Uusi kännykkä

[Tadu]

Vaimolle uutta luuria. Ei mitään 200 euron paskaa tai 700 euron lippulaivaa, vaan jotain siltä väliltä. Ei saa olla fyysisesti jättikokoinen ja kameran oltava hyvä. Valitettavasti vaimo ei arvosta iphonea, joten androidi sitten.

Huawei p30 saa 399 euron hintaan ja vaikuttaa hyvältä. Tilaanko suoraan sen vai onko kilpailevia vaihtoehtoja?

 

[Aamuetana]

Varmasti näinkin, mutta kai puhelimen rakenteella ja käytetyllä materiaalillakin on merkitystä?

Varmasti on joo jollain tavalla. Tietysti lasipintaiset särkyvät helpommin jos puhutaan takakuoren rikkoutumisesta. Tuskin mitään puhelinta saa rikki lantion korkeudelta pudotessaan.

 

[K.A.H]

Varmasti on joo jollain tavalla. Tietysti lasipintaiset särkyvät helpommin jos puhutaan takakuoren rikkoutumisesta. Tuskin mitään puhelinta saa rikki lantion korkeudelta pudotessaan.

Riippuu millaiselle lattialle/maaperälle luuri putoaa. Yhden puhelimen rikoin kun tipahti kaakelilattialle reilusti alle vyötärön korkeudelta.

 

[sampio]

Vaimolle uutta luuria. Ei mitään 200 euron paskaa tai 700 euron lippulaivaa, vaan jotain siltä väliltä. Ei saa olla fyysisesti jättikokoinen ja kameran oltava hyvä. Valitettavasti vaimo ei arvosta iphonea, joten androidi sitten.

Huawei p30 saa 399 euron hintaan ja vaikuttaa hyvältä. Tilaanko suoraan sen vai onko kilpailevia vaihtoehtoja?

Mulla on ollut P20 Pro vuoden ja erinomaisen tyytyväinen olen ollut. Tuohon hintaan on varmasti hyvä vaihtoehto, enkä usko, että hullua hurskaammaksi tulet vertailemalla ja aikaa tuntikausia nyansseihin kuluttamalla.

 

[aurora borealis]

Vaimolle uutta luuria. Ei mitään 200 euron paskaa tai 700 euron lippulaivaa, vaan jotain siltä väliltä. Ei saa olla fyysisesti jättikokoinen ja kameran oltava hyvä. Valitettavasti vaimo ei arvosta iphonea, joten androidi sitten.

Huawei p30 saa 399 euron hintaan ja vaikuttaa hyvältä. Tilaanko suoraan sen vai onko kilpailevia vaihtoehtoja?

P30 on tosiaan hintansa, kameransa ja fyysisen kokonsa puolesta järkevä valinta vaimosi puhelintarve huomioiden. Lisäksi tuosta vielä Googlen palvelut löytyy, toisin kuin uudemmista Huawein Android-laitteista.

Vaihtoehtona voisin kuitenkin heittää ilmoille P30:n kanssa fyysiseltä kooltaan lähes identtisen, kameraltaan ja suorituskyvyltään niinikään vahvan suorittajan eli Googlen Pixel 4:n. Noita löytyy ainakin Saksan Amazonista uutena noin 500 euron hintaan. Tuo hinta tuntuu tosin muuttuvan melkein päivittäin, alkukesästä luuria löytyi hintaan 456 euroa ja tämän päivän hinta on 539 euroa. Koska kyseessä on Amazonin itsensä myymä tuote (toisin kuin osa Amazonin nettisivuilta löytyvistä tuotteista), niin kaikki takuu- ja tukiasiat hoituu näppärästi Amazonin kautta.

 

[Karhunkulta]

Sorit jos on jo sivuja sitten keskusteltu, mutta mitäs porukka on mieltä että Apple aikoo nyt poistaa kuulokkeet ja LATURIN paketista, joka tulee ostetun puhelimen mukana? Ja nähtävästi muut valmistajat suunnittelee nyt sitten samaa. Kuulokkeet on ihan fine ja saahan noita latureita parilla eurolla melkein mistä vaan rihkamaliikkeestä, mutta kuitenkin. Se että voit ylipäätään käyttää ostamaasi tuotetta vaatii laturia.

