Uuden hallituksen uudet kujeet

[Tarinankertoja]

Miten tämä boldattu kohta liittyy Oy:n toimintaan?

Hockey OY:n taseen ulkopuolinen velka Liiga-Ilves ry:lle joka on siis mystinen 0 - 1.2 miljoonaa, joka viime syksynä sitten ilmotettiin, että se onkin vaan 760 000 (400 000 annettiin anteeksi tms. tiedotteessa 25.10.2012 se oli viä sen 1.2).

Mutta se, miten velka on syntynyt ja miten sitä on käsitelty on se iso mysteeri Ilveksessä. Honkalehto puhui pitkään, että kyse on Liigalisenessivelasta, ja sitä lyhennettiin 230k vuodessa kunnes sen piti olla maksettu vuonna 2009 ja sen verran enemmän olisi ollu rahaa pelaajiin. Honkiksen poistuttua Meskasen aikana velka käänty jotenkin päinvastaseksi ja sitten Tarvaisen aikana toi summa olikin jotain vastuita Liiga-Ilveksen pyörittämästä A-junnuista.

Pääasia että toi homma nollaantuu jos osakeanti onnaa. tämä tosin on luvattu jo viimevuonna, eli eip mitään uutta tän osalta.

EDIT: Jep, ei pidä sekotaa Ilves ry:n. Liiga-Ilves ry. perustetiin Liigakiekkoilun pyörittäjäksi jo 80 -luvun alussa.

 

[Ragulin]

Ai siksikö tiedote olisi pitänyt jättää tekemättä, että ei ole tietoa tulevaisuudesta. Tämä tiedote oli kohdistettu vastineeksi niihin juttuihin, millä Marko on hyökännyt Ilveksen omistajaa, hallitusta ja sidosryhmiä kohtaan. Joku sanoi, että näkee, ettei ole juristin tekemä. Ei ole ei ja se siitä tekeekin hyvän. Siinä vastaus on tehty samalla tyylillä, millä Marko on kerännyt pinnoja tiedotusvälineissä ja fanien joukossa. Silti olen silti varma, että kun siinä ammutaan kovilla, niin sisältö on varmistettu varmaan juristeillakin.

Tätä ulostuloa ei siis ole voinut lykätä sinne asti, että tulevaisuuden kuviot selviävät, koska en usko sen tapahtuvan ihan hetkeen. Avoimuutta on vaadittu ja tässä sitä oli enemmän kuin olisin osannut odottaakaan. Toki jäi asioita vieelä kertomatta ja ne ovatkin oman tiedotteen paikka. Esimerkkinä tästä on kertomus sen surullisen kuuluisan listan syntymisestä.

Rakas Artsi. Sanoinko, että tiedotetta olisi pitänyt lykätä? Tiedote tuli liian myöhään ja se oli sävyltään varsin lapsellinen. Hallituksen lista Sjöblomin rikkomuksista on huvittava. Siinä ei kerrota suoraan mistä oikeasti kiikasti ja miksi kaupat peruttiin.

Huvittavammaksi farssin tekee se, että hallitus itse valitsi Sjöblomin ostajaehdokkaiden (olikohan niitä oikeasti muita?) joukosta. Ilveksen hallituksen "DD" ostajaehdokkaita katsastettaessa epäonnistui karusti.

En tiedä olisiko myyminen Sjöblomille ollut hyvä vai huono juttu. Hallitus päätyi myymään hänelle, mutta sitten tapahtui jotain, ja sitä jotain ei löydy tiedotteesta. Astuttiin myyjien varpaille, tavalla, jota Jääskeläinen & co ei voinut sietää. Kun pienempiäkin "rikkeitä" oli kertynyt, niin oli helppo nostattaa "vanha verkosto", jonka edut olivat uhattuna, Sjöblomia vastaan.

Ongelmalliseksi tilanteen tekee, että Ilves on jälleen ilman suuntaa. Sen ja uuden uskottavan ja toimintakykyisen hallituksen pitäisi löytyä nopeasti

 

[Eikka86]

Muistaakseni Liiga-Ilves ry velkoo tuota summaa Hockey Oy:ltä. Oliko peräti niin, että Ilves Hockey:lle ei oltaisi saattu siirrettyä liiga lisenssiä ellei Hockey Oy, olisi ottanut ry:n velkoja hoitaakseen.

