Uusi hallitus?

[aalto]

Sinimusta hallitus, tosi ikävästi sanottu. Samaan aikaan neuvottelupöydissä istuu immosia ja

Linkki: https://twitter.com/Sivumaku/status/1654045689070878721?s=19

 

[otus]

Uusia on esimerkiksi Benkun haastattelussa, jonka linkitin. YLE on erittäin yksipuolinen osassa asioita ja Benkku toi niitä esille.

Benkun yksipuolisuuslogiikka Israel-keississä on naurettava. Samalla logiikalla Ylen tulisi esittää myös Venäjän tulkintaa maailmanpolitiikasta, koska tasapuolisuus. Samalla logiikalla meidän tulisi nyt myös suhtautua yhtä kriittisesti Ukrainaan kuin Venäjään.

 

[Cobol]

Eli Benille on loukkaantunut, kun Israelista on kerrottu jotain ikävää

Benkun yksipuolisuuslogiikka Israel-keississä on naurettava.

Tässä varmaan nähdään, kuinka eri tavalla te ja oikeistokonservatiivit tai oikeistokonservatiiviliberaalit kokevat asioita. Itse ole jälkimmäistä lähellä olevana Benkun kantaa tukeva ja kaukana yllä olevasta YLE:n ja Israelin toimien/uutisointien yksisilmäisyyden vähättelystä. Jätän israelin tähän todeten, että en tue israelin nykyistä politiikkaa. Ei ole laajemmin tämän ketjun paikka.

Nyt ketjun aiheeseen. Orpo totesi vähän aikaa sitten, että uusi hallitus ei tule nostamaan kokonaisveroastetta. Tarkoittanee sitä, että ansiotuloverotusta kevennetään ja muuta verotusta kiristetään. Ehkä myös veropohjaa laajennetaan. Muutenkin siis kuin vain ay-liikkeen omistusten osalta.

 

[Sonny Burnett]

Näin se on ollut ja on kai osin vieläkin. Alkoholistilla on kuitenkin keinonsa muuttaa nuo ruokakupongit ja maksusitoumukset viinaksi. Näillä kupongeilla ja maksusitoumuksilla ostetaan hyödykkeitä, etupäässä kahvia, joista saa parhaimman hinnan ja jotka on helpommin myytävissä. Nämä maksusitoumuksilla ostetut ruokatarvikkeet myydään ja sitten ostetaan viinaa ja tupakkaa. Näille mestareille se ruoka ei ole tärkein asia. Syömättä voi olla päiväkausia, mutta ilman viinaa ei voida olla.

Kyllä, kyllä. Deeku juo ja tekee tarvittavat jutut jotta saa hankittua alkoholia. Kunhan tässä keskustelussa vaan häiritsee se että tässäkin ketjussa heitetään sen tyylisiä väitteitä että retalejengi voi sosiaalihuollosta tuosta vaan hakea fyrkkaa kreisibailaamiseen ja huolettomaan juopon elämään.

 

[Animal]

Benkun yksipuolisuuslogiikka Israel-keississä on naurettava. Samalla logiikalla Ylen tulisi esittää myös Venäjän tulkintaa maailmanpolitiikasta, koska tasapuolisuus. Samalla logiikalla meidän tulisi nyt myös suhtautua yhtä kriittisesti Ukrainaan kuin Venäjään.

Rinnastatko oikeasti Israelin ja Venäjän? Jos näin teet, niin mielelläni kuulisin myös perusteet.

 

[otus]

Rinnastatko oikeasti Israelin ja Venäjän? Jos näin teet, niin mielelläni kuulisin myös perusteet.

No ihan lyhyesti, Israel miehittää palestiinalaisalueita ja vaihtaa väestöä vallatuilta alueilta, Venäjä hyökkää Ukrainaan vaihtaa väestöä miehittämillään alueilla.

 

[aceman81]

On kyllä. Poliittinen teatteri on kovaa jazzia.

