Uskotko Jumalaan?

  • 1 335 526
  • 14 406

Hauntti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins, TPS
Ei jumalauta mitä settiä… Oli kyllä elämäni paras päätös aikanaan irtautua tuosta persereikäkultista.

Älä nyt, kohta meidät toivotetaan helvetin lieskoihin Alexi Laihon seuraksi.
 

demitra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Hyvästä neuvosta huolimatta puutun muutamaan noista evoluution väittämistä. Niin monta osumaa tuli jo omaan bingokorttiin että luulen tietäväni mistä ne ovat peräisin. Mitä olen näissä väittämissä usein huomannut on että on syytä epäillä (tahallaan) väärinymmärtämistä sekä asioiden väärinesittämistä, koska asiat on moneen kertaan selitetty. Toinen asia on se että jos löytää vaikkapa yhden osion joka ei täsmää niin sehän on a) hyvä juttu koska selvitettynä se lisää tietoa b) ja tämä on tärkeämpää: mikään yksi asia ei kumoa kaikkea muuta todistusaineistoa. Sille jatkoa on kuuluisa God of the gaps -argumentaatiovirhe.

Tälle olisi tietty parempi omakin ketju mutta lyhyesti, evoluutiota todellakin havannoidaan myös lyhyellä aikajänteellä vaikkapa hedelmäkärpäskokeissa. Sinänsä, kun aikajänne on satoja miljoonia vuosia, yhden ihmisiän ottaminen mittariksi on minusta hyödytöntä, muuten kuin koemielessä. Transitionaalisia fossiileja on löydetty runsaasti, yksi kuuluisa on Tiktaalik. Jokainen tietty on "valmis" omassa kehitysvaiheessaan. Raamatussa mainittu "kinds" ei ole pätevä jaottelu ja miksi olisi kun tieteenhaaraa ei ollut olemassa. DNA:n, geenien ja proteiinien yhteneväisyydet ovat osa taksonomiaa. Ihmisen ja simpanssin kehityslinjat erosivat käsitykseni mukaan 5-13 miljoonaa vuotta sitten. Ihmisen ja hiiren 75-125 miljoonaa vuotta sitten. Ihmisen ja vaikka banaanin linjojen eroaminen lasketaankin sitten miljardiluokassa ja menee aika vaikeaksi hahmottaa, samaa DNA:ta on alle 1%, mutta proteiininvalmistuksessa enemmän yhtäläisyyksiä. Joku itseäni viisaampi voinee selvittää tuota paremmin. Yksi sellainen on antropologi Gutsick Gibbon kanavallaan, hieman haastavampaa kamaa kuin Forrest Valkailla, mutta perin kiinnostavaa. Perimän lisäksi myös endogeeniset retrovirukset ovat kiistaton todiste sukulaisuussuhteista. Elämän synty ei sinänsä liity evoluutioon, se on enemmän aminohappoja ym orgaanista kemiaa. Vaikeaa settiä eikä näin maallikolle täysin aukea, mutta paras selitys tarjotuista vaihtoehdoista ilman taikuutta. Loppukaneettina sanoisin että uskonto kannattaa pitää siellä elämänkatsomuksen puolella, se on minusta aika tekemätön paikka sovittaa vanhaa tekstiä koko ajan lisääntyvään tietoon.

Ai niin, eläimillä ei varmaankaan ole tiedostavaa moraalia sinänsä, mutta sen sijaan on havainnoitu epäitsekkyyttä, empatiaa ja muita sosiaalisia elementtejä.

Ihan hyviä pointteja, mutta yhtenevät proteiinit, dna, geenit, retrovirukset jne. eivät automaattisesti tarkoita, että makroevoluutio olisi totta. Koska hyvin mahdollinen ja yksinkertainen selitys yhtenevyydelle on se, että eri eliöillä on sama suunnittelija. Tätä et tietenkään pysty huomaamaan, koska lähestymistapasi on selkeästi epätieteellinen. Tarkoitan tällä sitä, että suljet jo lähtökohtaisesti yhden vaihtoehdon (älykäs suunnittelu) pois, koska se on mielestäsi ”taikuutta” ja valitset jäljelle jäävistä vaihtoehdoista sen todennäköisimmän. Tieteellinen lähestymistapa on luonnollisesti se, että ei suljeta alussa mitään vaihtoehtoa pois ja valitaan analyysin jälkeen se vaihtoehto, johon evidenssi osoittaa.

Mitenhän muuten makroevoluutioteoria selittää DNA:n ja proteiinien välisen yhteyden, kun molemmat tarvitsevat toista toimiakseen / syntyäkseen. Vaikuttaa klassiselta muna-kana-ongelmalta eli ovatko ne sitten syntyneet täsmälleen yhtä aikaa?
 

godspeed

Jäsen
Suosikkijoukkue
Heikki Silvennoinen, Ali Leiniö
Kieltämättä tässä tulee vähän sellainen venäläinen olo lukiessa, kun otetaan asioita sieltä sun täältä, ja sitten jollain logiikalla käännetään kaikki päälaelleen.
 
Suosikkijoukkue
Häviää viimeistään finaaleissa
En olekaan kirjoittanut tähän ketjuun moneen vuoteen mitään, enkä ala nytkään veistelemään pitkiä paragraafeja, mutta jos nyt ihan muutama asiaa sanoisin:

1. Kyllä, olen edelleen uskossa. En koe kylläkään olevani aina mikään esimerkkikristitty, mutta itselle usko Jumalaan on yksi elämän tukipilareista, josta olen pitänyt ja pidän yhä kiinni.

2. Verrattuna vuosien takaisiin kirjoituksiini tässä ketjussa olen nykyisin kuitenkin paljon avarakatseisempi. En tuomitse sen enempää ateistia kuin saatananpalvojaa, en yksinkertaisesti koe sitä oikeudekseni. Olemme kenties hieman eri puusta veistettyjä, mutta uskokoon kukin mihin tahtoo, vaikka sitten vaan itseensä. Antaa kaikkien kukkien kukkia omalla pellollaan.

3. Toki välillä kyllä toivon, että tämän ketjun keskustelun ilmapiiri ei olisi niin riitaisa ja vihamielinen, mutta tällaista se kai vaan on, kun maailman kaksi vastakkaista napaa koittaa selittää näkökantojaan toisilleen. Yksi puhuu hepreaa ja toinen ranskaa. Näin niin kuin kuvainnollisesti ilmaistuna.

Kaikesta huolimatta toivon pelkkää rakkautta kaikille. Jos sinä et ole löytänyt sitä Jeesuksen kautta, niin toivottavasti olet löytänyt sen omalla tavallasi.

Rakkaus on voimakkaampi kuin viha, aina. Ugh ja aamen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös