mielenkiintoinen. Kyllähän kaiken järjen mukaan miljoonan euron pelaajabudjetilla pelaava Jokerit sen pitäisi voittaa ja pääsisi karsimaan. On kyllä aika antikliimaksi jos Mestiksen mestaruuden vie joku IPK joka ei edes halua nousta. Silloin ei edes karsintoja pelata vai pelataanko silloin joku "tasonmittaus-sarja"?

Onko edes ketään toista Mestis-seuraa joka olisi valmis nousemaan jos karsinnat voittaisi? Vai onko Jokerit ainoa? Olettaen että Espoo pääsee Liigaan ensi kaudeksi.

 

[saiman]

Onko edes ketään toista Mestis-seuraa joka olisi valmis nousemaan jos karsinnat voittaisi? Vai onko Jokerit ainoa? Olettaen että Espoo pääsee Liigaan ensi kaudeksi.

Sehän riippuu ihan täysin siittä mitä Liiga keksii nousun kriteereiks. Mutta varmasti vähintään iso kiire tulee muilla nousua tavottelevilla seuroilla kuin Jokereilla olla ensi kauden jälkeen nousukunnossa.

Ihte ainaki ootan mielenkiinnolla minkälaiset kriteerit Liiga asettaa että kaikki nykyisetkin seurat pystyy ne täyttämään, vai laitetaanko seurat jotka ei kriteerejä täytä "hakemaan vauhtia alempaa". Toittovasti mennään urheilu edellä ja karsinnat pelataan karsijaan kahtomatta, karsintojen jälkeen sitte tarkastellaan onko edellytyksiä nousta. Ja antaahan se mahollisuuden pienentää joukkuemäärääkin Liigassa jos Liigajoukkue häviää karsinnat eikä Mestis seuralla ole edellytyksiä nousta.

 

[TuplaNolla]

Toivottavasti tässä ei vaan käy niin että Jokerit voittavat Mestiksen 10 kertaa peräkkäin täysin ylivoimaisella (kalliilla) joukkueella ja sitten joka kerta ottavat turpaan "saipoilta" 4-0. En usko että kovin kauaa stadilaisten kiima säilyy jos joka vuosi on sama lopputulos eikä kaudessa ole mitään jännitettävää.

Siksi toivoisin että muutkin joukkueet voittaisivat mestaruuden ja pääsisivät karsimaan esim. TuTo, JoKP, K-Vantaa, KooVee, Hermes, RoKi. Jäikö joku vielä sanomatta? Loput joukkueet sitten vaan osallistuvat sarjaan koska niillä ei ole haluja tai rahkeita nousta koskaan. Mutta mitä useampi seura haluaa nousta, sen laadukkaampi ja ammattilaisempi Mestiksestä tulee ja kuka tietää, ehkä joskus tulee 2+4 tyylinen karsintasarja. Siinä sitä kiimaa vasta onkin ja koko Suomi seuraisi niitä enemmän kuin Liigan playoffeja.

 

[Stonewall]

Toivottavasti tässä ei vaan käy niin että Jokerit voittavat Mestiksen 10 kertaa peräkkäin täysin ylivoimaisella (kalliilla) joukkueella ja sitten joka kerta ottavat turpaan "saipoilta" 4-0. En usko että kovin kauaa stadilaisten kiima säilyy jos joka vuosi on sama lopputulos eikä kaudessa ole mitään jännitettävää.

Siksi toivoisin että muutkin joukkueet voittaisivat mestaruuden ja pääsisivät karsimaan esim. TuTo, JoKP, K-Vantaa, KooVee, Hermes, RoKi. Jäikö joku vielä sanomatta? Loput joukkueet sitten vaan osallistuvat sarjaan koska niillä ei ole haluja tai rahkeita nousta koskaan. Mutta mitä useampi seura haluaa nousta, sen laadukkaampi ja ammattilaisempi Mestiksestä tulee ja kuka tietää, ehkä joskus tulee 2+4 tyylinen karsintasarja. Siinä sitä kiimaa vasta onkin ja koko Suomi seuraisi niitä enemmän kuin Liigan playoffeja.

