Uusi jäähalli!

[mirasane]

Avain tähän koko solmuun olisi se, että torijoukko saataisiin hyväksymään vaihtoehtoinen paikka edustatorilla. He itsekin totesivat, että siinä toiminta voisi onnistua, jos alakerran pysäköintipaikan saisi heille. Tämä olisi pieni hinta siitä, että saataisiin koko kaupunkia hyödyttävä ratkaisu. Tuntuu tosiaan, että tämä senioriväestö vie kyllä nyt keskustelua 100-0

Alakerran pysäköintipaikka olisi todellakin saatavissa heille. Olen ymmärtänyt virkamiessuunnasta, että jos tori Ison Kristiinan eteen siirretään, olisi ne parkkipaikat helposti järjestettävissä uusiksi niin, että torin asiakkaille tulisi paikat suoraan torin alapuolelle.

 

[mirasane]

Tunteeko joku tätä Pyysingiä? Jos tuntee, voisi käydä hyvähenkisen keskustelun herran kanssa. Ymmärtääkö hän ilmeisen intohimoisena SaiPan kannattajana, mitä on tekemässä? Ymmärtääkö hän, että toritoiminnot kehittyisivät ja tulot kasvaisivat edustatorilla?

Kyllä Pyysingin metodeista kertoi paljon se, että hän sosiaalisen median välityksellä levittämään tulearkaan keskusteluaiheeseen täysin perätöntä tietoa siitä, että hallihankkeen taustavoimat lahjoisi kaupungin päättäjiä joillakin Lapin lomilla...

Sitten kun media alkoi kyselemään, mitä nämä tällaiset väitteet ovat, kävikin ilmi, että ne oli ihan omasta päästä vedettyjä:

Kauppatorin areena -hankkeen keskustelu saa uutta säpinää: Toriyhdistys esittää torille ja areenalle uutta paikkaa torikorttelissa, Antti Pyysing pyytää anteeksi aiempaa Facebook-kirjoitustaan

Valtuutetuille lähettämässään kirjeessä toriyhdistys haluaa yhteistyötä kaupungin kanssa.

www.esaimaa.fi

 

[Spac]

Monikohan on tiennyt allekirjoittavansa adressin eikä vieraskirjaa? Moniko nimistä on paikallisia?

Kuinkahan monta samaa nimeä tuolla on? Vetykioskin vieraskirjan kaikki nimet löytyy todennäköisesti myös netin adressista. Noh pikkuvääristyminen tässä vain tapahtuu.

 

[Spac]

Monikohan on tiennyt allekirjoittavansa adressin eikä vieraskirjaa? Moniko nimistä on paikallisia?

Kuinkahan monta samaa nimeä tuolla on? Vetykioskin vieraskirjan kaikki nimet löytyy todennäköisesti myös netin adressista. Noh pikkuvääristyminen tässä vain tapahtuu.

 

[Krepo]

Itse olen tällä hetkellä kovin skeptinen toriareenan toteutumisen suhteen. Lähes kaikki uutisointi tukee kisapuisto vaihtoehdon puolesta, joka on kovin surullista. Toki on todettava, että uusi halli Kisapuistoon on paljon parempi ratkaisu, kuin olla tekemättä uutta ollenkaan. Enpä liiemmin yllättyisi, että lopulta kaupunki antaa pari miljoonaa Kisapuiston remonttiin ja päätöstä siirretään taas seuraavalle valtuustokaudelle. Ihme vatulointia tämä koko saaga on ollut kertakaikkiaan.

Itse olen ehdottomasti toriareenan kannalla. Aiemmin ehdottelin areenaa kimpisen ala kentän paikalle, ja edelleen kannattaisin myös tuota vaihtoehtoa toki, ennemmin kuin Kisapuisto vaihtoehtoa.

 

[Huono pakki]

Itse olen ehdottomasti toriareenan kannalla. Aiemmin ehdottelin areenaa kimpisen ala kentän paikalle, ja edelleen kannattaisin myös tuota vaihtoehtoa toki, ennemmin kuin Kisapuisto vaihtoehtoa.