Aletaanko myydä jatkossa telkkareita ilman virtapiuhoja? Autoja ilman moottoria? Missä vaiheessa näytöstä tulee erikseen hankittava lisävaruste? Tai jos poistetaan vielä akkukin ja sekin täytyy ostaa erikseen?

Suunnittelen uuden iLuurin ostoa ensi kuussa. Varmaan kannattaakin, niin saa sitä vielä ladattuakin. Noi johdot on muutenkin yhtä kestäviä rihkamana, kuin applen tarjoamana, että erikseen niitä on ihan turha ostella paitsi tyhmyyttään.

 

[Perusjäbä]

Kyllä tuo on uusille Applen käyttäjille keskisormi, tämä kuulema säästää luontoa, mutta jos ostaa uuden laturin, niin siinähän on enemmän pakkausta kuin samassa paketissa, parin euron latureiden laatu on taas heikkoa ja voi jopa vahingoittaa puhelinta.

 

[aurora borealis]

Itsekin näen tuon laturin poistamisen myyntipakkauksesta ongelmallisena. Mikäli laitevalmistajat ovat luonnon säästämisestä kiinnostuneita, niin esimerkiksi mallit, joihin on helppo vaihtaa akku itse ilman reissua huoltoliikkeeseen ja joihin saa pidemmäksi aikaa käyttöjärjestelmä-, ominaisuus- ja tietoturvapäivityksiä olisi kuluttajalle tervetulleempia ratkaisuja. Applen tapauksessa softatukea on sentään useammaksi vuotta tarjolla, mutta esimerkiksi niin ikään laturia huhujen mukaan myyntipakkauksesta poistamassa olevan Samsungin kohdalla tilanne on jo huomattavasti heikompi.

 

[moby]

Kyllä tuo on uusille Applen käyttäjille keskisormi, tämä kuulema säästää luontoa, mutta jos ostaa uuden laturin, niin siinähän on enemmän pakkausta kuin samassa paketissa, parin euron latureiden laatu on taas heikkoa ja voi jopa vahingoittaa puhelinta.

No eihän tuolla Applen peruslaturilla muutenkaan tee mitään. Ainakin uusimmissa puhelimissa on pikalataus, mutta paketissa tulee joku hitain ikinä laturi. Tätähän toi Applen meno on ollut jo pitkään. Samoin latureiden laatu on aika ala-arvoinen hintaansa nähden(kaupasta ostettuna original).

Itse ostin joku aika sitten Oneplus 7T, eli viime syksynä julkistetun puhelimen 499€ ja vanhasta 3T:stä sain vielä 70€ vaihdossa. Mukana tuli pikalaturi, silikonisuojakuori ja näytössäkin on valmiiksi joku suojakalvo. Arvostin kyllä paketista löytynyttä rompetta.

Jos tonnin puhelimessa ei ole mukana sopivaa(pikalaturia puhelimeen jossa on ko. ominaisuus) laturia, niin voihan perse. Lisäksi toi laturin wattimäärä on nykyään joku kikkelinvenytysjuttu, eli joka mallissa latausta on nopeutettu, eli vanhalla laturilla ei saa täysiä tehoja lataukseen.

Sen ymmärrän, että jos puhelimessa on langaton lataus, sitä telinettä ei tule mukana, kun sen tekeminen varmaan maksaa jo yli pari euroa. En tiedä kuinka monessa puhelimessa toi ominaisuus on, mutta pidän tuota reverse langatonta latausta hyvänä ideana, eli puhelimesta voi tehdä latausalustan muille langatonta latausta tukeville puhelimille.

 

[aurora borealis]

Muutoin tekstistäsi samaa mieltä, mutta tuo Sampan softatuen puute ei pidä paikkaansa. Mulla on varapuhelimena kohta 10v. vanha Samsung, eikä ainakaan perussovelluksissa ole jäänyt uudet versiot saamatta. Ei tuohon toki kaikkea kilkettä mitä löytyy ole ladattu, mut kuitenkin. Note 1 oli vissiin 7 vuotta vanhana käytössä ja kaikki toimi edelleen.