Hockey OY:n taseen ulkopuolinen velka Liiga-Ilves ry:lle joka on siis mystinen 0 - 1.2 miljoonaa, joka viime syksynä sitten ilmotettiin, että se onkin vaan 760 000 (400 000 annettiin anteeksi tms. tiedotteessa 25.10.2012 se oli viä sen 1.2).

Mutta se, miten velka on syntynyt ja miten sitä on käsitelty on se iso mysteeri Ilveksessä. Honkalehto puhui pitkään, että kyse on Liigalisenessivelasta, ja sitä lyhennettiin 230k vuodessa kunnes sen piti olla maksettu vuonna 2009 ja sen verran enemmän olisi ollu rahaa pelaajiin. Honkiksen poistuttua Meskasen aikana velka käänty jotenkin päinvastaseksi ja sitten Tarvaisen aikana toi summa olikin jotain vastuita Liiga-Ilveksen pyörittämästä A-junnuista.

Kiitos vastauksista, selvensi hiukan.

Eli kertauksen vuoksi, VM antaa anteeksi velkoja ry:lle, joka on karhunnut niitä Oy:ltä jonka pääomistaja on ry:n suurin velkoja. Hienon kuuloista touhua.

Sen mitä olen ymmärtänyt aikaisemmista ry-oy keskusteluista, VM heiluttaa nuijaa myös ry:n päässä?

 

[Eikka86]

Perkele kun joutuu ravaamaan tässä osiossa mutta on taas mielestäni aihetta.

Uunituore jatkoajan kolumni Ilves-johdon miehekkyys löytyi ratkaisevalla hetkellä - SM-LIIGA - 08.11.2013 - Kolumnit - Jatkoaika.com - Kaikki jääkiekosta on mielestäni sen luokan paskaa että alta pois.

Toki voisi laittaa Huonot toimittajat vauhdissa- ketjuun mutta tulkoon nyt tänne.

 

[godspeed]

Perkele kun joutuu ravaamaan tässä osiossa mutta on taas mielestäni aihetta.

Uunituore jatkoajan kolumni Ilves-johdon miehekkyys löytyi ratkaisevalla hetkellä - SM-LIIGA - 08.11.2013 - Kolumnit - Jatkoaika.com - Kaikki jääkiekosta on mielestäni sen luokan paskaa että alta pois.

Toki voisi laittaa Huonot toimittajat vauhdissa- ketjuun mutta tulkoon nyt tänne.

Koitettu raflaavasti vedota tunteisiin ja kääntää taas veistä haavassa. En oikein tiedä mitä muuta tarkoitusta koko jutulla on kuin kolumneille ominainen provosointi. Ja sen provonkin tarkoitus jää hämäräksi. Jee, nyt siis kaikki onki okei? Ippe, onks kaikki okei? On! Okkei! Oookkei...

Manngardin tiedote sen sijaan piti sisällään tietyt viestinnän perusperiaatteet. En minä jaksa vanhaa miestä rääkätä edes ajatuksillani enää. Oli siellä hellanlettas-kamaakin, mutta muutoin tuli selkeää tekstiä ilman Ilveksen tiedotteen mukaisia alakoululaismaisen pitkiä kappaleita, joita joku muukin kuin kirjoittajansa jaksaisi oikeasti lukea. On okei jos todella haluaa lyödä kaikki ällikällä taloustietoudellaan ja kirjoittaa paljon ilman hengähdystaukojakaanyhteenpötkööniinettävarmastikaikkijollaintavallahätkähtääjavoijumalautaettäsemeneesilloinläpikunvarmastivedetäänkirjaimellisestiniindunkkuunettäniindunkkuun.

Manngardin sanoin tuo "yksi" projekti on nyt kuitenkin tilanteessa 0, vaikka kaukalon puolella se on sitten... öö... heitetään hatusta vaikka piin likiarvo. On se ainakin sen verran kiinnostava. Pellatkaa pojat Tuokkolan oppien mukaisesti niin minä katson, ei voisi enää vittuakaan kiinnostaa mitä nuo muut puuhaa.

 

[Aatos]

Täytynee todeta että mielestäni junaa menee oikeaan suuntaan vaikka väliin itseä pattiin ottaakin.