Jos tuo torivaihtoehto nyt hylätään, niin samoin pitäisi tehdä myös Kisapuistolle. Vahinko vain, että se palauttaisi koko asian taas lähtöruutuun ja uuden hallin valmistuminen siirtyisi siinä tapauksessa vain entistä kauemmas utuiseen tulevaisuuteen.

Yksinkertaistettuna: Tässä on nyt yksi loistava ja v-tusti huonoja vaihtoehtoja nyt pöydällä.

 

[Derrick]

Kyllähän tässä nyt haisee se että on astuttu niiden varpaille jotka kaupungissa asioista päättävät eli valtuutetut. Uuden hallin omistajaksi tulee kaupunki ja kaupunki päättää miten jääaikaa siellä jaetaan, eikä mitkään pukuäijät kiiltävine leasing autoineen. Kaupunki pitää myös omissa käsissään sen mitä torin alueelle tapahtuu, miten tonttimaata kaavoitetaan rakennusyhtiöille yms. Mikäli kaupungin taloudellinen tilanne olisi heikompi niin sijoittajaryhmiä kuunneltaisiin enemmän, nyt siihen ei ole tarvetta. Nämä torimummojen jutut sopivat vain hyviin siihen mitä kaupunki ajaa

 

[Jaappo]

Olen näin entisenä kaupunkilaisena surullisena seurannut miten Lepran "eläkeläisosasto" köyhdyttää ja tukahduttaa muuten niin miellyttävää kaupunkia.
Samat naamat ja nimimerkit valittavat sekä keskustan autioitumisesta, tyhjästä Marian aukiosta sekä liian isoista ja lasisista rakennuksista. Autolla pitäisi päästä suoraan kaikkien pikkuputiikkien tuulikaappiin, parkkihallit ovat saatanasta ja missään ei ole enää mitään.
Kaikki argumentit ovat keskenään ristiriidassa ja mitään uudistuksia ei saisi tehdä (paitsi vesitornista pitäisi tehdä kaupungin rahoilla kahvila, koska se varmasti maksaisi itsensä takaisin...)

Termillä "eläkeläisosasto" en halua niputtaa kaikkia +60v Lappeenrantalaisia, mutta valitettavan suuri osuus vanhemasta ikäpolvesta haikailee vielä kultaiselle 60-70 luvulle.
Mielestäni kaupunkia pitäisi kehittää nuoremman väestön ehdoilla, jolloin kaupungin vetovoima saataisiin pidettyä yllä. Yliopistokaupungin tulee olla innovatiivinen ja aktiivinen muutenkin kuin LUT Green Energy -osalta.

Olisi järjen köyhyyttä sijoittaa pelkkä halli Parkkarilan pientaloalueen keskelle (Vaikka uusia tieliittymiä tehtäisiinkin). Keskustan monitoimiareena mahdollistaisi massatapahtumista kilpailemisen esim. vieressä sijaitsevan Kouvolan kanssa, niin konserttien, taitoluistelukilpailujen, jääkiekon ja vaikka cheerleadingin osalta.
En myöskään ymmärrä miten keskustavaihtoehdon vastustajat eivät ymmärrä, että jos pelissä olisi vaikka se 2000 katsojaa, niin tuostakin porukasta keskustan palveluita käyttäisi varmasti ainakin se 10% (näin mutuna), sekin on parempi kuin 0.

EDIT. Olisiko tuosta tori"adressista ja nimien keräystavasta syytä vinkata vaikka E-Saimaaseen? Olisihan se hyvä, että tieto ketkuilusta tulisi julki.

 

[Tuen Vety]

Ainakin nämä tori-fossiilit saivat tämänpäiväisellä tempullaan aikaan sen, etten tule enää elinikänäni laittamaan ainuttakaan ropoa heidän kojuihinsa. On siinä meillä tavan yrittäjiä!

