Uudet hankinnat kaudelle 2006-2007

[FourForty]

Tuskin JYPiltä kuitenkaan suurempia palkankorotuksia vaaditaan kuin muilta pikkuseuroilta. Vai onko tämä sitten seuraus siitä, että täällä pelaajien vaihtuvuus on pyritty pitämään pienempänä kuin joissakin muissa pikkuseuroissa? Tiedä häntä, mutta kyllähän tuo taulukko aika karulla tavalla kertoo, että pelaajabudjetti ei ole kasvanut muiden pienten seurojen tasolle. Velkataakkaan yms. lienee tässä vaiheessa melko turha vedota, koska Ässillähän se talous vasta heikoilla onkin, ja silti saavat maksettua pelaajilleen paljon enemmän kuin JYP. Hallivuokrien suuruus sen sijaan on relevantti peruste, jos ne Jyväskylässä ovat paljon suuremmat kuin muualla, sillä kai niihin menevistä rahoista osan pystyisi käyttämään joukkueeseen, jos ne eivät vuokriin menisi.

 

[Köpi]

Jos näin ei käy - olen todella pettynyt meihin kannattajiin.

Jos meitä kiinnostaa tarpeeksi jääkiekko, meitä on tarpeeksi paljon ja meillä on äänemme, niin koko resurssiongelmaa ei pitäisi olla.

Meinaatko sinä siis, että tämä resurssiongelman syy on meissä kannattajissa?

Yleisökeskiarvo on ymmärtääkseni ollut aika lähellä tavoitetta viimeisinä vuosina, joten ehkäpä syy löytyy jostain muualta kun kannattajista...

 

[Hele]

Tuskin JYPiltä kuitenkaan suurempia palkankorotuksia vaaditaan kuin muilta pikkuseuroilta. Vai onko tämä sitten seuraus siitä, että täällä pelaajien vaihtuvuus on pyritty pitämään pienempänä kuin joissakin muissa pikkuseuroissa? Tiedä häntä, mutta kyllähän tuo taulukko aika karulla tavalla kertoo, että pelaajabudjetti ei ole kasvanut muiden pienten seurojen tasolle.

En tiedä mitä lähteitä tuon edellä olevan taulukon takana on, mutta Jääkiekkolehden nron 7/2005 mukaan kauden 2005-2006 pelaajabudjetit muodostuvat niin sanottujen pikkuseurojen mukaan seuraavasti

Ässät 1 100 000
Pelicans 1 000 000
JYP 860 000
KalPa 836 000
SaiPa 810 000.

Ennen kautta 2004-2005, jolloin myös JYP lanseerasi tämän kuuluisan projektinsa, vastaavat pelaajabudjetit olivat seuraavat

Ässät 1 160 000
SaiPa 1 000 000
JYP 850 000
Pelicans 800 000.

Joten kyllä JYP jotain on tehnyt oikein, koska SaiPa (-190 000) ja Ässät (-60 000) joutuivat pudottamaan pelaajabudjettiaan ja JYP sen sijaan kasvatti pelaajabudjettiaan hitaan varmasti 10 000 euroa. Joten voidaan todellakin jo sanoa, että ainakin osittain Missio 2007 tavoite on täyttynyt. Pelaajabudjetti on saatu muiden pikkuseurojen tasolle.

Yleisökeskiarvo on ymmärtääkseni ollut aika lähellä tavoitetta viimeisinä vuosina, joten ehkäpä syy löytyy jostain muualta kun kannattajista...

Itseasiassa se on ylittynyt ainakin kahden viimeisen kahden kauden aikana. Tällä kaudella ylittyi hienosti 208 katsojaa/ottelu (tavoite 3600). Tämä tarkoittaa myös sitä, että jos toimistolla on tehty hommat oikein, lopullinen tulos on positiivinen. Edellisen kauden lukuja en muista.

 

[kummitus]

Meinaatko sinä siis, että tämä resurssiongelman syy on meissä kannattajissa?

Yleisökeskiarvo on ymmärtääkseni ollut aika lähellä tavoitetta viimeisinä vuosina, joten ehkäpä syy löytyy jostain muualta kun kannattajista...

Jos Jyp aikoo menestyä pitkällä tähtäimellä, tarvitaan uusi, nykyaikainen halli. Sitä ennen sen tarve täytyy osoittaa rahoittajille (kaupunki, suuryritykset, yksityissijoittajat?). Menestyksen myötä Hippoksen tulisi olla loppuunmyyty illasta toiseen ja kaupungilla jokatoisella jampalla JYP-vermeet niskassa. Kahvipöytäkeskustelujen puheenaihe Keski-Suomessa tulee olla 66 prosenttisesti JYP! *(siis tietenkin positiivisessä merkityksessä, eikä tyyliin "JYP-fanin kymmenen käskyä")

 

[Köpi]

Jos Jyp aikoo menestyä pitkällä tähtäimellä, tarvitaan uusi, nykyaikainen halli. Sitä ennen sen tarve täytyy osoittaa rahoittajille (kaupunki, suuryritykset, yksityissijoittajat?). Menestyksen myötä Hippoksen tulisi olla loppuunmyyty illasta toiseen ja kaupungilla jokatoisella jampalla JYP-vermeet niskassa. Kahvipöytäkeskustelujen puheenaihe Keski-Suomessa tulee olla 66 prosenttisesti JYP! *(siis tietenkin positiivisessä merkityksessä, eikä tyyliin "JYP-fanin kymmenen käskyä")

Joo, tämähän varmasti auttaakin. Suuryrityksen johdolle ei tuolla ole hevon perseen merkitystä, jos paikallisessa Eetun kuppilassa istuu amisjanarijengi lippalakit päässä ja verkkarit jalassa ja puhuvat JYPistä.

