Uusi jäähalli!

[Theofilus]

Markkinatoimintaan tuo tila ei valitettavasti riitä. Satamatorilla voi toki korvata ko. tilan, mutta tällä hetkellä se ei kovin monelle ole kannattavaa bisnestä, kun siitä otetaan aivan järkyttävä hinta.

Vaikka en pidä itseäni kovin vanhana änkyränä, niin jotain historiallista kannattaisi tässäkin kaupungissa säilyttää. Kyseisen kaltaisia toreja ei ole tämän kokoisissa kaupungeissa liikaa, vaikka se jollekkin näyttäytyykin vain potunmyyjän satunaisena vierailuruutuna.

Ymmärrän näkemyksesi, etkä varmasti ole ainut, mutta ei se Lappeenrannan kauppatori mikään Kuopion tori kuitenkaan ole. Olen itsekin paljasjalkainen lappeenrantalainen, enkä ole ko. toria ikinä ajatellut merkittävänä "suojeltavana" alueena Lappeenrannassa. Mielestäni kyseinen läntti on melko epäviihtyisä niin kesät kuin talvet. Toki aikoinaan Palmasista/Gigglinistä/Ilonasta poistuttaessa vetykioskit ovat ilahduttaneet öistä kulkijaa.

 

[aintg]

Noiden Peitsoman fb-päivityksen kommentoijien takia Lappeenranta ei tule kehittymään koskaan.

”Ehdottomasti EI! Mie oon käyny Peitsoman kioskilla viimeiset 52 vuotta ja sen paikka pitää säilyttää ja muidenkin kioskien, koska ne on AINA olleet siinä!”

Oi Luoja, armahda minua.

 

[anthax]

Ymmärrän näkemyksesi, etkä varmasti ole ainut, mutta ei se Lappeenrannan kauppatori mikään Kuopion tori kuitenkaan ole. Olen itsekin paljasjalkainen lappeenrantalainen, enkä ole ko. toria ikinä ajatellut merkittävänä "suojeltavana" alueena Lappeenrannassa. Mielestäni kyseinen läntti on melko epäviihtyisä niin kesät kuin talvet. Toki aikoinaan Palmasista/Gigglinistä/Ilonasta poistuttaessa vetykioskit ovat ilahduttaneet öistä kulkijaa.

Tässä lienee juuri ongelma, että sitä ei nähdä "historiallisena" miljöönä, vaikka se sellainen on. Juuri tuo "ei tää nyt mikään se ja se ole" on se perinteinen Etelä-Kurjalainen lähestymistapa. Hyväksyn toki paikan, mikäli halli saadaan torin kylkeen soviteltua, mutta pelkään, että loputulos ei ole lopulta hyvä oikein kummallekkaan, koska aina säästetään vähintään.

Toinen aspekti on myös tuo, että torit ja kauppahallit on ehkä mennyttä maailmaa, mutta yllättävän paljon siellä kävijää näyttää kesäisin kuitenkin käyvän. Talvikausi on tietenkin talvikausi, joka taas puhuu toista kieltä.

Paikkahan on tasaisena isona tonttina erinomainen, mutta näen ongelmana, että jopa tuon vieressä on korttelin kokoisia purkutuomion saaneita / saavia rakennuksia. Ne ovat tuhonneet jo vanhan aikoinaan, mutta nyt ollaan viemässä kaupungin "erityispiirrettä", joita ei ole paljon jäljellä ja jota ei saada takaisin millään.

 

[Theofilus]

Tässä lienee juuri ongelma, että sitä ei nähdä "historiallisena" miljöönä, vaikka se sellainen on. Juuri tuo "ei tää nyt mikään se ja se ole" on se perinteinen Etelä-Kurjalainen lähestymistapa. Hyväksyn toki paikan, mikäli halli saadaan torin kylkeen soviteltua, mutta pelkään, että loputulos ei ole lopulta hyvä oikein kummallekkaan, koska aina säästetään vähintään.