Olisi kai se Jokereille tai kenelle tahansa ikävää, jos karsisi kymmenen kertaa, eikä nousisi. Toki sarjajärjestelmälle tuo voisi itseasiassa tehdä hyvää. Olisi ehkä lopulta pakko muuttaa järjestelmää rajummin, kun Jokerian taustajoukot laittaisivat painetta. Toivotaan siis, että noin käy

 

[saiman]

Toivottavasti tässä ei vaan käy niin että Jokerit voittavat Mestiksen 10 kertaa peräkkäin täysin ylivoimaisella (kalliilla) joukkueella ja sitten joka kerta ottavat turpaan "saipoilta" 4-0.

Ite ainaki uskon että tällä menolla Jokereilla on täydet mahollisuudet kasata joukkue jolla on vähintään hyvät mahollisuudet kaataa kauden taapertanut Liigaseura. Jos alapään Liigaseura konttaa koko kauden ja katsojamäärät romahtaa, niin millä seura pidetään pystyssä jos elinehto on tähän asti ollut pelaajien myyminen? Eli veikkaan että vaihtuvuutta Liigan häntäpäässä tulee, tavalla tai toisella.

Mutta mitä useampi seura haluaa nousta, sen laadukkaampi ja ammattilaisempi Mestiksestä tulee ja kuka tietää, ehkä joskus tulee 2+4 tyylinen karsintasarja.

Joo kyllähän tuo palvelis ainakin Mestis seuroja että karsinnat olis ns sarjatyylisiä, on se sitte 1+2, 2+1, 2+4 tai 2+2. Kaikki tietää että jos karsintapaikan saaminen vaatii koko playoffien läpäisemisen niin onhan siinä kova kuorma takana karsintoihin nousevalla joukkueella, mutta jos finaaleja tai semifinaaleja ei pelattaiskaan ollenkaan vaan kaikki osallistuis karsintoihin niin se ehkä helpottais otteluohjelman luomista sekä tasapainottas pelikuormaa karsintoihin osallistuvien välillä. Mestiksessä on tällä kaudella käytössä malli jossa ensin kohtaa kaks viimeistä Mestis seuraa josta häviäjä tippuu ja voittaja taistelee Mestispaikasta SSarjan voittajan kans. Jotain saman tyylistä ite ainaki toivoisin Mestiksen ja Liigan välille siihen asti että joukkuemäärä Liigassa ois siedettävällä tasolla. Mutta en pidä kovin todennäkösenä Mestiksen joukkuemäärän tippumista jos Kiekko-Espoo nousee tän kauden jälkeen.

 

[Jusupov]

Jos saa heittää hieman utopistisen mallin, joka kuitenkin olisi suhteellisen järkevä niin tässä tulee.

Step1. Liiga ja mestis yhtenäiseksi saman talon alle.
Liiga ostaa Mestiksen tai Mestis fuusioidaan Liigaan.
Ylätasolla on 1 operatiivinen yhtiö, jolla toimii 2 sarjaa: Liiga ja Mestis (joiden välillä liikkuminen mahdollista myöhemmin esitettynä).
* Seurat toimivat osakkaina, mutta kirjataan sääntöihin, että mahdollisen putoamisen yhteydessä seuran osakkuus myydään nousevalle joukkueelle kulloisenkin markkinahinnan mukaisesti. Muuten Suomisarjasta (joka siis liiton ylin sarja) ei voi nousta, jos ei tätä pysty esim. lunastamaan.

- Liigassa tulisi olemaan 12 joukkuetta - Mestiksessä 10.

Step2: rahat ja palkkiot
TV-rahata jaetaan Liigan ja Mestiksen (jotka siis saman emoyhtiön alla) perusrahana 60% LIIGA / 30% MESTIS jaolla. Loput 10% menee runkosarja sekä playoff menestykseen ja kompensoimaan mahdollisia "tippumisia".
* Fakta että nykyistä TV-rahaa tulisi kasvattaa, mutta täysin mahdollista koska uusi sarjasysteemi luo kiinnostavuutta, joka tuo mainostajia lisää sekä katsojia (vakaa usko ;) ).
* Jos (arvio) että nykyinen olisi 22-23 milj.€ niin uusi tulisi saada hilattua 30 milj.€
- Liigaan 18milj.€ -> 1,5milj.€ per joukkue
- Mestis 9min -> 900k€ per joukkue.
- Menestys/kompensaatiot = 3milj.€ ja tämäkin jaetaan 60% Liigaan / 30% mestikseen. 10% mestiskarsintojen/putoamisen kompensointiin.