Linkki: https://twitter.com/Dimmu141/status/1654211849733169154

 

[Kilgore Trout]

Sinimusta hallitus, tosi ikävästi sanottu. Samaan aikaan neuvottelupöydissä istuu immosia ja

En tunne edes pintapuolisesti muita KD:stä kuin Essayahin ja Räsäsen. Voisiko olla niin, ettei siellä ole asiantuntemusta maallisista asioista, kun mukaan pitää raapia Korholan ja tämän Kilpeläisen kaltaisia henkilöitä. KD:llä on yksi ministeriksi hyvin kelpaava kansanedustaja ja se riittää tässä kohtaa.

 

[Cobol]

Ihan aiheellinen kuitti Orpolle. Näitä tulee jatkossakin. Ei Kokoomus voi sanella julkisesti mitään muille. Mielenkiintoista nähdä miten kehittyy.

 

[ijuka]

No ihan lyhyesti, Israel miehittää palestiinalaisalueita ja vaihtaa väestöä vallatuilta alueilta, Venäjä hyökkää Ukrainaan vaihtaa väestöä miehittämillään alueilla.

Niin, ja haluaisitko vertailla vielä Ukrainaa ja Hamasia? Hamasia, jonka esim. EU luokittelee kansainväliseksi terroristijärjestöksi? Hamas, joka on avoimen antisemitistinen? Joka käyttää juutalaisista samanlaista retoriikkaa kuin mitä Hitler käytti, että ovat syyllisiä kaikkeen pahaan ja yrittävät valloittaa maailman?

Onko sulle mysteeri, miksi Zyskowicz juutalaisena saattaa olla vähän puolueellinen?

Jännä kyllä, miten Hamasilla on puolustajia.

 

[finnjewel]

S.Tynkkynen lienee säästynyt enemmältä kritiikiltä, koska on julkihomo ja kaiken lisäksi puoliso on musta mies.
Ei taida enää kauan riittää suojakilveksi.

 

[mjr]

Ihan aiheellinen kuitti Orpolle. Näitä tulee jatkossakin. Ei Kokoomus voi sanella julkisesti mitään muille. Mielenkiintoista nähdä miten kehittyy.

Notta näin, tosi aiheellinen ja normaali kuitti kesken hallitusneuvottelujen. Ihan normaalia tämä. Tai siis ainakin uutta normaalia. Kannatan toki. Niin kuin näköjään sinäkin, ollaan ihan samikset tässä!

 

[rpeez]

En tunne edes pintapuolisesti muita KD:stä kuin Essayahin ja Räsäsen. Voisiko olla niin, ettei siellä ole asiantuntemusta maallisista asioista, kun mukaan pitää raapia Korholan ja tämän Kilpeläisen kaltaisia henkilöitä. KD:llä on yksi ministeriksi hyvin kelpaava kansanedustaja ja se riittää tässä kohtaa.

Kyllä siellä olisi asiantuntemusta. Minullekin vähän vieras puolue, mutta vaalien aikaan tuli vastaan Pajamies HP:n video tubessa jossa haastateltiin Ahti Pekka Vornasta. Teki vaikutuksen tiedoillaan ja kokemuksellaan. Harmi, että ko henkilö taisi jäädä varasijalle vaaleissa. Tuommoisia ihmisiä sinne tarvittaisiin hoitamaan asioita.

 

[Vinyl]

Notta näin, tosi aiheellinen ja normaali kuitti kesken hallitusneuvottelujen. Ihan normaalia tämä. Tai siis ainakin uutta normaalia. Kannatan toki. Niin kuin näköjään sinäkin, ollaan ihan samikset tässä!

Pari päivää keritty jo neuvotella, joten kyllähän siinä vaiheessa on jo sinunkaupat tehty ja voidaan hyvässä hengessä heittää pientä jerryä julkisuudessa. Näinköhän saadaan kohta seurata jossain Sebun someista näitä hyvähenkisiä tapaamisia ihan livenäkin?

 

[opelix]

Vasemmistoon kallellaan olevat toimittajat(enemmistö) ovat liekittäneet näitä mahdollista eripuraa aiheuttavia teemoja viikkotolkulla josta on täälläkin yritetty repiä irti kaikki mahdollinen. Pettymys lienee valtava kun neuvottelut etenevät sujuvasti ja maahan saadaan oikeistohallitus.

Mutta get over it boomerit vai miten se meni.