Ensin on saatava se menestys, siinäpä ensi kauden tavoite.

 

[Huerzo]

En tiedä mitä lähteitä tuon edellä olevan taulukon takana on

Käytin lähteenä tätä sivustoa. SaiPan tämän vuoden lopullinen budjetti kasvoi heidän oman ilmoituksensa mukaan lopulta 900 000 euroon ennen kauden alkua ilmoitetusta summasta. Muutoin luvut näyttivät olevan samanlaisia omiini verrattuna.

 

[kummitus]

...Ensin on saatava se menestys, siinäpä ensi kauden tavoite.

No niin, mistäs minä tässä kokoajan olen puhunut? reminder:

...Ja itse odotan menestystä nimenomaan resurssien kasvattamisen kautta, koska se on pitkällä tähtäimellä järkevin tapa. Jos ei seurassa liikkuvien rahavirtojen määrää pystytä kasvattamaan, on nimekkäämpiä hankintoja tai takuuvarmoja ratkaisijoita turha odottaa joukkueeseen.

Homma voi onneksi toimia toisinkin päin. Jos joukkue pelaa mitaleista ensi kauden päätteeksi ja keskisuomalainen jääkiekkokulttuuri herää horroksestaan, uskoisin nousukauden alkavan ja resurssipulan helpottavan nopeastikin. Jos näin ei käy - olen todella pettynyt meihin kannattajiin.

Se menestys siis tulee ensin, siitä on profetiakin muutama sivu taakse päin

Lohduttava profetia: Valituksenne ja ruikutuksenne aiheet saavat lopun pian ja Kanadakannu matkaa Jyväskylään. Malttia veljet ja siskot, malttia.

Kun JYP juhlii mestaruutta vuoden päästä ja heti perään 08, minä nautin... ai että minä nautin. Vaikkei juhlisikaan, niin tulen ottamaan ensi kaudesta kaiken irti. JYPillä on helvetin kilpailukykyinen ryhmä tässä vaiheessa kasassa ensi kaudelle. Aion ostaa kausikortin ensimmäistä kertaa, vaikka en ole edes paikkakunnalta.

Mites se meidän palstajärjestysmies muuten kirjoittelee ihan väärään ketjuun aiheen ohi näinkin pitkään...:D

 

[kummitus]

JYPillä on valtakunnan parhaimpiin (ellei paras!!!) kuuluva juniorimylly, mutta sen hyödyntäminen liigajypin tarpeita ajatellen on surkeaa.

Minä väitän että sen hyödyntäminen on ollut erinomaista. Perustelut kuuluvat asiaan.
Sen ansiosta meillä pelaa sellaisia pelaajia kuten J-P Hytönen, Jari Jääskeläinen, Miika Huczkowski, Jyri Marttinen, Arsi Piispanen, Valtteri Tenkanen ja mahdollisesti Tuomas Mikkonen, unohtamatta kuitenkaan Eerikki Koivua, Miska Kangasniemeä ja Sinuhe Wallinheimoa. Erkka Leppänen ja varsinkin Miika Lahti saattaisivat kelvata - jos ei ihan heti - niin ainakin lähivuosina muillekin joukkueille. He kaikki ovat JYP-juniorimyllyn tuotteita.

Nyt. Miettikääpä kollegat mitä JYPille maksaisi korvata nuo JYP-kasvatit yhtä laadukkailla vierailla miehillä. Väitän että puoliakaan heistä ei pystyttäisi JYPin pelaajabudjetilla korvaamaan. Mitä mieltä on muut? Nyt saa arvailla! (-hymiö- oikeesti aina saa jos haluu)

Edit:
Ai niin, myös Pihlman (JYP-myllyn tuote) hyödynnettiin hienosti liigajoukkueen tarpeita ajatellen.

Lisäksi JYP on antanut mahdollisuuden pelata liigaa niin monelle junnuista yli-ikäiseksi jääneelle, ja junnuikäisillekin vaikka viimeisen kymmenen vuoden aikana, että niitä en edes yritä alkaa luettelemaan tähän. Puhumattakaan kaikista niistä JYP-kasvateista, jotka nyt kiekkoilevat maailmalla. Moniko heistä ei muka olisi noussut liigaan juuri JYPin paitaan? Kuinka paljon näitä junnuista suoraan menetettyjä tähtiä (merkittäviä siis - sellaisia, jotka ovat aikuisenakin tähtiä) ylipäänsä edes on?
Tämä lisäys siis Suomi-Salamalle, joka väitti ettei nuorille anneta mahdollisuuksia JYPin liigajoukkueessa ja itki kuinka valtava määrä potentiaalia on menetetty muunmuassa Ari Kovasen hahmossa pois Jyväskylästä. Tiedän että A.A. ja A.A. pääsivät karkaamaan Helsinkiin, mutta niin moni on saanut jäädä ja melkein yhtä montaa on kirjoittajien toimesta kannettu täältä hiuksista ulos, että ei mitenkään voi väittää ettei täällä mahdollisuuksia annettaisi.