Play off- tuotot (samoin kuin karsintasarjojen tuotot) menevät niille joukkueille, jotka peleevat keväällä menestyksen mukaan.

Step 3: peliformaatit

Liiga: 12 joukkuetta -> 54 ottelua niin että kaikki kohtaa toisensa 4 kertaa = 44 peliä. Tämän lisäksi 10 ottelua 2x6:n joukkueen välisarjoissa (5 kotona - 5 vieraissa). Määrittyvät edellisen kauden runkosarja menestyksen mukaan. Esim. A) edelliskauden runkosarjan 1 - 3 - 5 - 7 - 9 - 11 B) 2-4-6-8-10-12 (jos mestiksestä nousseita niin sijoittuvat kevään liigakarsintasarjan sijoitusten mukaan 11 sekä 12 joukkue).
Play offit normaalisti paras 7:stä sarjoina niin että 8 parasta runkosarjasta tänne.

Mestis: 6 kertainen sarja kaikki vastaan kaikki = 54 ottelua.

Liigakarsinta: Liigan runkosarjan päättyessä sijoille 11-12 sijoittuneet (2 viimeistä) pelaavat Mestiksen 4:n parhaan kanssa kaksinkertaisen karsintasarjan: 10 ottelua per joukkue. Tämän sarjan 2 parasta Liigaan seuraavalle kaudelle ja 4 Mestikseen.

Mestiskarsinta: Mestiksen viimeinen joukkue kohtaa Suomisarjan mestarin mestiskarsinta sarjassa paras 7:Stä ottelusarjassa.. Mikäli mestisjoukkue voittaa tämän, jatkaa se Mestiksessä ensi kaudella. Mikäli suomisarja joukkue voittaa niin sillä on mahdollisuus ostaa mestisosakkuus ja nousta mestikseen. Tällöin myös mestis joukkue tippuu suomisarjaan.



HYÖDYT:
* Kilpailu pysyy jokaisessa sarjassa ja asiat ratkotaan urheilemalla pääsääntöisesti.
* Vältetään tyhjennysmyynnit - pikemminkin joukkueet rupeavat hakemaan vahvistuksia jos näyttää että joukkueella on mahdollisuuksia menestykseen. Tai välttääkseen tippumisen.
* Liiga/Mestis omina sarjoinaan selvästi korkeatasoisempia. Pelaajia ei nykyisellään riitä pitämään laadukasta Liigaa, Mestiksestä puhumattakaan. Kummassakin nykyistä paremmin rahaa käytettävissä.
* Mestiksestä voi oikeasti saada sen kilpailullisemman kehityssarjan mitä ovat yrittäneet. Nuorempia laatupelaajia sarja täyteen, koska useimmiten pikkaisen halvempia kuin kokeneemmat. Mutta silti isoa roolia miesten sarjassa tarjolla. Mestiskin voi sisältää jopa potentiaalisia EHT tason nuoria pelureita tällä idealla, mutta ainakin paljon U20 maju tasoisia.
* Ottelumäärät vähän vähenevät, mutta ei liikaa. Tämä luo "kiimaa" kun sarjan sisäinen erotus tasollisesti pienempi, jolloin peleillä merkitystä paljon nykyistä enemmän. Ei tule ähkyä. Samoin joukkueilla aikaa levolle/treenaamiselle vähän enemmän, joka nostaa myös pelien laatua.
* Jopa Saipat/Sportit jne ei tule pelkoa näivettymiseen nykyiseen muotoonsa tai tippuminenkaan olisi taloudellisesti niin iso katastrofi.
* MAhdollistaa oikean unelmoinnin ja relistisen tavan nousta (tai tippua - tosin siitä ei unelmoida).