Tuolla softatuen puutteellisuudella viittasin ennen kaikkea käyttöjärjestelmäpäivityksiin, Samsungin omat esiasennetut sovellukset saanevat pidemmän aikaa päivityksiä. Eli Samsungin lippulaivamallit saavat monien muiden Android-lippulaivojen tavoin ainoastaan kaksi suurempaa käyttöjärjestelmäpäivitystä elinkaarensa aikana. Esimerkiksi vuonna 2017 julkaistut Galaxy S8 ja Note8 eivät siis enää viime vuonna julkaistua Android 10 -päivitystä ja sen yhteydessä Samsungin uudempiin malleihin tullutta One UI 2.0 käyttöliittymää saaneet.

Valitettavasti se, että kallis Android-laite saa ainoastaan kaksi suurempaa järjestelmäpäivitystä ei ole mitenkään tavatonta, vaan noin toimivat myös useimmat muut valmistajat. Poikkeuksiakin toki on ja esimerkiksi Note8:n tavoin syksyllä 2017 julkaistu Googlen Pixel 2 ja Pixel 2 XL saivat viime syyskuussa Android 10 -päivityksen ja tulevat saamaan vielä tämän vuoden syyskuussa Android 11 -päivityksen. Tietoturvapäivitysten suhteen Samsung kuitenkin on Android-laitevalmistajien parhaimmistoa, tarjoten esimerkiksi edellämainitulle Galaxy S8:lle tietoturvapäivityksiä ensi vuoden toukokuuhun asti eli reilun neljän vuoden ajan laitteen julkaisusta eteenpäin.

Vertailun vuoksi Applen syksyllä julkaistava iOS 14 tulee saataville syksyllä 2015 julkaistuille iPhone 6s ja 6s Plus -malleille.

 

[laalki]

Minulla on yleensä puhelimet niin kauan käytössä, että jossain käyttöiän puolivälin paikkeilla loppuu paraskin tuki ko. mallille. Silloin nouseekin arvoon arvaamattomaan puhelimen sallivuus roottaamisessa ja avoimessa bootloaderissa. Pyrin suosimaan näitä avoimia Androideja käyttäviä merkkejä sen takia, että sen tuoreimman Androidin vanhaankin puhelimeen, sekä esim. tulevien mallien paremmat kamerasovellukset toimimaan vanhalla raudalla. Kameroissa varsinkin tuntuvat suurimmat kehitysaskeleet tapahtuvan juuri softapuolella, esim. pimeäkuvauksessa.

Reilu kuusi vuotta palvellut Galaxy Note 3 kävi läpi vaikka kuinka monta custom ROMia ja päätyi lopulta surullisenkuuluisan Note 7:n firmikseen, ihan jo sen takia, että Android 5.0:lle ei juuri enää appeja asennella. Sekä kivasti sai säilytettyä kynätoiminnot, Note-perheessä kun pysyttiin. Tietoturvapäivitysten merkityksestä minulla ei oikein ole mitään hajua, kun en ole sen osalta ongelmiin törmännyt. Niitäkin kyllä joihinkin custom rom:eihin jaetaan.

Roottaamisessa pitää toki vähän osata säätää ja ottaa huomioon, että

• takuu on mennyttä (ellei puhelinta saa takaisin tehdaskuntoon ilman että joku valvontaohjelma, esim. KNOX Samsungilla naksahtaa). Eipä sillä, takuuaikana ei oikeaa tarvetta roottaamiselle olekaan, ellei vaan halu kokeilla ja muokata.
• custom ROM:ien asennuksessa, jos ei tiedä mitä tekee, on oikea --joskin hyvin pieni-- riski tehdä luuristaan vain paperipainoksi kelpaava tiili. Itse olen onnistunut vain ns. soft brickaamaan laitteeni, kuumottavaa vähän sekin kyllä.
• Pankki-appit eivät toimi enää puhelimella, jonka tunnistavat rootatuksi, mikä on ihan fiksua. Lähimaksu voi myös käydä mahdottomaksi. Mobile Pay silti toimi rootatussa luurissanikin.

Itselläni nuo roottaamisen hyödyt ovat helposti piesseet rajoitukset ja riskit. Puhelin olisi ollut softan takia esim. Play Storen puolesta käyttökelvoton jo vuosia aiemmin. Jos puhelin taas vaihtuu parin-kolmen vuoden välein, on roottaamiselle oikeastaan syynä vain seikkailun- ja muokkaamisen halu. Vaihtoehtoja riittää niin monta kuin kokeilla jaksaa ja luuristaan saa esim. ulkoasultaan melkein millaisen tahansa. Jos edesmennyt Windows Phone miellytti, vaikka sen näköisen. Samoin eroon pääsee siitäkin bloat waresta, mitä ei muuten voi poistaa.

 

[Aamuetana]

No eihän tuolla Applen peruslaturilla muutenkaan tee mitään. Ainakin uusimmissa puhelimissa on pikalataus, mutta paketissa tulee joku hitain ikinä laturi. Tätähän toi Applen meno on ollut jo pitkään. Samoin latureiden laatu on aika ala-arvoinen hintaansa nähden(kaupasta ostettuna original).


Jos tonnin puhelimessa ei ole mukana sopivaa(pikalaturia puhelimeen jossa on ko. ominaisuus) laturia, niin voihan perse.

Nimenomaan uusimmissa, eli iPhone 11 pro on mukana 18 watin pikalaturi.

 

[Karhunkulta]

Tajusinko nyt oikein, että androideissa ei saa kaikissa merkeissä/malleissa edes muutaman vuoden jälkeen enää puhelimelle päivityksiä? Itsellä on iPhone 7plus ja vielä ainakin päivtykset tulee ihan normaalisti. Mulla nyt pääasiassa puhelin on ollut sama aina 3-4v kerrallaan, niin ongelmaan en tietty ole törmännyt, mutta aika hullulta tuntuu, että täysin toimiva, muutaman vuoden vanha puhelin ei saisi enää päivityksiä, koska noin paljon rahaa pitää vain nyhtää kuluttajalta.

Edelleen silti olen internetmaisesti pöyristynyt, jos puhelimen lataamismahdollisuudestakin tulee lisävaruste.

 

[Aamuetana]

Saa päivityksiä, mutta tässä nyt puhuttiin kahdesta eri asiasta. Itsellä Note8 käytössä ja päivityksiä pukkaa normaalisti niin tietoturvan kuin muidenkin osalta.

No alunperinhän Note 8 ja Galaxy S8 EI pitänyt saada Android 10 -päivitystä. Sittemmin Samsung pyörsi puheenaa ja ko. laitteille tuli päivitys.

Tuosta kun päättelee, niin ei kovin vanhaan Android-laitteeseen kannata odotella järjestelmäpäivityksiä. Esim. Note 8 julkaistiin 2017 loppukesästä ja nyt oli jo kiikun kaakun saako päivitystä.

Applelta pukkaa vielä iPhone 6S:ään päivitystä ja se julkaistiin 2015.

Jos aikoo pitää puhelinta vaikka kolme vuotta tai kauemmin niin sitten ei varmaan kannata Samsungia ostaa.

@Karhunkulta

 

[Aamuetana]

Järjestelmäpäivitys on näköjään liukuva käsite, en minä koe jääneeni ilman järjestelmäpäivitystä jos ominaisuuksia parannetaan uudella 9.7 päivityksellä( kuvitteellinen numero).

No se on eri asia mitä sinä olet mieltä aiheesta. Iso (lue Android 9 vs Android 10) järjestelmäpäivitys on hieman eri kun joku korjauspäivitys vanhaan softaan.

 

[Aamuetana]

Se ei minua puhelimen käyttäjänä, joka vieläpä samalla luurilla 4-7 vuotta kikkailee, kiinnosta pätkääkään. Jos mun puhelimessa toimii ne sovellukset, mitkä siihen haluan käyttöön on ihan sama onko se 9 vai 10. Alunperin lainaamassani viestissä puhuttiin Samsungin softatuen puutteesta, haluatko nyt varmasti lukita sen vastauksesi että tuo n.2 tai 3 vuoden sisällä loppuu?

Sillähän ei tässä ole minkäälaista merkitystä kiinnostaako se SINUA vai ei.

Mitä mahdat tarkoittaa ”softatuella”?

Viittasin nimimerkki Karhunkullan kysymykseen kun hän kysyi että eikö Androideissa saa päivityksiä muutaman vuoden vanhoihin malleihin. Siihen yksinkertainen vastaus on, että järjestelmäpäivityksiä ei saa.

Kyllähän se puhelin toimii ihan normaalisti, mutta jotkut sovellukset lakkaavat toimivasta etkä saa uusimpia juttuja kuten esim One UI 2.0 Android 10 mukana.