Toinen aspekti on myös tuo, että torit ja kauppahallit on ehkä mennyttä maailmaa, mutta yllättävän paljon siellä kävijää näyttää kesäisin kuitenkin käyvän. Talvikausi on tietenkin talvikausi, joka taas puhuu toista kieltä.

Paikkahan on tasaisena isona tonttina erinomainen, mutta näen ongelmana, että jopa tuon vieressä on korttelin kokoisia purkutuomion saaneita / saavia rakennuksia. Ne ovat tuhonneet jo vanhan aikoinaan, mutta nyt ollaan viemässä kaupungin "erityispiirrettä", joita ei ole paljon jäljellä ja jota ei saada takaisin millään.

Mikä on se erityispiirre, mikä Lappeenrannasta häviää nykymuotoisen kauppatorin myötä? Lappeenrannassa on paljon historiallisia alueita, mutta ei se voi tarkoittaa sitä, että kaikki niistä ovat pyhiä ja immuuneja muutokselle. Eihän niin ole esim. Tampereellakaan. Enemmän se eteläkurjalainen asenne on sitä, ettei mitään voida tehdä jonkun keksityn syyn takia - olkoon se tässä tapauksessa historialinen. Lappeenrannassa lähinnä Linnoituksen ja Rakuunamäen alueet olisivat sen verran pyhiä, että niihin olisi julmaa tälläisen muutoskiimaisen nuorenkin näkökulmasta koskea.

 

[Zolomy]

Itselläni entisenä Lappeenrannan maaseudun asukkaana on kyllä paljon nostalgiaa kauppatoria kohtaan, kyllä siellä tuli käytyä ainakin yhtä usein kuin Kisapuistossa. Sijainti toki hyvä, mutta olisipa joku tapa saada sekä keskustahalli että tori.

 

[anthax]

Mikä on se erityispiirre, mikä Lappeenrannasta häviää nykymuotoisen kauppatorin myötä? Lappeenrannassa on paljon historiallisia alueita, mutta ei se voi tarkoittaa sitä, että kaikki niistä ovat pyhiä ja immuuneja muutokselle. Eihän niin ole esim. Tampereellakaan. Enemmän se eteläkurjalainen asenne on sitä, ettei mitään voida tehdä jonkun keksityn syyn takia - olkoon se tässä tapauksessa historialinen. Lappeenrannassa lähinnä Linnoituksen ja Rakuunamäen alueet olisivat sen verran pyhiä, että niihin olisi julmaa tälläisen muutoskiimaisen nuorenkin näkökulmasta koskea.

Jos torin ja kauppahallin kokonaisuus hävitetään, niin siinä häviää lähes alkuperäisessä asussaan oleva kokonaisuus 50-60-luvulta. Sitä ei ole paljoa jäljellä täälläkään. Toki näyttää siltä, että sitä ei arvosteta ainakaan täällä kaikkien toimesta, mutta silti se on vaalimisen arvoinen asia. Edellisillä kierroksilla on kyllä saatu kehitettyä ja paljon vanhaa on pyyhitty kartalta. Iso osa niistä ihan aiheesta, mutta luulen tämän olevan erittäin vaikea pala monelle lopulta.

Kuten @Zolomy yllä toteaa, erittäin hankala juttu. Ratkaisu ongelmaan voisi löytyä kuitenkin esim viereisestä montusta, johon ei tällä tietoa näytä syntyvän mitään.

 

[Theofilus]

Jos torin ja kauppahallin kokonaisuus hävitetään, niin siinä häviää lähes alkuperäisessä asussaan oleva kokonaisuus 50-60-luvulta. Sitä ei ole paljoa jäljellä täälläkään. Toki näyttää siltä, että sitä ei arvosteta ainakaan täällä kaikkien toimesta, mutta silti se on vaalimisen arvoinen asia. Edellisillä kierroksilla on kyllä saatu kehitettyä ja paljon vanhaa on pyyhitty kartalta. Iso osa niistä ihan aiheesta, mutta luulen tämän olevan erittäin vaikea pala monelle lopulta.