Tapaus MS oli ilmeisen tarpeen. Tilanne on uusi joten jotain hyvää tästä voi kehittyäkin.

Juttua liikkuu bulvaanista MS:n suhteen. Tiedä häntä.

Saatan olla väärässä mutta MS oli jotenkin liian "täydellinen". Siitä puuttui virheet. Ihmisessä arveluttava piirre. Tämä siis henk.koht. mielipide.

 

[Heikki]

Sekä hallituksen että Vinnien nimissä julkaistuissa tiedotteissa oli kovin painokkaasti korostettu, että toivottavasti kariutuneisiin kauppoihin johtaneista asioista ei enää puhuta mitään.

Voi kunpa joskus saisimme tietää, mitä Sjöblomille ehti selviämään, ennen kuin kirjat laitettiin häneltä kiinni.

 

[miklaa]

Sekä hallituksen että Vinnien nimissä julkaistuissa tiedotteissa oli kovin painokkaasti korostettu, että toivottavasti kariutuneisiin kauppoihin johtaneista asioista ei enää puhuta mitään.

Voi kunpa joskus saisimme tietää, mitä Sjöblomille ehti selviämään, ennen kuin kirjat laitettiin häneltä kiinni.

Ja varmasti niitä ei Sjöblomin kautta saada selville. Kuuluisan DD:n aikana "selvinneistä" asioista ei todennäköisesti saa lähteä julkisesti huutelemaan tai edes huhuilemaan, kun ne on varmasti sovittu salassapidettäviksi. Se on tietysti järkeenkäypää. Jos nyt jotain kummallista edes on löynyt.

 

[Lätty]

Uunituore jatkoajan kolumni Ilves-johdon miehekkyys löytyi ratkaisevalla hetkellä - SM-LIIGA - 08.11.2013 - Kolumnit - Jatkoaika.com - Kaikki jääkiekosta on mielestäni sen luokan paskaa että alta pois.

Totta. Kirjoittaajakin on ilmeisesti saunoteltu ja kahviteltu, tai sitten muuten vaan vittuillakseen päätti kirjoittaa heikon provon. Miehekkyys oli kyllä tuosta hallituksen tiedotteesta edelleen kaukana. Jos nyt jotain tiedotetta olisi pitänyt miehekkäänä pitää, niin sitten Kalpan tämänpäiväistä. Myös Manngardin jutussa sentään oli jotain järkeä. Ei varmasti ollut samasta kynästä lähtenyt kuin hallituksen tiedote, joka mielestäni vain vahvisti kuvaa sekopäisistä puuhastelijoista.

 

[Mortal]

Kaiken kohun ja tiedotteiden jälkeen totuus on yhtä syvällä kuin aikaisemminkin.

Sjöblomin kilpeen on tullut halkeamia ja hallituksen totuus luo kuvan, jossa kaupan purkaminen jäi ainoaksi vaihtoehdoksi.

Taaksepäin katsottaessa aivan vastaavasti avattiin Meskasen tapaus, joka on edelleen ja varmasti jääkin perusteellisesti avaamatta.

Lopputulemaksi jää se, että tilanne on jälleen se, että Manngardin omistajuutta halutaan laskea ja herran oman tiedotteen jälkeen siihen virisi pieni, mutta vuosien myötä hieman uutuudenhohdettaan menettänyt toivonsiemen.

Jos sittenkin, menee siihen sitten kuukausia tai vuosi olisimme siinä tilanteessa, jota Sjöblom ei olisi poistanut. Tilanteessa, jossa Ilves ei olisi yksinvaltiuden alainen.

Aika näyttää mihin menee Tampereen Ilves.

 

[Ragulin]

Nopeasti täytyisi hallituksen vakuuttaa ja vakauttaa tilanne. TOIMIVAT omistusjärjestelyt on nyt vain saatava kuntoon. Nyt ei katellaan-mentalitetti auta.

Pelaajat alkavat vähitellen tehdä sopimuksia, ja Ilvekselläkin on monta pelaajaa, jonka kanssa jatkosopimus olisi suotava. Nämä samat pelaajat ovat niitä jotka kiinnostavat myös muita sarjan joukkueita.