Vähän sama jos ostaisi Teslan, mutta ei saisi uusimpia päivityksiä millä esim. auton suorituskykyä parannetaan tai tulee kaistavahtiavustin tms.

 

[ernestipotsi]

Roottaamisessa pitää toki vähän osata säätää ja ottaa huomioon, että

• takuu on mennyttä (ellei puhelinta saa takaisin tehdaskuntoon ilman että joku valvontaohjelma, esim. KNOX Samsungilla naksahtaa). Eipä sillä, takuuaikana ei oikeaa tarvetta roottaamiselle olekaan, ellei vaan halu kokeilla ja muokata.

Virhevastuu ei kuitenkaan poistu vaikka puhelimen roottaisikin. Eli siis jos puhelin menee rikki (ilman että rikot sitä itse) niin myyjä/valmistaja ei voi vedota siihen, että puhelin on rootattu.

 

[Aamuetana]

Noh, ei muuta kuin Samsungia ostamaan jos haluaa päivityksiä useiksi vuosiksi eteenpäin, vaikka jostain syystä mun varapuhelimen Samsung Galaxy S6:n firmware on Android 7.0.

Painitaan näköjään sen verran eri sarjassa, että parempi jättää tää tähän.

 

[laalki]

Virhevastuu ei kuitenkaan poistu vaikka puhelimen roottaisikin. Eli siis jos puhelin menee rikki (ilman että rikot sitä itse) niin myyjä/valmistaja ei voi vedota siihen, että puhelin on rootattu.

Tällainen hytinä itsellänikin oli, kun Notessa selfie-kameran eteen valui jokin näytön väliscreen-kerros peittäen puolet kameran aukosta. Ei oikein käynyt järkeen, miten se roottaamalla saatiin aikaan, mutta tätä kysyessä töykeä täti lopetti keskustelun siihen paikkaan enempiä perustelematta Elisa-kaupassa. Eipä ollut ko. kameralla käyttöä, niin en jaksanut lähteä vänkäämään. Sikäli harmi, että se on edelleen ainoa vika puhelimessa ja olisi kuulunut heidän mukisematta korjata. No, seuraavalla kerralla viisaampana.

 

[heavy]

Roottaamisessa pitää toki vähän osata säätää ja ottaa huomioon, että...

Ja ainakin aikaisemmin rootattua puhelinta ei saa kytkettyä MS:n sähköpostiin, joka on minulle "pakollinen" puhelimen käytössä. Aikoinaan kyllä tuli rootattua android puhelimia ja kätevä tapa muokata puhelin mieleisekseen.

 

[ernestipotsi]

Tällainen hytinä itsellänikin oli, kun Notessa selfie-kameran eteen valui jokin näytön väliscreen-kerros peittäen puolet kameran aukosta. Ei oikein käynyt järkeen, miten se roottaamalla saatiin aikaan, mutta tätä kysyessä töykeä täti lopetti keskustelun siihen paikkaan enempiä perustelematta Elisa-kaupassa. Eipä ollut ko. kameralla käyttöä, niin en jaksanut lähteä vänkäämään. Sikäli harmi, että se on edelleen ainoa vika puhelimessa ja olisi kuulunut heidän mukisematta korjata. No, seuraavalla kerralla viisaampana.

Virhevastuun pakoilun yrittäminen on hyvin yleistä. Se ei silti poista myyhän vastuuta. Tästä rootatun laitteen virhevastuusta oli joku EU-tason päätöskin olemassa. En sitä nyt jaksa tässä kaivaa. Se on muutenkin myyjän tehtävä osoittaa, että tuotteen vikaantuminen johtuu käyttäjästä eikä päinvastoin.


Muutenkin takuuta käytetään markkinoinnissa aika surutta väärin. Takuun pitäisi olla myyjän tarjoama lisäpalvelu lakisääteisen virhevastuun päälle. Todellisuudessa asia on juuri toisinpäin. Toki virhevastuun epäselvä aikamäärite vähän vaikeuttaa tätä. Sanamuoto taisi olla jotain, että "tuotteen kestoaika määräytyyy sen mukaan mitä kyseisen tavaran kaupassa olisi oletettavissa".

Kuluttajariitalautakunta on jotain suuntaa-antavia kestoaikoja tuotteille määritellyt, esim puhelimen tulisi kestää noin 3-4 vuotta.
Myyjä puolestaan antaa luurille takuuta yleensä sen 6-12kk ja joku Apple yrittää vielä siitäkin rahastaa.