AVOIMENA/KYSMYKSIÄ:
* saadaanko mestis/liiga saman operatiivisen talon alle niin että kummatkin toimivat ns. ominaan mutta selkeästi toisiaan tukien.
* saadaan tv-rahat hilutettua tonne saakka.
* miten joukkueet rakennetaan näihin. Onko esim.- Liigan kauden 12 parasta Liigaan, loput mestikseen ja nykymestiksestä tietyt joukkueet mukaan. Tosin jos heille luvataan tällainen 900k€ budjetti niin se on jo aika paljon enemmän mitä monella nykyisellään niin mahdollisuuksia olla mukana voisi olla kyllä. Ei tarvitse kokonaan itse kasvattaa budjettia. Koska sitä ei tapahdu sitten ikinä.
* Saadaanko tämä myytyä kaikille oman edun tavoittelijoille ilman isompia kytkykauppoja.

 

[Hannutic]

Jos saa heittää hieman utopistisen mallin, joka kuitenkin olisi suhteellisen järkevä niin tässä tulee.

Nopeasti selattuna OK, mutta mites kevään aikataulut? Olisiko järkevämpää ottaa Liigan häntäjengit suoraan mukaan Mestiksen Playoffseihin kuten olen ehdottanut (mutta en saanut vastakaikua puolesta tai vastaan)? Onhan tuo toki mahdollista ajoittaa niinkin että Mestiksen playoffsit päättyvät suunnilleen samaan aikaan kuin Liigan runkosarja, mutta ei liene optimaalisin ratkaisu.

 

[powerplaymaker]

Nopeasti selattuna OK, mutta mites kevään aikataulut? Olisiko järkevämpää ottaa Liigan häntäjengit suoraan mukaan Mestiksen Playoffseihin kuten olen ehdottanut (mutta en saanut vastakaikua puolesta tai vastaan)? Onhan tuo toki mahdollista ajoittaa niinkin että Mestiksen playoffsit päättyvät suunnilleen samaan aikaan kuin Liigan runkosarja, mutta ei liene optimaalisin ratkaisu.

Voisi toimia jos mestiksen 7 parasta ja Liigan jumbo pelaisivat Mestiksen playoffit. Mestiksen mestari pelaisi Liigaa seuraavalla kaudella.

Näin runkosarjojen pitäisi loppua samaan aikaan.

Toisin sanoen Liigan jumbo tiputettaisiin heti runkosarjan jälkeen pelaamaan Mestiksen pudotuspelejä.

Mielenkiintoinen ehdotus.

 

[spertti]

Voisi toimia jos mestiksen 7 parasta ja Liigan jumbo pelaisivat Mestiksen playoffit. Mestiksen mestari pelaisi Liigaa seuraavalla kaudella.

Näin runkosarjojen pitäisi loppua samaan aikaan.

Toisin sanoen Liigan jumbo tiputettaisiin heti runkosarjan jälkeen pelaamaan Mestiksen pudotuspelejä.

Mielenkiintoinen ehdotus.

Tämä toisi kyllä hyvän lisän Mestiksen pleijareihin. Mielenkiintoinen idea tosiaan.

 

[Jusupov]

Nopeasti selattuna OK, mutta mites kevään aikataulut? Olisiko järkevämpää ottaa Liigan häntäjengit suoraan mukaan Mestiksen Playoffseihin kuten olen ehdottanut (mutta en saanut vastakaikua puolesta tai vastaan)? Onhan tuo toki mahdollista ajoittaa niinkin että Mestiksen playoffsit päättyvät suunnilleen samaan aikaan kuin Liigan runkosarja, mutta ei liene optimaalisin ratkaisu.

Jos molemmissa pelataan 54 ottelua niin aika yhtenäiseksi saa runkosarjat. Koska Mestiksessäkin olisi tällä mallilla mahdollisesti EHT tason pelaajia niin majutauot voidaan pitää yhtenäisesti. Näitä voidaan myös pitää koska ottelumäärä tippuisi nykyisestä 60:stä. Nykyiselläänhän on välillä pelattu jopa EHT aikaankin.

Mutta tuo Liigan viimeinen ja Mestiksen 7 parasta playoffit ja sen voittaja Liigaan on myös aika mielenkiintoinen ajatus. Siinä ainakin Liigajengi tosiaan todistaisi kuuluvansa Liigaan jos voittaa grindaden 3 ottelusarjaa.

 

[Kiekoton Mies]

Voisi toimia jos mestiksen 7 parasta ja Liigan jumbo pelaisivat Mestiksen playoffit. Mestiksen mestari pelaisi Liigaa seuraavalla kaudella.