Kuten @Zolomy yllä toteaa, erittäin hankala juttu. Ratkaisu ongelmaan voisi löytyä kuitenkin esim viereisestä montusta, johon ei tällä tietoa näytä syntyvän mitään.

Juu, ei siinä, kuten totesin, niin ymmärrän kyllä, että monelle paikka on tärkeä ja pitää sitä koskemattomana osana Lappeenrantaan. Sen vuoksi olenkin yllättynyt, jos meinaavat siihen tosissaan areenaa pystyttää. Vastustus lienee nimittäin edelliskertaakin kovempi, ja jos valtuustolla meni löysät housuun dinosaurusten murahtelusta jo Lappeenkadun kohdalla, niin mitenköhän nyt ovat valmiimpia rumputuleen?

 

[Spitfire]

Lappeenrantaan noin vuosikymmen sitten muuttaneena on tullut aika pirun monesti ihmeteltyä näitä toreja. Kaupungissa on kaksi toria reilun puolen kilometrin kävelymatkan päässä toisistaan ja molemmissa vetykioskit sekä muutama hassu koju. Satamatori olisi mitä mainioimmalla paikalla, mutta käytännössä aina tyhjänä muulloin kuin parina viikonloppuna (esim kansainväliset markkinat). Jos toritoiminta keskittyisi satamatorille, niin torikojuilla saattaisi joskus käydäkin.

 

[anthax]

Juu, ei siinä, kuten totesin, niin ymmärrän kyllä, että monelle paikka on tärkeä ja pitää sitä koskemattomana osana Lappeenrantaan. Sen vuoksi olenkin yllättynyt, jos meinaavat siihen tosissaan areenaa pystyttää. Vastustus lienee nimittäin edelliskertaakin kovempi, ja jos valtuustolla meni löysät housuun dinosaurusten murahtelusta jo Lappeenkadun kohdalla, niin mitenköhän nyt ovat valmiimpia rumputuleen?

Mikäli tilaa olisi toria siirtää ja siitä jäisi "riittävä" alue, niin pitäisin oikein hyvänä. Luulen vaan, että tosiaan vastustus on aivan valtavaa ja lopulta tori sellaisenaan kuihtuu pois kun alueesta tehdään liian pieni. Lisäksi nykyisten yrittäjien esim kauppahallista on tuskin mahdollista jatkaa toimintaa uusissa tiloissa, joissa vuokrat ovat aivan eri tasolla.

 

[juza]

Satamatori on se kaupungin alkuperäinen tori. Yöpakkasten aikaan naapuri esti Vuoksen juoksutusta, jolloin vesi nousi satamatorille. Tori rakennettiin ylemmäs Kisakentälle (jossa pelattiin mm. pesäpalloa) ja avautui kokonaisuudessaan vuonna 1962.

 

[Spitfire]

Lisäksi nykyisten yrittäjien esim kauppahallista on tuskin mahdollista jatkaa toimintaa uusissa tiloissa, joissa vuokrat ovat aivan eri tasolla.

Muistelen kaupunginpäättäjien maininneen jotain yksittäisten yritysten tukemisesta... Yritystoiminta ei kyllä ole ollenkaan tervettä, mikäli aivan ydinkeskustassa pitää maksaa halpaa vuokraa jotta toimintaa kannattaa jatkaa. Erityisesti kun toimivat kilpailuilla aloilla.

Satamatori on se kaupungin alkuperäinen tori. Yöpakkasten aikaan naapuri esti Vuoksen juoksutusta, jolloin vesi nousi satamatorille. Tori rakennettiin ylemmäs Kisakentälle (jossa pelattiin mm. pesäpalloa) ja avautui kokonaisuudessaan vuonna 1962.

Tämä selittääkin paljon. Täällä ollaan kyllä kovia puolustamaan 60-luvulla tehtyjä sijainti- ym. valintoja.