 

[Läts]

Eikös siihen areenan kylkeen se kauppatorikin mahtunut? Tehdään vain kauppahallille uudet tilat ja se maauimala vaikka siihen monttuun siinä viereisessä korttelissa. Kaikki voittaa.

Täytyy kuitenkin muistaa, että torikauppiaat puolustaa myös omaa liiketoimeaan, jos kaupunki ei ole onnistunut tarjoamaan toimivaa vaihtoehtoa sille niin eihän he muutakaan voi. En tiedä tai en ymmärrä miksi se kaupungintalon edusta ei ole toimiva vai mitä siitä puuttuu.

 

[Zolomy]

EDIT. Olisiko tuosta tori"adressista ja nimien keräystavasta syytä vinkata vaikka E-Saimaaseen? Olisihan se hyvä, että tieto ketkuilusta tulisi julki.

Vinkkasin.

 

[Ikävänkantaja]

Eikös siihen areenan kylkeen se kauppatorikin mahtunut? Tehdään vain kauppahallille uudet tilat ja se maauimala vaikka siihen monttuun siinä viereisessä korttelissa. Kaikki voittaa.

Täytyy kuitenkin muistaa, että torikauppiaat puolustaa myös omaa liiketoimeaan, jos kaupunki ei ole onnistunut tarjoamaan toimivaa vaihtoehtoa sille niin eihän he muutakaan voi. En tiedä tai en ymmärrä miksi se kaupungintalon edusta ei ole toimiva vai mitä siitä puuttuu.

Sehän tässä näin sivusta seurattuna absurdein asia onkin; miksi koetaan, että ne vetykioskit ovat paremmalla sijainnilla syrjässä, hiljaisen ja tasaisen harmaan korttelin sisällä kuin avoimella, torimaisella paikalla kaupungintalon edustalla, laajentuvan hotellin ja kahden kauppakeskuksen edessä, kuluttajien ja turistien luontaisten asiointireittien ytimessä – jossa on vieläpä valmis parkkihalli kahdessa kerroksessa? Siis juuri siinä, missä jokaisen muun kaupungin tori sijaitsee. Katsokaa vaikka Joensuuta.

Mutta kun ei. ”Tässä tämä tori on ollut 70 vuotta, ja on pakko olla jatkossakin, koska syyt”.

Änkyröinnin maailmanennätys, jollaiseen ei kyettäisi edes Hämeenlinnassa.

 

[Spac]

Vinkkasin.

Kotiharju joukkoineen siirtää vinkkauksesi todennäköisesti asioita heidän mielestään vääristävänä roskapostiin.

En tiedä voisiko esim. Silvennoinen kirjoittaa tästä erillisen kolumnin, jossa kyseenalaistetaan nimienkeruun tietynlainen oikeellisuus Mitään tahoa mustamaalaamatta.

 

[Jakenos]

En tiedä tai en ymmärrä miksi se kaupungintalon edusta ei ole toimiva vai mitä siitä puuttuu.

Rahaa tulisi niin paljon kassakoneeseen, että pitäisi hommata uusi.

 

[Spitfire]

Jos kaupunginpäättäjissä on yhtään järkeä jäljellä, niin tuo adressi tulkitaan pyrkimyksenä vaikuttaa kaupungin päätöksentekoon nakkikioskiyrittäjiä suosivasti. Ihan vessapaperiahan tuollaisen nimilistan pitäisi olla päätöksentekijöille, mikäli on yhtään epäilystä että nimiä on kerätty vieraskirjana tai muuten vaan turisteilta kertomatta mihin tässä ottavat oikeasti kantaa.

 

[Ferris]

Kotiharju joukkoineen siirtää vinkkauksesi todennäköisesti asioita heidän mielestään vääristävänä roskapostiin.

En tiedä voisiko esim. Silvennoinen kirjoittaa tästä erillisen kolumnin, jossa kyseenalaistetaan nimienkeruun tietynlainen oikeellisuus Mitään tahoa mustamaalaamatta.