 

[kimmo]

Minä väitän että sen hyödyntäminen on ollut erinomaista. Perustelut kuuluvat asiaan.
Sen ansiosta meillä pelaa sellaisia pelaajia kuten J-P Hytönen, Jari Jääskeläinen, Miika Huczkowski, Jyri Marttinen, Arsi Piispanen, Valtteri Tenkanen ja mahdollisesti Tuomas Mikkonen, unohtamatta kuitenkaan Eerikki Koivua, Miska Kangasniemeä ja Sinuhe Wallinheimoa. Erkka Leppänen ja varsinkin Miika Lahti saattaisivat kelvata - jos ei ihan heti - niin ainakin lähivuosina muillekin joukkueille. He kaikki ovat JYP-juniorimyllyn tuotteita.

Nyt. Miettikääpä kollegat mitä JYPille maksaisi korvata nuo JYP-kasvatit yhtä laadukkailla vierailla miehillä. Väitän että puoliakaan heistä ei pystyttäisi JYPin pelaajabudjetilla korvaamaan. Mitä mieltä on muut? Nyt saa arvailla! (-hymiö- oikeesti aina saa jos haluu)

Edit:
Ai niin, myös Pihlman (JYP-myllyn tuote) hyödynnettiin hienosti liigajoukkueen tarpeita ajatellen.

Lisäksi JYP on antanut mahdollisuuden pelata liigaa niin monelle junnuista yli-ikäiseksi jääneelle, ja junnuikäisillekin vaikka viimeisen kymmenen vuoden aikana, että niitä en edes yritä alkaa luettelemaan tähän. Puhumattakaan kaikista niistä JYP-kasvateista, jotka nyt kiekkoilevat maailmalla. Moniko heistä ei muka olisi noussut liigaan juuri JYPin paitaan? Kuinka paljon näitä junnuista suoraan menetettyjä tähtiä (merkittäviä siis - sellaisia, jotka ovat aikuisenakin tähtiä) ylipäänsä edes on?
Tämä lisäys siis Suomi-Salamalle, joka väitti ettei nuorille anneta mahdollisuuksia JYPin liigajoukkueessa ja itki kuinka valtava määrä potentiaalia on menetetty muunmuassa Ari Kovasen hahmossa pois Jyväskylästä. Tiedän että A.A. ja A.A. pääsivät karkaamaan Helsinkiin, mutta niin moni on saanut jäädä ja melkein yhtä montaa on kirjoittajien toimesta kannettu täältä hiuksista ulos, että ei mitenkään voi väittää ettei täällä mahdollisuuksia annettaisi.

Kyllähän JYP on omaa juniorimyllyään hyödyntänytkin, siinä määrin kun se on ollut mahdollista. JYPin juniorimylly on kuitenkin kaukana valtakunnan parhaista, mainittakoon nyt vaikka Kuopio.

Ajatelkaa nyt vähän ennenkuin tulette huutelemaan. Mitä on joku Tuomas Pihlmanin pelaaminen NHL:ssä verrattuna esimerkkinä KalPan kasvatteihin? JYPin juniorimylly tuottaa näitä samanlaisia kädettömiä puurtajia vuodesta toiseen, joista on se tietty ilo myös JYPin liigajoukkueelle. Ratkaisupelaajia sieltä ei kuitenkaan ole koskaan tullut, parhaimmillaankin yksi AHL-jyrä.

Hyvä juniorimylly ei kilpaile A-junnujen Mestaruudesta joukkueena, vaan sieltä tulevat parhaat yksilöt. Joukkuepelaaminen opitaan sitten miehissä, tai tietenkin osa siitä myös junnuissa, mutta ei todellakaan henkilökohtaisen taidon kustannuksella.

 

[kummitus]

Kyllähän JYP on omaa juniorimyllyään hyödyntänytkin, siinä määrin kun se on ollut mahdollista. JYPin juniorimylly on kuitenkin kaukana valtakunnan parhaista...

En oikein saanut selvää kenelle vastasit, mutta ensimmäisestä olen täysin samaa mieltä, jälkimmäisestä väitteestä hieman eri mieltä.

Huippuja ei JYPin juniorityö ole montaa maailmalle tuottanut vuosien saatossa, ei itse asiassa yhtään kunnon tähteä, kuten vaikka mainitsemasi Kalpa, mutta valtavan määrän laadukkaita, voittamaan oppineita joukkuepelaajia kuitenkin. Joukkueena ne suuret voitot lopulta otetaan. Jos omista kasvateista ei löydy supertykkiä ja sellainen välttämättä tarvitaan, sen onneksi voi saada rahalla muualta (jos onnistaa).