 

[Individual]

Jaa, eli se oli joku Sirola-opiston käynyt toimittaja, joka teki ihan muina Sebuina sen kyselyn someen YLE:n ohjelmista.

 

[Cobol]

Notta näin, tosi aiheellinen ja normaali kuitti kesken hallitusneuvottelujen. Ihan normaalia tämä. Tai siis ainakin uutta normaalia. Kannatan toki. Niin kuin näköjään sinäkin, ollaan ihan samikset tässä!

No. Pitää ymmärtää, mistä on kyse. Edelliskerralla hallitusneuvotteluissa 2015 erityisesti Orpo pyöritti persuja mennen tullen ja niin teki Sipiläkin. Ja tämä tehtiin julkisuuden kautta. Helsingin Sanomat ja YLE olivat Orpon työkalu ja vuotojen kohde.

Vaikka olen sisällöstä Orpon linjalla, ei tällaiseen julkisuuden kautta painostamiseen ja sopimiseen tule enää suostua. Yhtenäistä hallitusta ei saada aiemmalla taktiikalla.

HS:n Marko Junkkari avaa hyvin, mitä 2015 tapahtui ja miten persuja vedätettiin:

"Selitys saattaa löytyä keskustan Juha Sipilän vuonna 2015 vetämistä hallitusneuvotteluista. Perussuomalaisille jäi nimittäin niistä trauma, joka vaikuttaa myös nyt käytäviin neuvotteluihin.

Eräs vuoden 2015 neuvotteluissa ollut perussuomalainen muistelee ihmetelleensä, miten tiedotusvälineillä saattoi olla niin hyvät tiedot siitä, mitä neuvottelupöydässä tapahtui.

Hs.fi:tä seuraamalla saattoi lähes reaaliaikaisesti lukea, mistä pöydässä juuri sillä hetkellä väännettiin.

”Sitten tajusin”, hän kertoo.

Hän tajusi, että neuvottelukumppanit viestittelivät jatkuvasti toimittajille tietoja neuvottelujen etenemisestä ja pyrkivät näin julkisuuden kautta painostamaan muita omalle kannalleen.

Kyseisen perussuomalaisen mukaan tässä taktisessa vuotamisessa kunnostautui etenkin kokoomus."

HS-analyysi | Vuoden 2015 hallitusneuvotteluista jäi perussuomalaisille trauma, jonka jälkiä Petteri Orpo joutuu nyt paikkaamaan

Perussuomalaisille jäi Juha Sipilän vetämistä hallitusneuvotteluista trauma, joka painaa puolueen jäseniä yhä. Siksi Petteri Orpo tekee nyt kaikkensa, jotta hallitusneuvotteluista tulee poikkeuksellisen huolelliset ja perusteelliset, kirjoittaa HS:n politiikan toimittaja Marko Junkkari.

www.hs.fi

 

[Cobol]

Vielä osin Junkkarin kirjoitukseen liittyen. Slunga-Poutsalo on neuvotteluissa Purralle tärkeä, koska perussuomalaiset lähtee hallitusneuvotteluihin jälleen hyvin kokemattomalla eduskuntaryhmällä. Nykyisistä perussuomalaisten kansanedustajista vain Juho Eerola ja Sakari Puisto olivat neuvottelussa myös vuonna 2015. Sakari Puisto ei tosin silloin ollut vielä kansanedustaja.

On selvää, että nykyinen hallituspohja on epävakaa. Alusta loppuun, milloin ikinä loppu tuleekaan. Siksi tunnustelut kestivät ja hallitusneuvottelut kestävät. Oikeistohallitus tarvitsee luotettavan sopimisprosessin kaikille asioille. Se tarkoittaa faktisesti sitä, että RKP ja PS saavat molemmat merkittävän puumerkkinsä ja oikeuden nostaa heille tärkeitä asioita esille ilman 2015 tapaista toimintaa.

Jos tähän ei päästä, hallitusta ei saada kasaan tai se on alusta asti huojuva 2015 ja 2019 hallitusten tapaan. Toivottavasti tällä kertaa ei tule uusia PS:n hajoamisen, Venäjän hyökkäyssodan ja NATO-jäsenyyden kaltaisia tapahtumia, jotka pakottavat hallituksen pysymään kasassa, vaikka toimintakykyä ei juuri olisikaan.