Pelkkien puheiden perusteella toki on ehkä haasteellista lähteä tekemään juttua, pitäisi olla esim. valokuvaa siitä miten nimiä on kerätty (jos kirja ja ohjeistus olleet eripuolilla kojua tms). Kuka kävis hoitamassa homman?

 

[Spac]

Rahaa tulisi niin paljon kassakoneeseen, että pitäisi hommata uusi.

Ja uuttahan pitää vastustaa. Kuluerä sekin olisi vain. Joutuu vielä liittymään internettiin.

 

[Kurra]

Monikohan on tiennyt allekirjoittavansa adressin eikä vieraskirjaa? Moniko nimistä on paikallisia?

Nähty ja kuultu kun joku mummo toi lapsenlapset käymään torilla, kun olivat tulleet kesälomareissulle Lappeenrantaan. Sitten mummo laittoi oman nimensä ensin adressiin ja käski lastenkin kirjoittaa, "koska kyllähän työkin haluatte että tori on tässä jatkossakin" Lapset oli alle 10 vuotiaita, eikä todellakaan tienneet mihin mummo käski heidän nimensä kirjoittaa.

 

[Reinhart]

Nähty ja kuultu kun joku mummo toi lapsenlapset käymään torilla, kun olivat tulleet kesälomareissulle Lappeenrantaan. Sitten mummo laittoi oman nimensä ensin adressiin ja käski lastenkin kirjoittaa, "koska kyllähän työkin haluatte että tori on tässä jatkossakin" Lapset oli alle 10 vuotiaita, eikä todellakaan tienneet mihin mummo käski heidän nimensä kirjoittaa.

Sen verran torilla kesällä käyneenä niin näytti, että adressi oli otsikoitu "Kauppatorin säilyttämisen puolesta". Tuollaisella pyynnöllä jokainen torillakävijähän voisi siihen nimensä laittaa. Tämä on tarkoituksenhakuista viestintää, jolla pyritään pelottelemaan asiakkaita että tässä on jokin suuri uhka että Kauppatoria ja toriyrittäjiä oltaisiin hävittämässä ja tuhoamassa. Mielestäni tässä on munittu viestinnässä sillä kyllä kauppatori saisi hyvin toteutettuna itseasiassa varmasti paljon toimivammat tilat kaupungintalon edestä kansalaistorilta ja niitä kuuluisia parkkipaikkojakin olisi, tilaa olisi, Iso-Kristiinan suuret asiakasvirrat vieressä, kauppahallin saisi tehtyä kaupungintalon 1 kerrokseen ja sinne palveluita, myymälöitä jne... Muuttokin voitaisiin tehdä ennenkuin Keskusta-areenan rakentaminen alkaisi jne ... En näkisi tässä mitään kovin suuria uhkia vaan enempi mahdollisuuksia Kauppatorin kannalta, toki se hintalappu yrittäjille pitää olla sopiva uudessa sijainnissa ja noista voi kaupungin kanssa sopia. Kyllä toivoisin että päättäjät näkisivät tämän myös Kauppatorin kehittämisen mahdollisuuden ja samalla toki Keskusta-areena saataisiin kaupunkiin tämän tunkkaisuuden ja paikalleen jämähtämisen ja näivettyvän kaupungin keskustan tilalle. Tuossa ratkaisussa koko keskusta-alue saisi erittäin merkittävän kehittymismahdollisuuden.

 

[Spitfire]

Kävin nyt miettimään minkälaisia tahoja on julkisesti ottanut kantaa sijaintipaikasta.