Edit: kirjviheitä

 

[Tuamas]

Urheilusanomissa laaja juttu Sjöblom-kauppaan liittyen, joka osaltaan ainoastaan vahvistaa omaa käsitystäni tapahtuneen syistä.

Lisäksi juttu myös vahvistaa Ilveksen asemia Pena-trophy kilpailussa, koska mitä suurimmalla todennäköisyydellä nykyisten ja entisten Ilves-päättäjien bisnesten potentiaalinen päättyminen Ilveksen kanssa on ollut suurin syy esisopimuksen purkamiseen.

Puuhastelu siis jatkukoon.

 

[Ragulin]

Urheilusanomissa laaja juttu Sjöblom-kauppaan liittyen, joka osaltaan ainoastaan vahvistaa omaa käsitystäni tapahtuneen syistä.

Lisäksi juttu myös vahvistaa Ilveksen asemia Pena-trophy kilpailussa, koska mitä suurimmalla todennäköisyydellä nykyisten ja entisten Ilves-päättäjien bisnesten potentiaalinen päättyminen Ilveksen kanssa on ollut suurin syy esisopimuksen purkamiseen.

Puuhastelu siis jatkukoon.

Juu. Mutta Ilveksen kannattajien näkökulmasta tuo juna meni jo ja pallo on nyt hallituksella.

Nyt todellakin hallituksen tekeminen ratkaisee kaiken.

Nyt vanhat omistajat täytyy saada ulos/omistuspohjaa laajemmalle ja toiminta avoimmelle pohjalle.

 

[Edustaja]

Nyt vanhat omistajat täytyy saada ulos/omistuspohjaa laajemmalle ja toiminta avoimmelle pohjalle.

Sen takia yksinvaltius ei ole enää vaihtoehto, koska kuka tahansa tuleva diktaattori päättäisi nykyisten ja entisten sisäpiiriläisten businekset Ilves-tunkiolla siihen paikkaan. Nyt kun puhutaan vain osakeannista ja laajasta omistuspohjasta, Jössen ja kumppanien omaa etua ajava puuhastelu voi jatkua ikuisesti aina konkurssiin saakka. Kuka/ketkä tahansa tulevat omistajat eivät pääse sillä 1/3 osuudellaan lopettamaan tuota mädännäisyyttä. Siksi hallitus sekä päätti Sjöblom-kaupan, että määritteli tavoitteen laajasta omistuspohjasta.

Tämä on niin ilmeinen keissi, ettei paremmasta väliä. Ilves on tästä syystä tuomittu epäonnistumaan, eikä todellista muutosta tulla näkemään kuin konkurssin kautta. Kaikki tulevat osakeannit ja mahdolliset omistusjärjestelyt tähtäävät ainoastaan nykyisen menon jatkumisen mahdollistamiseen. Muuten rahat loppuisivat alta momentin, kun Vinnie aikanaan irroittaa letkut hengityskoneesta. Pitäisi löytää siis lisää niitä leveitä hartioita maksamaan näille iilimadoille, mutta ilman todellista vaikutusmahdollisuutta, eli vähemmistöosakkuudella. Tämä on se Ollilankin mainostama "all together".

En tiedä onko enää edes mahdollista löytää ketään niin hölmöä sijoittajaa, kuka tähän systeemiin laittaisi rahojansa. Itse en sitä edes toivo. Konkurssi lienee ainoa mahdollisuus muutokseen ja sen jälkeen uusi tuleminen mestiksen kautta. Pelaajatkin lienevät tajunneen tämän puliveivauksen, muuten en käsitä syytä joukkueen kollektiiviselle tason romahdukselle Sjöblom-ulostuksen jälkeen.

 

[Hermes#41]

Edustaja kirjoitti auki sen, mitä itsekin pelkään. Laaja omistuspohja tuo tullessaan juurikin sen että kukaan pääse siivoamaan tuota pesää. Päätöksiä ei saada aikaan. Ei ainakaan mitään positiivisia odotuksia tulevaisuuden suhteen ole enää itselläni.

 

[ADX_03]

Edustajan teksti on kyllä täynnä asiaa. Yksi pikku kohta vain tuosta konkurssista, että jos siihen päädytään, niin putoaminen Mestikseen ei riitä. Muistaakseni Suomi-sarja on kohtalo silloin?