 

[Ferris]

Satamatori on se kaupungin alkuperäinen tori. Yöpakkasten aikaan naapuri esti Vuoksen juoksutusta, jolloin vesi nousi satamatorille. Tori rakennettiin ylemmäs Kisakentälle (jossa pelattiin mm. pesäpalloa) ja avautui kokonaisuudessaan vuonna 1962.

Eli halliprojektin kautta alue palautetaan alkuperäiseen käyttötarkoitukseen! Eihän tälläistä voi kukaan vastustaa!

 

[anthax]

Muistelen kaupunginpäättäjien maininneen jotain yksittäisten yritysten tukemisesta... Yritystoiminta ei kyllä ole ollenkaan tervettä, mikäli aivan ydinkeskustassa pitää maksaa halpaa vuokraa jotta toimintaa kannattaa jatkaa. Erityisesti kun toimivat kilpailuilla aloilla.


Tämä selittääkin paljon. Täällä ollaan kyllä kovia puolustamaan 60-luvulla tehtyjä sijainti- ym. valintoja.

Ihan noinkaan se nyt ei liene ole tuon "terveen" liiketoiminnan osalta. Kauppahallin vuokra liiketilalle on takuulla halvempi, kuin uudisrakennuksessa samalla sijainnilla. En meinaa nyt mitään tukiaisia vaan markkinataloutta. Neliövuokra on eri, kun kuoletettavaa on vähemmän. Tuskin tästä kannattaa sen enempää väännellä.

 

[Läts]

Mitenhän se areena siihen mahtuisi edes? Jos ei reilusti pura siitä rakennuksia sitten kauppahallin lisäksi toiselta puolelta torin vierestä. No ei se niinkään päin oikein mahdu. Jos sen siis pitää olla yhtään kisapuistoa isompi.

 

[isokotto]

Kauppatori perunanmyyjineen ja vetykioskeineen sopisi Kansalaistorillekin. Keskeinen sijainti lähellä luontaisia asiakasvirtoja olisi torin paikkana mielestäni nykyistä parempi. Markkinoiden aikaan voisi ottaa tarvittaessa myös Marian aukion ja pätkän Kirkkokatua torikäyttöön.

 

[Kämmenrumpu]

Eikö jäähallin voisi sijoittaa linnoitukseen. Ja purkaa vanhat rakennukset pois, kun ei niitä alkuperäiseen tarkoitukseen ole aikoihin käytetty ja ei siellä hirveän paljoa porukkaa edes pyöri..

Vanhaa ränsistynyttä rakennusta täynnä koko mäki.

Ois lumenkolaajillakin hyvät maisemat talvisin kun hallin kattoa tyhjentää

 

[Spitfire]

Mitenhän se areena siihen mahtuisi edes? Jos ei reilusti pura siitä rakennuksia sitten kauppahallin lisäksi toiselta puolelta torin vierestä. No ei se niinkään päin oikein mahdu. Jos sen siis pitää olla yhtään kisapuistoa isompi.

Eikös tuossa ole aika tarkkaan pinta-alaltaan nykyisen Kisapuiston hallin kokoinen alue jos kauppahallin purkaisi pois?

 

[aintg]

Eikö jäähallin voisi sijoittaa linnoitukseen. Ja purkaa vanhat rakennukset pois, kun ei niitä alkuperäiseen tarkoitukseen ole aikoihin käytetty ja ei siellä hirveän paljoa porukkaa edes pyöri..

Vanhaa ränsistynyttä rakennusta täynnä koko mäki.

Ois lumenkolaajillakin hyvät maisemat talvisin kun hallin kattoa tyhjentää

Olet kyllä harvinaisen väsynyt trolli tällä palstalla. Kaikki tietävät vihasi keskusta-areenaa kohtaan. Koet yksityisautoilun olevan ainoa tapa liikkua ja logiikallasi matka keskustasta Kisapuistoon on lyhyempi kuin matka Kisapuistosta keskustaan.