Keskusta-areenan puolesta:
- Sami Kerman (Tapahtumateollisuus ry toimitusjohtaja)
- Juha-Matti Saksa (LUT-yliopiston rehtori)
- Kimmo Rauma (Visedon perustaja ja toimitusjohtaja tai siis nykyisin Danfoss Editronin varapääjohtaja)
- Kimmo Jarva (Lappeenrannan kaupunginjohtaja)
- Liiga-SaiPa Oy

Kisapuiston puolesta:
- Lappeenrannan muuttuva kaupunkikuva ry
- Lappeenrannan toriyhdistys ry (eli nakkikioskiyrittäjät)
- Pari eläköitynyttä arkkitehtia

Ketä muita listoille kuuluu?

Kummassa ryhmässä on tulevaisuuden visiota?

 

[Tupaukko]

Ainakin nämä tori-fossiilit saivat tämänpäiväisellä tempullaan aikaan sen, etten tule enää elinikänäni laittamaan ainuttakaan ropoa heidän kojuihinsa. On siinä meillä tavan yrittäjiä!

Sama koskee meikäläistä. Saavat nämä pelkän kahvikupin äärellä istujat istua peitsoman kojun edessä ihan niin pitkään kun paska heidät ylös nostaa. Minä en laita lantin lanttia noihin vetisiin vetyihin ja atomeihin. Käyn Tuen grilliltä ostamassa piirakan jos siihen tarve vaatii. Toivottavasti moni muukin boikotoi koko torin aluetta. Käykööt nuo maajussit ja mummot siellä kaikessa rauhassa.

 

[PePo_17]

Näin kuntalaisena ja ainakin vielä ihan kivasti veroja maksavana olen todella huolissani, mikäli Kisapuistoon investoidaan 40- 50 MEUR. Se on edesvastuutonta rahan käyttöä.

Jos ei torille, niin onko se kansiareenaratkaisu kuitenkaan kuopattu. Ymmärsin, että Kivenkatu ei ole vaihtoehto hinnan ja rakentamisrajoitusten vuoksi.

Kaikki muut vaihtoehdot ovat liian etäällä keskustasta.

Lappeenranta näyttää valitettavasti olevan tientynlaisen seniorikuonan panttivankina. Ja siinä joukossa tuo kiltapelle.

 

[Aatu]

Oisko palstalla kenelläkään suhteita Iltapäivälehtiin? Tästähän saisi revittyä raflaavia otsikoita tyylin "Pikkukaupungin lihapiirakka-liiga vie päättäjiä kuin litran mittaa, katso hulvattomat kuvat" tai "Lappeenrannassa jäätävää menoa, eläkeläiset pitää kiinni autiosta torista ja lahoista kopeista viimeiseen asti".

Nyt kaivattaisiin Jari Sporttila-tyylistä heittäytymistä asiaan ja tutkivaa journalismia tässä vieraskirja vyyhdissä. Jotain viilunkia tässä on pakko olla!

 

[Derrick]

Oisko palstalla kenelläkään suhteita Iltapäivälehtiin? Tästähän saisi revittyä raflaavia otsikoita tyylin "Pikkukaupungin lihapiirakka-liiga vie päättäjiä kuin litran mittaa, katso hulvattomat kuvat" tai "Lappeenrannassa jäätävää menoa, eläkeläiset pitää kiinni autiosta torista ja lahoista kopeista viimeiseen asti".

Nyt kaivattaisiin Jari Sporttila-tyylistä heittäytymistä asiaan ja tutkivaa journalismia tässä vieraskirja vyyhdissä. Jotain viilunkia tässä on pakko olla!

Iidalla taitaa olla nyt ''lämpimimmät'' välit Iltalehteen ja Seiskaan, en tiedä vaan onko valmis auttamaan kun on saanut jonkin verran rapaa rinn..niskaan

 

[Aatu]

Iidalla taitaa olla nyt ''lämpimimmät'' välit Iltalehteen ja Seiskaan, en tiedä vaan onko valmis auttamaan kun on saanut jonkin verran rapaa rinn..niskaan

IIda voisi olla ihan kelpo hahmo toriareenan veturiksi. Seiskan toimittajan kanssa poseeraamaan kaupungintalon edustalle otsikkolla "Iida haaveilee uudesta Lappeenrannan torista".