Yksi mahdollisuus - jota pidän itse asiassa jo todennäköisenä - on ns. Rinteen tyyli. Rinne kirjautti hallitusohjelmaan kryptistä tekstiä, jotka pystyi tulkitsemaan keskenään ristiriitaiseksi. Näin saatiin lisää puumerkkejä. Orpo joutunee käyttämään samaa tapaa, jotta saa mahdutettua RKP:n ja PS:n samalla sivulle.

 

[SergeiK]

Ja onhan sisällöistä keskustelu aivan oleellista keskusteltaessa YLE-lain uudistamisesta. Mitä on YLE-lain tarkoittava "virikkeellinen viihde" ja pitäisikö pykälää tarkentaa.

Ja nyt ei puhuta mistään "Pillupäiväkirjat" ohjelmien olemassaolosta.

Nythän tuolla pykälällä perustellaan sitä että YLE näyttää NHL-matseja, olympialaisia, futiksen MM- ja EM-kisoja, Game Of Thronesia, brittilaatusarjoja (Happy Valley, Peaky Blinders)

Mikäli kalliita sisältöjä ostetaan niin niiden näkyvyysaika-ikkuna pitää olla rajattu, koska jokainen hetki kun nuo ovat näkyvissä maksaa paljon rahaa. Onko julkisen palvelun tehtävä tosiaan tarjota kansalaisille mahdollisuus vetää Peaky Blinders binge-maratooni katsomalla kaikki seasonit putkeen?

Se että YLE Areenassa olisi Rintamäkeläiset, Metsolat, Tankki Täyteen ja Reinikainen kaikkine kausineen katsottavissa on nykyisen lain viitospykälän mukaista "suomalaisen kulttuuriperinnön vaalimista", mutta onko tosi-TV tuotannot Au Pairit jossain hevonvitunkuusessa osa X myös osa tätä suomalaista kulttuuriperintöä?

Hirveän vaikea ymmärtää miten iso osa kontentista sopii julkisen palvelun määrittelyn sisään. Täällä vitsaillaan "ai-että-leikkaisitko-uutista". Hyvä läppä, mutta senhän YLE juuri teki. Lopetti ainoan puhekanavan YLE Puheen (toki ennenkuin pilasi sen tekemällä siitä musiikkikanavan)

YLE:n tehtävien määrittelyn eka pykälä:

1) tukea kansanvaltaa ja jokaisen osallistumismahdollisuuksia tarjoamalla monipuolisia tietoja, mielipiteitä ja keskusteluja sekä vuorovaikutusmahdollisuuksia

Mutta ei hätää - Au Pairit Maailmalla ohjelman yhdeksäs kausi tuli juuri Areenaan. Tällä kertaa seikkaillaan ja sosiaalipornoillaan Panamassa.

 

[otus]

Niin, ja haluaisitko vertailla vielä Ukrainaa ja Hamasia? Hamasia, jonka esim. EU luokittelee kansainväliseksi terroristijärjestöksi? Hamas, joka on avoimen antisemitistinen? Joka käyttää juutalaisista samanlaista retoriikkaa kuin mitä Hitler käytti, että ovat syyllisiä kaikkeen pahaan ja yrittävät valloittaa maailman?

Onko sulle mysteeri, miksi Zyskowicz juutalaisena saattaa olla vähän puolueellinen?

Jännä kyllä, miten Hamasilla on puolustajia.

Kuvitteletko että kaikki juutalaiset maailmanlaajuisesti, tai edes kaikki Israelin juutalaiset kannattavat sionismia? Ei juutalaisuus ole mikään aivovamma, vaikka monet sionistit haluaisivatkin toisinajattelijoiden juutalaisuuden kieltää. Se, että kritisoi Israelin toimintaa ei tarkoita sitä, että symppaisi hamasia. Ja itseasiassa nämä alueryöstötkin tehdään alueella jossa Hamas ei vaikuta, mutta mitäpä senkään antaa häiritä kun asioita oikein kunnolla koetaan.

 

[mjr]

No. Pitää ymmärtää, mistä on kyse.