En ymmärrä tämän kaupungin asukkaiden vastustusta kaikkea uutta kohtaan. Nyt kun (toivottavasti) venäläisten kanssa ei tulevina vuosina tehdä minkäänlaista yhteistyötä, täytyy kaupunkimme keksiä omia, innovatiivisia ratkaisuja. Mielestäni kaupunkikuvan yleinen kehittäminen tulevaisuuden asukkaiden näkökulmasta on tärkeämpää kuin yksittäisen Kauppatorin suojeleminen. Kuten täälläkin on todettu, toritoimintaa voi harjoittaa vaikkapa Satamassa. Linnoituksen, Rakuunamäen ja Sankarihautausmaan suojelemisen ymmärrän. Mitään muuta väkisinsuojeltavaa kaupungissamme ei ole.

 

[rattussovjeticus]

Satamatori on se kaupungin alkuperäinen tori. Yöpakkasten aikaan naapuri esti Vuoksen juoksutusta, jolloin vesi nousi satamatorille. Tori rakennettiin ylemmäs Kisakentälle (jossa pelattiin mm. pesäpalloa) ja avautui kokonaisuudessaan vuonna 1962.

Silloin kun mie synnyin Etelä-Saimaan Keskussairaalassa (tai mikä sen nimi silloin olikaan, en muista...), tori oli satamassa ja Kisakentällä pelattiin pesistä. Ja SaiPa pelasi Sputnik-paidat päällä lätkää Lauritsalan Kisapuistossa.

Vanhana jääränä ja kaiken uuden vastustajana vaadin, että tori pitää palauttaa ehdottomasti omalle paikalleen satamaan, ja nykyisen torin paikalla kuuluu olla urheilua. Koska pesis on vähän tylsää, SaiPaa saa tulla Kisakentälle rakennettavaan halliin pelaamaan, kunhan vaan pyhää Sputnik-logoa ei vaihdeta. Sovittasko näin?

Peitsoma/Pyysingin Vety&Petyt saisivat kyllä kuulua uuden hallinkin tarjoomaan. Ei kai tämä järjestely varsinaisesti heikentäisi heidänkään liiketoimintansa näkymiä, vaikka miljöö muuttuisikin.

 

[Spitfire]

Linnoituksen, Rakuunamäen ja Sankarihautausmaan suojelemisen ymmärrän. Mitään muuta väkisinsuojeltavaa kaupungissamme ei ole.

Älä nyt, onhan tuo kauppahallikin kaunis ja toimiva kuin Kouvostoliitto.

 

[Astalo]

Olisi kyllä aivan loistava ratkaisu laittaa halli kauppatorille. Kyseinen paikka edustaa nykyisellään harvinaisen epätehokasta tilan käyttöä sijaintiinsa nähden. Suurin osa pinta-alasta on kuitenkin käytännössä asfalttikenttää, jossa ei juurikaan tapahdu muuta kuin parkkeerausta. Kyseessä ei myöskään ole missään nimessä kaupungin ainoa tori, joten uskoisin sen käyttäjille löytyvän tilaa esimerkiksi yllä esitetyistä vaihtoehdoista eli vaikka kansalais- tai satamatorilta.

Oikeastaan jossain määrin jopa hämmästyttää, että noin hyvää sijaintia kaupungin ytimessä on varaa pitää nykyisenkaltaisella käytöllä.

Ja kyllä, miustakin kauppahalli ja torikahvilat ovat positiivisia asioita Lappeenrannassa. Uskon kuitenkin myös niiden tilanteen olevan ratkaistavissa mikäli jäähallikerrostalo-whatnot-kompleksi kauppatorille kohoaisi.

 

[Tupaukko]

Kyllä tällaiselle 50luvulla syntyneelle Tupaukolle kauppatorin monitoimihalli olisi parasta mitä Lappeenrannnalle voisi toivoa.
Alkuperäinen torin paikka on ollut satama ja se kyllä nykyisille muutamalle pottukauppiaalle hyvin riittää...
Samoin tässä kaupungissa on ollut "Matsonnin talon" kaltaisia rötisköitä iät ajat, et hyvin joutaa moni nykyinenkin hökkeli purkaa ja rakentaa tilalle uutta...
Ps. Olisihan tori/vety kauppiaille myös tilaa cityllä...