 

[Suomi-Salama]

Tämä lisäys siis Suomi-Salamalle, joka väitti ettei nuorille anneta mahdollisuuksia JYPin liigajoukkueessa ja itki kuinka valtava määrä potentiaalia on menetetty muunmuassa Ari Kovasen hahmossa pois Jyväskylästä. Tiedän että A.A. ja A.A. pääsivät karkaamaan Helsinkiin, mutta niin moni on saanut jäädä ja melkein yhtä montaa on kirjoittajien toimesta kannettu täältä hiuksista ulos, että ei mitenkään voi väittää ettei täällä mahdollisuuksia annettaisi.

Jos juniorimyllyä onkin joskus hyödynnetty, ei menneisyyden tyytyväisyyteen pidä jäädä vaan suunnattava katse tähän päivään ja tulevaisuuteen.

Monta vuotta A-junioritoimintaa läheltä seuranneena uskallan kummituksen vastaväitteistä huolimatta väittää, että JYPin seurajohto iskee märällä rätillä omien lupauksiensa kasvoille. Aleksis Ahlqvist on vain tuorein ja räikein esimerkki. On kummallista, että useissa muissa seuroissa vastuuta uskalletaan antaa suoraan nuorille pelaajille, mutta täällä monet fanitkin vetoavat siihen, ettei pelaaja mitenkään ole vielä liigakelpoinen. Sitten, kun kaveri sattuu pääsemään neloskenttään nyhjäämään täysin väärään rooliin, eikä tulosta tule, samaiset fanit voivat ylpeänä todeta "mitäs minä sanoin, ei siitä mihinkään ole". Rohkeammin vastuuta muulloinkin kuin loukkaantumisten sattuessa pakon edessä, se on pointtini!

JYP ottaa sen sijaan Mestiksestä sipiläisiä ja salmuja. Kun odotuksiakaan ei ole, vie se kieltämättä sitten kritiikiltäkin pohjaa. Mitäs sitä tuomitsemaan, jos vain luistella osaa, eikä ihan pujottelukeppi ole. Ja siihen on tyytyminen, kun voitaisiin saada tai ainakin kokeilla jotain ihan muuta.

Seuraavaksi arvon kummitus varmaan jälleen väittää, että itken Mestis-hankintoja. En toki, kun ne ovat selvästi perusteltuja. Kun selkeästi vastaavaan rooliin ei ole sopivaa omissa junioreissa ja/tai Mestis-pelaajan potentiaali tunnetaan tarkkaan. Mielestäni joukkue pitää olla sopivassa suhteessa taitoa, kokemusta, vääntöä, kovuutta, nuoruutta ja jatkuvuutta.

EDIT: lisätty sanat "nuorille pelaajille"

 

[Luikku]

Hetkinen. Pitää kasata ajatuksia. Lukea uudestaan mitä edellä on kirjoitettu.

Nonih. Eli Jypin tulee tarjota A-junnuille peliaikaa, mutta ei neloskentässä, koska siellä heistä tulee puukätisiä puurtajia. Eli mestishakinnoista ei ainakaan Sipiläinen tai Niemi (selvästi vaikuttaa nelosen miehiltä) missään tapauksessa uhkaa A-junnujen pelipaikkoja. Puolustuksessa kyllä voi seurajohdolle hieman raippaa antaa Salmun jatkopahvista. Salmun paikalle kilpailemaan kaksikko Hyvärinen Leppänen, olisi käynyt minulle ainakin.

Eli A-junnut kakkos- ja kolmoskenttään. Ja sitten huudetaan menestyksen perään. Onko heistä ratkaisemaan pelejä? Tällä hetkellä Jypin A-junnuissa on vain yksi kakkos-kolmoskentänmies ja se on Lahti. Ketäs sinne laidoille saadaan sitten? JU Jääskeläinen? never. Riska? nou vei. Näistä kavereistä on jo tullut puukätisiä puurtajia, joita ei voi liigassa laittaa hyökkäävään ketjuun ---> mestikseen vuodeksi tai pariksi kehittymään kiekollisena. Entäs Virpiö sitten. No minua ei ainakaan ole päässyt vakuuttamaan. Monet kyllä kuuluttaa miehen perään. Asplund taas on keskushyökkääjä. Ei laitaan viittisi laittaa. Turo olisi kyllä jo ensi kaudella kiva nähdä liigassakin paikkaamassa loukkaantuneita, mutta mieluummin jukureitten ykkös- kakkoskenttään kuin Jypin neloseen. Jos ei vielä ensikaudella pelaa liigassa niin sitä seuraavassa kyllä ja isommassa roolissa kuin vain neloskentässä (ennustus).

Jos nyt pitäis leikkii ajatuksella ja laatia kolmoskenttä pelkästään Jypin kasvateista, joista vielä osa olisi nuoria lupaavia pelaajia, niin hyökkäysvitjaksi JA. Jääskeläinen - Lahti - Mäkisen Kalle. Hmmm, vaikuttais ihan mielenkiintoselta kentältä. Alatalo hoiii!! Vien sun pestin kohta!!

Ja nyt sitten älypäät kertoo minulle, että voi niitä ketjuja mixailla ja laittaa hankintoja ja omia junnuja sekaisin. Kyllä minä sen tiedän. Tämä nyt tämmöistä ajatusleikkiä ollut koko kirjoitus, täynnä omia ja tietysti niitä ainoita oikeita mielipiteitä. Ei kannata ottaa liian vakavasti, paitsi tuo hyökkäysvitja jonka juuri rakensin. Voit Matti (kuiteskin tätä luet) käyttää ihan vapaasti ilman tekijänoikeuskiistaa.