 

[Tarinankertoja]

Kyllä… ja Ei.

Hajautetussa omistajuudessa, kunhan pidetään huoli, että Jösse, Nevalainen, Vinnie & Kump eivät Yhteensä pysty pitämään yli 50% on mahdollisuus.

Katsos silloin ollaan tilanteessa, jossa voidaan käydä aitoa depattia, ja tapahtuu ns. ”paras argumentti voittaa”, eli järkevin ja perustelluin suunnitelmiin on mahdollista saada se 50% osakkeista taaksensa ja tilanne muuttuu. Tämä on muutenkin ideaalitilanne, jos halutaan että innovaatio ja luovuus pysyy hengissä. se että omistajuus on aidosti moniäänistä eikä kukaan voi päättää asioita yksin, tai pienryhmässä jota sitoo jokin Ilveksen ulkopuolinen yhteys (Jössen poppoota tuntus sitovan).

Toki tämä vaatisi ostajapahan lisäksi selkää organisaatiorakennetta, vastuita ja velvollisuksia itse OY:ssä, mutta ensiaskel olisi, että valta-asemaan pääsyyn tarvittaisiin aiota depattia keinoista ja tavoitteista periaatteella ”paras argumentti voittaa”.

Luottamuksen palauttamiseksi tietysti olisi järkevää, että OY:n perustajavaltaklikki poistuisi kokonaan areenalta, mutta kuka siihen uskoo ja onko se realsimia? Epäilen.

 

[Tarinankertoja]

Edustajan teksti on kyllä täynnä asiaa. Yksi pikku kohta vain tuosta konkurssista, että jos siihen päädytään, niin putoaminen Mestikseen ei riitä. Muistaakseni Suomi-sarja on kohtalo silloin?

Yksi sarjaporras konkasta alaspäin. Kalpa meni suomisarjaan koska teki konkan vasta tiputtuaan jo divaariin.

JA nykyosakkuussopimuksen aikana konkka ei ole tehty, joten ei ole tietoa miten se on tällä hetkellä Liigassa määritelty. Pelicans pelastettiin konkalta, joten ennakkotapausta ei ole.

 

[Tuamas]

Ilves Hockey Oy:llä oli sauma päästä suurimmasta osasta Ilves-henkisistä sisäpiirisuhmuroitsijoista eroon, mutta tätä momentumia ei käytetty ja nyt maksetaan hinta.

Kuka oikeasti uskoo että organisaatiossa, jossa on maan laajin määrä selkääntaputtelijoita ja "Ilves-klubilaisia", joilla on tai jotka ainakin kuvittelevat että heillä on valtaa, pystyisi ajamaan mitään oikeaa muutosta ilman yksinvaltiutta?

Laajasta omistuspohjasta puhuminen ja sen toivominen joksikin pelastukseksi on nähdäkseni virheellistä toivoa, eikä tule lopettamaan vallalla olevaa "maan tapaa" miltään osin.

 

[Hermes#41]

Kyllä… ja Ei.

Hajautetussa omistajuudessa, kunhan pidetään huoli, että Jösse, Nevalainen, Vinnie & Kump eivät Yhteensä pysty pitämään yli 50% on mahdollisuus.

Katsos silloin ollaan tilanteessa, jossa voidaan käydä aitoa depattia, ja tapahtuu ns. ”paras argumentti voittaa”, eli järkevin ja perustelluin suunnitelmiin on mahdollista saada se 50% osakkeista taaksensa ja tilanne muuttuu. Tämä on muutenkin ideaalitilanne, jos halutaan että innovaatio ja luovuus pysyy hengissä. se että omistajuus on aidosti moniäänistä eikä kukaan voi päättää asioita yksin, tai pienryhmässä jota sitoo jokin Ilveksen ulkopuolinen yhteys (Jössen poppoota tuntus sitovan).

Toki tämä vaatisi ostajapahan lisäksi selkää organisaatiorakennetta, vastuita ja velvollisuksia itse OY:ssä, mutta ensiaskel olisi, että valta-asemaan pääsyyn tarvittaisiin aiota depattia keinoista ja tavoitteista periaatteella ”paras argumentti voittaa”.

Luottamuksen palauttamiseksi tietysti olisi järkevää, että OY:n perustajavaltaklikki poistuisi kokonaan areenalta, mutta kuka siihen uskoo ja onko se realsimia? Epäilen.