 

[juice71]

Ps. Olisihan tori/vety kauppiaille myös tilaa cityllä...

Versio jonka itse olen kuullut on, että nimenomaan cityä pyrittäisiin elävöittämään.

Kuten tuossa joku ylempänä kirjoitti, Lappeenrannassa on liikaa erilaisia julkisia tiloja, jotka ovat vajaakäytöllä. On tori, kansalaistori, satamatori, Marian aukio.

Koko ideaa pitäisi lähestyä tällä kulmalla: tiivistetään kaupunkia, jotta torimyyjille yms. löytyy paremmin asiakkaita ja asukkaat viihtyvät yhdessä.

Mutta Sirkka Peitsoma lienee saanut konsultointia veljenpojaltaan Aki Pyysingiltä siitä miten kannattaa julkisuudessa viestiä: kärjistämällä ja hyökkäämällä. (Terveiset Akille, hyvä tyyppi.) Tämän jälkeen suuri osa puhunee vain grynderien voitoista ja torin tuhoamisesta.

Entisenä lappeenrantalaisena ja nykyisenä kesälappeenrantalaisena sanon, että tori on parhaimmillaan oikein kiva, mutta aika vähissä ovat ne tunnit vuodessa kun siellä viihtyy. Se on liian iso kävijämäärään nähden. Marian aukio on potentiaalisesti paljon viihtyisämpi paikka.

Lappeenranta kaipaa elävöittämistä ja tämä on siihen hieno mahdollisuus!

 

[Kämmenrumpu]

Olet kyllä harvinaisen väsynyt trolli tällä palstalla. Kaikki tietävät vihasi keskusta-areenaa kohtaan. Koet yksityisautoilun olevan ainoa tapa liikkua ja logiikallasi matka keskustasta Kisapuistoon on lyhyempi kuin matka Kisapuistosta keskustaan.

En ymmärrä tämän kaupungin asukkaiden vastustusta kaikkea uutta kohtaan. Nyt kun (toivottavasti) venäläisten kanssa ei tulevina vuosina tehdä minkäänlaista yhteistyötä, täytyy kaupunkimme keksiä omia, innovatiivisia ratkaisuja. Mielestäni kaupunkikuvan yleinen kehittäminen tulevaisuuden asukkaiden näkökulmasta on tärkeämpää kuin yksittäisen Kauppatorin suojeleminen. Kuten täälläkin on todettu, toritoimintaa voi harjoittaa vaikkapa Satamassa. Linnoituksen, Rakuunamäen ja Sankarihautausmaan suojelemisen ymmärrän. Mitään muuta väkisinsuojeltavaa kaupungissamme ei ole.

..vai väsynyt trolli.. Onhan se helppo ja varmasti kiva mennä henkilökohtaisuuksiin.. Mutta jokainen tavallaan.

Eli eri mieltä ei saa olla näistä veronmaksajaa koskevista asioista olla, kun kyseessä on Liiga-SaiPa Oy.. Eihän siinä.

Ihan oikein toriyrittäjä kirjoitti parkkipaikkojen puutteen aiheuttamista vaikutuksista, ennen niin vilkkaissa kohteissa keskustassa.. Sama tulisi torille käymään ja Liiga-SaiPa Oy:n ottelutapahtumille.

Nythän peleissä on välillä käynyt jopa yli 2000henkeä.

Epäilen että tämän kohdalla vastustus tulee olemaan kansijäähallia kovempi, toki jos yksityistä rahaa selkeästi enemmän tulee niin varmasti sillä jotain vaikutusta on.

 

[Spitfire]

Mitä nähtävää Lappeenrannan kauppatorilla on talvella, kun kioskiyrittäjä vetoaa sen olevan Lappeenrannan ainoa nähtävyys talvella? Ne muovikopitko?