Jatkan aamukahvin juontia...

 

[Suomi-Salama]

Niin, en minä ymmärrä vieläkään, mikä ristiriita tuolla A-junioreiden puolestapuhumisellani on sen kanssa, ettei joukkue voisi olla menestyvä. Kenties älyllinen kapasiteettini on kohdannut rajansa? Missään kai en ole väittänyt, että rosterin olisi koostuttava puhtaasti kakkos-kolmoskentän junnuista+ykköskentän miljoonamiehistä+neloskentän Mestis-jyristä? Ei JYPin junnutkaan niin antelias lähde ole, että sieltä riittää ukkoja muodostamaan puoli joukkuetta.

Mutta, esim. väitteeseen Riskan turhuudesta uskallan sanoa jyrkän vastalauseeni. Hinta-laatu-suhde on taatusti enemmän kohdallaan kuin vaikkapa samantyylisellä Tuomas Mikkosella. Henrik Forsberg pakistoon heti tuomaan äijämäisyyttä! Aake on jo menetetty, valitettavasti. Tuossa nyt muutamia esimerkkejä.

Eikä pidä ajatella niinkään, kuten ilmeisesti jotkut saattavat ajatella, että vastustaisin A-juniorin Mestis-komennusta. Ilman muuta kannatan lämpimästi sitä, jos se on tarkoituksenmukaista. Mutta ei se kaikkien kohdalla ole. Eikä myöskään kaikkien kohdalla kausi neloskentässä tahkoamista.

Seuraavat viestit myöhemmin, nyt on keskityttävä muihin asioihin...

 

[Jypjyrää:)]

En oikein saanut selvää kenelle vastasit, mutta ensimmäisestä olen täysin samaa mieltä, jälkimmäisestä väitteestä hieman eri mieltä.

Huippuja ei JYPin juniorityö ole montaa maailmalle tuottanut vuosien saatossa, ei itse asiassa yhtään kunnon tähteä, kuten vaikka mainitsemasi Kalpa, mutta valtavan määrän laadukkaita, voittamaan oppineita joukkuepelaajia kuitenkin. Joukkueena ne suuret voitot lopulta otetaan. Jos omista kasvateista ei löydy supertykkiä ja sellainen välttämättä tarvitaan, sen onneksi voi saada rahalla muualta (jos onnistaa).

Itse kyllä kaipaisin niitä muutamaa juniorituotannon helmeä, jotka menestyisivät NHL:ssä, veisivät Jypin ja Jyväskylän mainetta eteenpäin ja NHL-uran jälkeen sijoittaisivat rahojaan Jypin toimintaan. Supertykki pitää tulla omasta tuotannosta, koska mitään supertykkiä Jyppi ei ikinä tule rahan voimalla saamaan. Paitsi tietysti jos rahaa on nykyistä enemmän:) Tietysti voihan joku tulla tänne muualta ja tehdä "Immoset".

 

[kummitus]

Itse kyllä kaipaisin niitä muutamaa juniorituotannon helmeä, jotka menestyisivät NHL:ssä, veisivät Jypin ja Jyväskylän mainetta eteenpäin ja NHL-uran jälkeen sijoittaisivat rahojaan Jypin toimintaan.

No enhän minäkään vastaan ole panemassa jos tähtiä on syttyäkseen. Ennustan, että Piispasesta, Lahdesta ja Marttisesta kuullaan vielä sen verran lähitulevaisuudessa, että tähtistatuksesta voisi parin vuoden sisällä alkaa jo varovasti kuiskimaan, jos jätkät vain pysyvät terveenä. Tästä miehityksestä muualta tulleista tähti voisi syttyä loistoon jo ensi vuonna Grunnin (painaa ensi kaudella 30 börjee), Vänttisen tai Filppulan kohdalla.

 

[kummitus]

Hieman statistiikkaa jukuriketjusta

Tällainen postaus saa varmaan jotkut taas sihisemään raivosta, koska ei sisällä ollenkaan negatiivista kritiikkiä. Tiedot ovat viime talvelta, mutta ehkä joiltakin on mennyt ohi. Pikkujuttuja siis uusista mestisjyristämme. Moniko tiesi, että mm. Sipiläisellä on melkoisen hienot B-maajoukkuemeriitit.
Linkkejä:
Tämä tilasto on hienoa katsottavaa. Suomi kukisti isäntämaan 12-1!! ja voitti turnauksen, kuten edellisenäkin vuonna. Tilastoissa vilisee tuttuja nimiä.
http://www.finhockey.fi/taustasivut/artikkeliarkisto/?num=184245
http://193.229.88.86/cgi-bin/06_kausi/jaakiekko_mm/rt_event_frame.pl?GAMEID=116&LANG=EN&TYPE=81
Sipiläinen ja Koponen olivat mukana myös edellisessa voitollisessa Ranskan turnauksessa:
http://www.jatkoaika.com/smliiga.php?sivu=uutiset&id=3899