 

[PelicansP]

Uusi puhelin olisi hakusessa. Budjetti 500-600€, hyvä kamera iso plussa ja muutenkin kaikki perus IG, Face, Youtube yms. sovellukset pitäisi toimia jouhevasti. Merkillä ei niinkään ole väliä.

Ykkösvaihtoehtona tällä hetkellä pyörii Xiaomi Mi Note 10 Pro 8+256Gt. Aiemmin katselin kovasti myös Huawei P30 128 Gt:tä sekä Honor 20 Pro 256 Gt:tä, mutta noista kuulin, että tuon Huawein ja jenkkien välisen riidan takia uusimpia päivityksiä ei saisi ja sitä kautta esim. mobiilipankki ei välttämättä toimisi.

Joku Oneplussa saattaisi myös kiinnostaa eikä iPhonekaan ole poissuljettu, jos löytyy joku, missä hinta ja ominaisuudet kohtaavat.

Mitäs raati täällä suosittelisi?

 

[Piikkiperse]

Uusi puhelin olisi hakusessa. Budjetti 500-600€, hyvä kamera iso plussa ja muutenkin kaikki perus IG, Face, Youtube yms. sovellukset pitäisi toimia jouhevasti. Merkillä ei niinkään ole väliä.

Ykkösvaihtoehtona tällä hetkellä pyörii Xiaomi Mi Note 10 Pro 8+256Gt. Aiemmin katselin kovasti myös Huawei P30 128 Gt:tä sekä Honor 20 Pro 256 Gt:tä, mutta noista kuulin, että tuon Huawein ja jenkkien välisen riidan takia uusimpia päivityksiä ei saisi ja sitä kautta esim. mobiilipankki ei välttämättä toimisi.

Joku Oneplussa saattaisi myös kiinnostaa eikä iPhonekaan ole poissuljettu, jos löytyy joku, missä hinta ja ominaisuudet kohtaavat.

Mitäs raati täällä suosittelisi?

OnePlus 7T Pro 8/256 menee budjettiin ja on kyllä erinomainen kampe. Kamera ei varmaankaan parhaasta päästä saman hintaluokan uusiin luureihin verrattuna vaikka ei siinäkään suurempaa moitittavaa ole.

 

[Rod Weary]

Hiukan myöhässä taas kommentoin, mutta jos se laturin puuttuminen näkyy uuden puhelimen hinnassa, minusta se on pelkästään positiivista. Ja kuulokkeiden kohdalla vielä enemmän näin. Meillä on nytkin varmaan 10 iPhonen laturia ja lightning-kaapelia kotona, muista usb-latureista puhumattakaan. Eikä usb-kaapeleita ainakaan vähemmän ole. Se on eri asia, jos joku tabletti tai kamera tykkää isommasta latausvirrasta. Mutta kun nuo puhelimet latautuvat vaikka telkkarin usb-reiästä, niin eihän noita nyt ihan pakko ole minusta pakettiin sisällyttää. Toki myyjällä on vastuu ja samalla lisämyynnin paikka varmistaa, että kuluttaja tietää tilanteen. Minä peukutan tälle :peukku:

 

[PelicansP]

Tällä hetkellä puhelimen valinta alkaa olemaan loppusuoralla ja finaalissa ovat OnePlus 7T Pro 8+256Gb (599€) ja OnePlus 8 5G 12+256Gb (649€). Kumpi kannattaisi noilla hinnoilla ottaa? 7T Pro:ssa mm. ilmeisesti parempi kamera, mutta tuskin tuo kasin kamerakaan mikään ihan onneton on? Kasin valintaa puoltaisi tietysti se, että tekniikka tietysti on tuoreempaa, varsinkin kun tarkoitus olisi pitää puhelinta nyt sitten ainakin se kolme vuotta. Eniten ehkä tuon kameran lisäksi epäilyttää tuo 5G, kun moni on sanonut, että siitä ei vielä kannata maksaa, kun ei ole mitään tietoa koska sitä pääsee oikeasti hyödyntämään.

Mielipiteitä ja perusteluita kiitos. Perjantaina napsahtaa lomarahat tilille niin silloin olisi tarkoitus lähteä puhelinkaupoille.