Näin runkosarjojen pitäisi loppua samaan aikaan.

Toisin sanoen Liigan jumbo tiputettaisiin heti runkosarjan jälkeen pelaamaan Mestiksen pudotuspelejä.

Mielenkiintoinen ehdotus.

Ite laittaisin sijoilta 11-12 pelaamaan alemman 1-6 kanssa pleijareita ja finaalipari säilyisi/nousisi Liigaan.

 

[powerplaymaker]

Ite laittaisin sijoilta 11-12 pelaamaan alemman 1-6 kanssa pleijareita ja finaalipari säilyisi/nousisi Liigaan.

Mikä olisi finaalien merkitys jos siellä pelaisi A) 2 Liiga-jengiä? tai B) Kaksi Mestis-jengiä? Finaalista tulisi näissä skenaarioissa täysi floppi. Eihän niitä kannattaisi edes pelata.

7+1 -mallissa jokaseissa Liiga-joukkueen sarjassa taisteltaisiin toki omasta sarjapaikasta ja taistelui huipentuisi Mestiksen finaaleihin, oli siellä vastassa mitkä tahansa 2 seuraa. Panoksena olisi aina paikka Liigassa ja vain toiselle. (Olettaen, ettei olisi jotain ulkojääkiekkoilullisia lisenssikriteerejä)

 

[Juhaht]

Mielenkiintoisia ajatuksia. On tosi tärkeää, että liigan nykyinen avaamispäätös nähdään ensimmäisenä askeleena eikä minään endgamena: tästä on hyvä jatkaa, mutta yhtälailla täytyy tajuta, että tästä täytyy jatkaa. Karsiminen pitää saada aidosti toimivaksi sekä mahdollisen nousijan että mahdollisen putoajan kannalta, vieläpä niin, että se putoaminen on lähtökohtaisesti vain väliaikainen töyssy eikä toiminnan tuhoava peikko. Iso osa sitä on toki se, miten yksittäiset seurat toimintansa järjestävät, mutta myös struktuurien taustalla pitää tukea tätä.

Toiveissa on, että sekä Liiga että Jääkiekkoliitto ottavat seuraavien vuosien aikana tämän vakavaan tarkasteluun ja rohkeasti kokeilevat erilaisia malleja kunnes paras löytyy.

 

[Espoonmies]

Mikä olisi finaalien merkitys jos siellä pelaisi A) 2 Liiga-jengiä? tai B) Kaksi Mestis-jengiä? Finaalista tulisi näissä skenaarioissa täysi floppi. Eihän niitä kannattaisi edes pelata.

Tässä mallissahan Mestiksessä pelattaisiin Suomen mestaruudesta. Eli paikasta ylemmässä sarjassa jossa voi sitten voittaa Suomen mestaruuden. Mestiksen mestaruus tai finaali siinä mielessä että siitä voi voittaa mehukannun olisi siinä vaiheessa sivuseikka eteenpäin pyrkiville seuroille.

 

[Kiekoton Mies]

Mikä olisi finaalien merkitys jos siellä pelaisi A) 2 Liiga-jengiä? tai B) Kaksi Mestis-jengiä? Finaalista tulisi näissä skenaarioissa täysi floppi. Eihän niitä kannattaisi edes pelata.

7+1 -mallissa jokaseissa Liiga-joukkueen sarjassa taisteltaisiin toki omasta sarjapaikasta ja taistelui huipentuisi Mestiksen finaaleihin, oli siellä vastassa mitkä tahansa 2 seuraa. Panoksena olisi aina paikka Liigassa ja vain toiselle. (Olettaen, ettei olisi jotain ulkojääkiekkoilullisia lisenssikriteerejä)

Finaalien merkitys tosiaan kärsisi jos siellä olisi kaksi Liiga-jengiä, mutta ajatuksena oli pelillistä panosta myös Liigan sijalle 11. Ja 2 Liiga-jengiä ja vastassa 6 Mestis-jengiä, niin olisi enemmän mahdollisuuksia vaihtuvuuteen tasojen välille. Parhaassa tapauksessa nousijoita ja tippujia olisi joinain vuonna 2 ja joskus vain 1 tai 0. Uskoisin kahdella karsijalla toimiessa olevan enemmän vaihtuvuutta, kuin yhdellä karsijalla.