Samuli Piiroinen laukaisi viimekaudella mestiksen runkosarjassa kiekon kohti vastustajan maalia 147 kertaa, niistä 23 kiekko löysi tiensä maaliin. Minusta se on hemmetin hyvin. Prosentteina se on 15,65.
http://www.finhockey.fi/tulospalvelu/mestis/runkosarja/

 

[jukiapina]

Tällainen postaus saa varmaan jotkut taas sihisemään raivosta, koska ei sisällä ollenkaan negatiivista kritiikkiä. Tiedot ovat viime talvelta, mutta ehkä joiltakin on mennyt ohi. Pikkujuttuja siis uusista mestisjyristämme. Moniko tiesi, että mm. Sipiläisellä on melkoisen hienot B-maajoukkuemeriitit.
Linkkejä:
Tämä tilasto on hienoa katsottavaa. Suomi kukisti isäntämaan 12-1!! ja voitti turnauksen, kuten edellisenäkin vuonna. Tilastoissa vilisee tuttuja nimiä.
http://www.finhockey.fi/taustasivut/artikkeliarkisto/?num=184245
http://193.229.88.86/cgi-bin/06_kausi/jaakiekko_mm/rt_event_frame.pl?GAMEID=116&LANG=EN&TYPE=81
Sipiläinen ja Koponen olivat mukana myös edellisessa voitollisessa Ranskan turnauksessa:
http://www.jatkoaika.com/smliiga.php?sivu=uutiset&id=3899

Samuli Piiroinen laukaisi viimekaudella mestiksen runkosarjassa kiekon kohti vastustajan maalia 147 kertaa, niistä 23 kiekko löysi tiensä maaliin. Minusta se on hemmetin hyvin. Prosentteina se on 15,65.
http://www.finhockey.fi/tulospalvelu/mestis/runkosarja/

B-maajoukkue meriitit :). Mestiksessä pelaakin näitä "2-mokeja" ja puolustus on toista luokkaa niin ei viittitä mennä noihin tilastoihin taas. Toivottavasti ei vain vie lupaavalta junnulta pelipaikkaa, koska niitä on usko pois.

 

[Mosabacka]

B-maajoukkue meriitit :). Mestiksessä pelaakin näitä "2-mokeja" ja puolustus on toista luokkaa niin ei viittitä mennä noihin tilastoihin taas. Toivottavasti ei vain vie lupaavalta junnulta pelipaikkaa, koska niitä on usko pois.

Sipiläinen, Piiroinen ja Niemi
Minua ainakin lämmittivät kummituksen kaivamat tilastot. Viime kauden Mestiksen runkosarjasta Piiroisen maalisaldon ja Niemen pistesaldon (ja nämä hemmot eivät hyytyneet playoffsessakaan) olin tarkistanut jo aikaisemmin myhäillen, mutta Sipiläisestä en ollut muodostanut minkäänlaista kuvaa. Huolimatta siitä, että en odota liikaa uusilta Jukuri-taustaisilta pelaajilta, annan auliisti heille tilaisuuden (näin kannattajatasolla) näyttää kyntensä, ennen kuin arvioin heidän onnistumistaan.

Jos ajatellaan, että Mestiksen tehot puoliintuisivat Sm-liigaan tultaessa, niin 11 maalia Piiroiselta kelpaisi suurelle osalle kannattajista. Ja Niemen 18 pistettä ei olisi todennäköisesti mikään huono saldo. Sipiläisen osalta nämä virtuaaliset odotukset ovat huomattavasti heikommat, mutta eiköhän hänellekin joku rooli joukkueesta löydy. Ainakin on varalla joku hieman kokeneempi kaveri loukkaantumissumaan kuin a-juniori.

Tapaus JYPin a-juniorit
Sitten vielä tähän a-junioriasiaan. Olen kuullut usealta eri taholta, että a-junioreiden Sm-liigan ja sarjatason Sm-liigan välinen kuilu on kasvanut viime vuosina sen verran, että vain harva nuori pelaaja pystyy suoraan hyppämään liigatasoiseen vauhtiin mukaan. Minusta tämä väite kuulostaa uskottavalta, sillä vain huippulupaukset (Aaltonen, Lindgren) ovat pystyneet tekemään miesten tasolla hyviä pisteitä heti ensimmäisellä tai toisella kaudellaan.

Toki miesten sarjataso on paras mahdollinen paikka a-juniorille, mutta hyvin harvalla seuralla on voittojen kannalta varaa kasvattaa Sm-liigapisteiden kustannuksella uusia pelaajia muualla kuin neloskentässä. Näin ollen järkevämpi reitti hyville a-junioreille saattaa olla Mestisvisiitti, joka on kovempi tasoltaan kuin a-junioreiden Sm-liiga, mutta ei liian haastava, jotta kehitystä ei pääsisi tapahtumaan. Omien poikien kasvattamisprojekti saattaa sitäpaitsi kestää liian kauan, jolloin projekti ehditään haudata ennen kuin hedelmät ovat kypsiä.

Se, että osa kannattajista haluaa JYPin liigamiehistön ja a-junioreiden välisen ilmasillan toimivan edelleen suoraan ilman mestissiirtoja, on sinänsä oikeutettu odotus, mutta perinteisiin vetoaminen ei toimi perusteluksi. Se, mikä toimi aikana, jolloin Kalle Koskinen hyppäsi a-junioreista suoraan liigaan, ei ole kovin realistinen vaihtoehto nykyään.