Tämä olisi ideaalitilanne, mutta kuinka realistinen skenaario se on? Itsellä on paha pelko, että vähiten huono kompromissi aina voittaa ja mitään oikeasti tärkeitä päätöksiä ei saada aikaan. Tämä taas sopii tuolle klikille hyvin kun kaikki jatkuu kuten ennenkin ja mitään oikeaa muutosta ei tapahdu.

Toki olen mielelläni väärässä. Tulevaisuus näyttää kuinka käy. Hengitystä ei kannata pidätellä odotellessa.

Pajuoja on taas samassa tilanteessa kuin valmentajanakin. Hantit käteen ja pitää koittaa selviytyä. Varmaan todella helposti saa tehtyä sopimuksia ja rakennettua tulevaa.

 

[sikaniska]

Pajuoja on taas samassa tilanteessa kuin valmentajanakin. Hantit käteen ja pitää koittaa selviytyä. Varmaan todella helposti saa tehtyä sopimuksia ja rakennettua tulevaa.

Ei pidä unohtaa, että meillä on osaavat valmentajat, pelitapa ja hallissa hyvä pöhinä. Lisäksi Tuokkolan kaudella useampi pelaaja (mm. Keränen, Asplund, Näppilä) on ottanut selkeän askeleen eteenpäin. Taustalla asiat voivat olla viturallaan, mutta Ilves joukkueena (tämän hetkisestä notkahduksesta huolimatta) on kiinnostavampi kuin ennen.

 

[Tarinankertoja]

Tämä olisi ideaalitilanne, mutta kuinka realistinen skenaario se on.

No, mutta koska lähtötilanne on DeFacto tämä, niin millaisia reaalimuutoksia on mahdollisuus saavuttaa? Kuuta taivaalta on turha tavoitella, koska se ei onnistu. Vaihtoehtoisesti itkee sen ”kuun” perään ja mikään ei ainakaan muutu.

Eli Muutosta on haettava siten, että sillä olisi reaaliset mahdollisuudet toimia. Tosin sanoen sen muutoksen tulee olla Jössen poppoon hyväksyttävissä ja uuden omistajuuden kautta tapahtuvassa reaalisessa vallan hajauttamisessa.

Nykymallien en soisi jatkavan, Sjöblum casen osoitus on, että yksinvaltius ei vaihdu toiseen, eikä täysin uutta omistajapohjaa tulla saamana, joten on työskenneltävä muutoksen eteen niissä reaaliolosuhteissa jotka on olemassa.

Muutos on aina mahdollisuus!

 

[Pat_LaFontaine]

Edustajan teksti on kyllä täynnä asiaa. Yksi pikku kohta vain tuosta konkurssista, että jos siihen päädytään, niin putoaminen Mestikseen ei riitä. Muistaakseni Suomi-sarja on kohtalo silloin?

Näin se tietysti menee. Jokainen konkurssin tekevä joukkue lähtee alimmalta sarjatasolta. Eikä mikään viittaa siihen, että Ilveksellä olisi enää paluuta Liigaan. Liigan ovet voivat mennä pysyvästi säppiin jo tämän kauden jälkeen.

 

[kananlento]

Näin se tietysti menee. Jokainen konkurssin tekevä joukkue lähtee alimmalta sarjatasolta. Eikä mikään viittaa siihen, että Ilveksellä olisi enää paluuta Liigaan. Liigan ovet voivat mennä pysyvästi säppiin jo tämän kauden jälkeen.

Ei tuolle viimeiselle lauseelle ole kyllä mitään todistetta tai viitettä.

 

[ADX_03]

Näin se tietysti menee. Jokainen konkurssin tekevä joukkue lähtee alimmalta sarjatasolta. Eikä mikään viittaa siihen, että Ilveksellä olisi enää paluuta Liigaan. Liigan ovet voivat mennä pysyvästi säppiin jo tämän kauden jälkeen.

Ja Ilves on kyllä joukkueena semmoinen, että jos putoaa alemmille sarjatasoille ja myöhemmin olisi valmis nousemaan takaisin, niin nostetaan satavarmasti takaisin. Vaikka olisi ovet kuinka kiinni.