Kyllä, joku pikkunilkki ojentaa julkisesti tulevaa pääministeriä kesken hallitusneuvottelujen. Minusta tämä on tosiaan virkistävää ja uutta. Ja lupaa hyvää Orpon arvovallan suhteen, jos siis trendi tästä jatkuu. Hyvä että olemme samaa mieltä!

 

[Mojo]

Eihän noissa neuvotteluissa ole mitään suurempaa draamaa nähty ainakaan toistaiseksi, vaikka siellä vasemmalla vaikuttaa olevan täysi maailmanlopun meininki ja yritetään kaivella asioita, joita ei ole olemassakaan. Eihän tässä tarvitse muistella kuin neljä vuotta taaksepäin, kun niissä kuuluisissa Rinteen ilmiöpöydissä ei mietitty hintalappuja ollenkaan ja hallituksen muodostamisen jälkeen alettiin rahaa jakaa sinne, tänne sekä kaikkialle muuallekin ilman huolta huomisesta ja nyt tuleva hallitus joutuu sitä holtittomuutta korjailemaan rankallakin kädellä. Se nyt vaan on fakta, että muodostettava hallitus ei voi jatkaa samalla velkaantumisen tiellä edeltäjänsä tapaan, jos halutaan pysyä jatkossakin hyvinvointiyhteiskuntana.

 

[mjr]

Se nyt vaan on fakta, että muodostettava hallitus ei voi jatkaa samalla velkaantumisen tiellä edeltäjänsä tapaan, jos halutaan pysyä jatkossakin hyvinvointiyhteiskuntana.

Ellemme saa merkittävää talouskasvua niin se velkaantuminen tulee jatkumaan. Oletkos yhtään vilkaissut sote-alan tilannetta, josta kuulemma ei tulla merkittävästi leikkaamaan? Sieltä on vähän pakko saada merkittäviä säästöjä, samalla kun kustannuspaineet ovat todella, todella suuret - ainoa asia, mikä tämän umpikujan ratkaisisi on merkittävä talouskasvu, mikä puolestaan vähänkään pitkäkestoisesti jatkuakseen vaatii tänne todella suuria määriä halpatyövoiman maahanmuuttoa. Edelleenkin, vaje on seuraus ongelmistamme ei syy. Vaan vaikka tämän tuhat kertaa toistaisi niin valuu kuin vesi oikeistolaisen selästä.

 

[Cobol]

Kyllä, joku pikkunilkki ojentaa julkisesti tulevaa pääministeriä kesken hallitusneuvottelujen. Minusta tämä on tosiaan virkistävää ja uutta. Ja lupaa hyvää Orpon arvovallan suhteen, jos siis trendi tästä jatkuu. Hyvä että olemme samaa mieltä!

No, todellisuudessa kyseessä on hallitusneuvottelujen viestinnän ja digitalisaation neuvottelupöytää johtava Tynkkynen, joka kertoo ettei asiaa ole vielä PS:ssa käsitelty. Työryhmät käsittelevät ja puolueet sopivat asiat keskenään ja sitoutuvat niihin. Ehkä mielessäsi on aiemman hallituksen tapa? Sillä tavalla ei maata johdeta.

Kannatan 100 % RKP:n, KD:n, PS:n ja Kokoomuksen oikeutta siihen, että hallituksen kanta sovitaan ja pääministeri pelaa sen mukaan. Oman kantansa ja puolueen kantansa pääministeri voi tietenkin kertoa milloin tahansa. Nyt on aika irtaantua menneestä erityisesti, koska kitkaa tulee RKP vs PS muutenkin. Sopiminen ja sitoutuminen kunniaan.

 

[mjr]

No, todellisuudessa kyseessä on hallitusneuvottelujen viestinnän ja digitalisaation neuvottelupöytää johtava Tynkkynen, joka kertoo ettei asiaa ole vielä PS:ssa käsitelty. Työryhmät käsittelevät ja puolueet sopivat asiat keskenään ja sitoutuvat niihin. Ehkä mielessäsi on aiemman hallituksen tapa? Sillä tavalla ei maata johdeta.

Sebastian Tynkkynen, niinpä. Rajua on ajan riento. Anyways, kun nyt olet jo aika hiessä niin tästä taitaa tulla sangen hauska nelivuotiskausi näin meidän kesken. Hymiö.