Mutta ei a-junioreiden suora siirtyminen ole sekään mahdotonta. Kovimpien junioritähtien lisäksi liigaseuroissa on myös tulevia Sm-liigajyriä, jotka hakevat vielä taitotasoaan, usein monen vuoden ajan. Käytän esimerkkinä Kärppiä, jotka ovat pitäneet neljännessä kentässään paljon nuoria pelaajia. Mutta heidän kolme ensimmäistä ketjua on ollut niin hyviä, että yhden kentän kasvatusosastoon on voitu satsata. Kysymys oikeastaan kuuluukin, että pystyisikö JYP satsaamaan kolmeen ensimmäiseen ketjuun niin paljon, että olisi varaa pitää neljännessä ketjussa aina joku suoraan a-junioreista miesten tasoista liigaa kokeilemassa?

Ja jos asiaa minulta kysytään, niin toisaalta minä pitäisin junioripaikkaa huolimatta siitä, että se saattaisi kostautua joskus omana maalina. Mutta aivan yhtä perusteltua on se, että JYPin materiaali on sen verran tasainen, että miksi neljännessä ketjussa ei voisi olla kavereita, jotka pystyvät paikan tullessa tekemään maalin, eivätkä harjoittelemaan maalintekoa. Vaikka he veisivät tämän oletetun a-junioripaikan.

 

[Ponto]

Harmi, kun Dise tippui aikoinaan pois Mestiksestä. Jos Mestiksessä olisi myös seura Jyväskylästä, niin voitaisiin hyödyntää farmi-yhteistyötä. Eipähän olisi ongelmaa enää yli-ikäisten junioreiden kanssa.

 

[Naughty_S]

Sitten vielä tähän a-junioriasiaan. Olen kuullut usealta eri taholta, että a-junioreiden Sm-liigan ja sarjatason Sm-liigan välinen kuilu on kasvanut viime vuosina sen verran, että vain harva nuori pelaaja pystyy suoraan hyppämään liigatasoiseen vauhtiin mukaan.

Haluatko määritellä tarkemmin näitä useita eri tahoja? Entä osasivatko he perustella näkemyksiään jotenkin?
Näin maallikkona pohdiskellen kuulostaa aika hurjalta. Samalla kun SM-liigan taso on ollut laskusuunnassa, on A-SM:n ja SM-liigan välinen kuilu kasvanut. Eli siis A-junnujen SM-sarjan taso on romahtanut?

ja edit: Olenpa vielä eri mieltä tuosta kärppäesimerkistäkin. Melkeinpä väitän, että nykyisiä kovan tason kärppäkasvatteja ei olla aikanaan työnnetty automaattisesti "junnuketjuun", vaan vastuuta tuli silloin Kärppien uuden SM-liiganousun alkukausina.

 

[kummitus]

Sipiläinen, Piiroinen ja Niemi
Minua ainakin lämmittivät kummituksen kaivamat tilastot.

Hienoa, kiitos.

Jos ajatellaan, että Mestiksen tehot puoliintuisivat Sm-liigaan tultaessa, niin 11 maalia Piiroiselta kelpaisi suurelle osalle kannattajista. Ja Niemen 18 pistettä ei olisi todennäköisesti mikään huono saldo. Sipiläisen osalta nämä virtuaaliset odotukset ovat huomattavasti heikommat, mutta eiköhän hänellekin joku rooli joukkueesta löydy.

Aivan. Jos ollaan tarkkoja niin tehojen puolittuessa sarjaporrasta ylempänä Piiroinen tekisi liigassa 15 maalia 56 pelissä ja Niemi 24 tehopistettä.

Mutta asiassa on vieläkin valoisampi puoli. Nimittäin jos tarkastellaan viimeaikoina Jukureista JYPiin nousseiden pelaajien viimeaikojen tehotilastoja SM-liigassa, saamme huomata että tuo oletuskerroin 0,5 ei ole estänyt ainakaan Tero Koposta (04-05 Jukurit 0,51 pistettä/peli, 05-06 JYP 0,37p/peli) ja Jari Korhosta (01-02 Jukurit 0,72 pistettä/peli, 02-03 JYP 0,53 p/peli) pistämästä selvästi paremmaksi. Lisäksi jokunen muukin mestiksestä JYPiin siirtyneistä pelaajista on sitten seuraavalla kaudellaan jo pystynyt lyömään tuon mestis/liigateho-oletuskertoimen.

Harmi, kun Dise tippui aikoinaan pois Mestiksestä. Jos Mestiksessä olisi myös seura Jyväskylästä, niin voitaisiin hyödyntää farmi-yhteistyötä. Eipähän olisi ongelmaa enää yli-ikäisten junioreiden kanssa.

Aivan.

 

[Mosabacka]

Haluatko määritellä tarkemmin näitä useita eri tahoja? Entä osasivatko he perustella näkemyksiään jotenkin?
Näin maallikkona pohdiskellen kuulostaa aika hurjalta. Samalla kun SM-liigan taso on ollut laskusuunnassa, on A-SM:n ja SM-liigan välinen kuilu kasvanut. Eli siis A-junnujen SM-sarjan taso on romahtanut?

ja edit: Olenpa vielä eri mieltä tuosta kärppäesimerkistäkin. Melkeinpä väitän, että nykyisiä kovan tason kärppäkasvatteja ei olla aikanaan työnnetty automaattisesti "junnuketjuun", vaan vastuuta tuli silloin Kärppien uuden SM-liiganousun alkukausina.

Kovimpana tahona esitän Matti Alatalon, joka jossain haastattelussa tokaisi harmittelevansa a-juniorien ja miesten sarjatason välistä hyppäystä. Ei muistaakseni perustellut asiaa, totesi vain. Ja ihan samanlaisena maallikkona sanoinkin omaksi mielipiteekseni, että väite kuulostaa uskottavalta. En siis sanonut, että se on niin.

Ja kun heitit aiheellisen kysymyksen, että onko todella niin, voin vastata, että pitäisi ehkä tietää enemmän. Siitä olen varma, että a-juniorien SM-sarjataso ei ole romahtanut. Ei sinänsä olisi mikään ihme, että keskimääräinen SM-liigataso ei olisi voinut nousta. Huolimatta huippupelaajien kadosta. Itse näkisin, että kokonaisuutena SM-liigan taso ei ole ainakaan kovin paljoa notkahtanut.

Ehkä juniorien osalta pitäisi olla jotain muuta kuin mutu-tietoa tai muutamien pelaajien tilastoja. Sillä voihan olla, että kuilu on aina ollut olemassa samanlaisena, mutta nyt siitä pidetään suurempaa ääntä.

Kärpät heitin lähes hihavakiona mukaan. Heillä "omien" poikien kasvatus liigaan näyttäisi sivumennen seuraten toimivan hienosti. Täytyisi ehkä perehtyä tarkemmin siihen, ketkä todella ovat olleet junioreita ja ketkä olivat jo mestisaikoina ruodussa. Tai missä kentissä juniorit ovat päässeet pelaamaan. Nelosketjun heitin myös hihasta ilman suurempaa harkintaa. Kärpillä on joka tapauksessa käytössään harvinaisen laaja juniorimateriaali ja siitä huolimatta myös heiltä käydään kehittymässä mestiksessä eli ainakin Kajaanin Hokissa.

Kaiken kaikkiaan on asiallista miettiä onko SM-liigan keskimääräinen taso noussut ja toisaalta sitä, että mikä on kunkin pelaajan kohdalla paras ratkaisu. Entä mikä on seuran kannalta paras ratkaisu? Näin mieluummin kuin niin, että valitetaan JYP hukkaavan juniorinsa. On varmasti jotain perää siinäkin, mutta mustan ja valkoisen ajattelun lisäksi on myös harmaan sävyjä.

 

[majuho]

Harmi, kun Dise tippui aikoinaan pois Mestiksestä. Jos Mestiksessä olisi myös seura Jyväskylästä, niin voitaisiin hyödyntää farmi-yhteistyötä. Eipähän olisi ongelmaa enää yli-ikäisten junioreiden kanssa.

Veikkaan ettei mitään yhteistyötä olis vaikka Dise pelaisikin mestiksessä.. Eikös joukkueilla (johdolla?) ole aika tulehtuneet välit keskenään? Syytä en tiedä, mutta jos joku tietää niin voisi avata sanaisen arkkunsa.

 

[Huerzo]

Veikkaan ettei mitään yhteistyötä olis vaikka Dise pelaisikin mestiksessä.. Eikös joukkueilla (johdolla?) ole aika tulehtuneet välit keskenään? Syytä en tiedä, mutta jos joku tietää niin voisi avata sanaisen arkkunsa.

En tiedä, mutta arvelen että tämä päätös on varmasti vaikuttanut vahvasti seurojen välisiin suhteisiin. Ainakin kun tuota käyttösopimuksen tekstiä lukee, niin näyttää siltä, että asetelma on vahvasti vasemmisto vs. oikeisto, Diskos vs. JYP. Tämäkin juttu antanee myös joitain tietoja. Vastakkainasettelun aika ei ole vielä ohi...

 

[Köpi]

Niemi oli ilmeisesti pitemmän tähtäimen hankinta, koska loukkaantuminen oli varmasti tiedossa, mutta sopimus kattaa myös kauden 2007-08. Niinpä tämä kausi on sisäänajokausi ja seuraavalla kaudella on sitten luvassa isompaa roolia, ehkä?

Esitänpä tähän asiaan näkökulman vielä, kun se tuli tässä mieleen..

JYP ajattelee siis todennäköisesti Niemestä pidemmän tähtäimen hankintaa. Kuitenkin sentteriosastolle on tulossa omasta takaa kaksi todella lupaavaa omaa junioria, Lahti sekä Asplund, joille olisi pikkuhiljaa saatava peliaikaa, jos heistä meinataan perustaa tulevaisuuden sentteriosastolle rakentaa.
Lisäksi joukkueessa on Piispanen, joka on vielä kehitysvaiheessa. Perussentterit löytyy myös omasta takaa (Koponen & Hytönen)

En olisi tässä tilanteessa Niemeä joukkueeseen hankkinut, mutta se on vain minun oma mielipiteeni.