USA:n sisä-, ulko- ja talouspolitiikka

[Alfred E Neuman]

Mielenkiintoinen kannanotto USAn presidenttivaaliehdokkaalta ja Ohion kuvernööriltä John Kasichilta. Venäjän uhatessa USA puolustaisi Suomea ja Baltiaa. Jännä kannanotto mikä panee miettimään, onko tuo vain yhden republikaanin vaalipuheita vai USAn ulkopolitiikkaa laajemmin. Sauli Niinistö vai kuka puhui hetki sitten, että oltaisiin niin lähellä Natoa kuin mahdollista liittymättä siihen. Vai oliko se PM?

Suomi esille USA:n vaaliväittelyssä – yksi ehdokas puolustaisi Suomea Venäjää vastaan - Ulkomaat - Uutiset - MTV.fi

John Kasich taisi tuossa virheellisesti luulla, että Suomi on Naton jäsen, eli ihan rauhassa vaan. Jos Venäjä tänne hyökkää niin saamme Yhdysvalloilta ainoastaan sympatiaa, vielä asevelihintaan. Tätähän me näköjään halutaan.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

John Kasich taisi tuossa virheellisesti luulla, että Suomi on Naton jäsen, eli ihan rauhassa vaan. Jos Venäjä tänne hyökkää niin saamme Yhdysvalloilta ainoastaan sympatiaa, vielä asevelihintaan. Tätähän me näköjään halutaan.

Ihan mutuna heitit?

 

[Alfred E Neuman]

Ihan mutuna heitit?

Ihan mutuna heitin joo. Eipä tuota uutista löytynyt mistään muualta kun suomalaisesta mediasta, joten paha mennä sen tarkemmin sanomaan. Mutta usko pois, niin kauan kun Suomi ei ole Naton täysjäsen, on apua ihan turha odottaa siltä suunnalta. Sanoi joku presidenttiehdokas USAssa mitä tahansa.

 

[Balrog]

Mitenköhän Trump on ajatellut saavansa ei-valkoiset, ei-heterot, ei-kristityt/ateistit, pienituloiset, naiset, alle 30-vuotiaat äänestäjät puolelleen vaa'ankieliasemassa olevissa osavaltioissa jos Trump ja Hillary olisivat puolueidensa ehdokkaat varsinaisissa vaaleissa ?

 

[MustatKortit]

@Alfred E Neuman ja @Balrog : ottamatta kantaa, mitä USA/Nato tekisi, jos Suomeen hyökättäisiin, niin itse jäin Kasichin puheista tuossa kontekstissa juurikin siihen käsitykseen, minkä Alfred ääneen jo sanoi. Eli Kasich todennäköisesti muisti virheellisesti, että Suomikin olisi Natossa.

Mitenköhän Trump on ajatellut saavansa ei-valkoiset, ei-heterot, ei-kristityt/ateistit, pienituloiset, naiset, alle 30-vuotiaat äänestäjät puolelleen vaa'ankieliasemassa olevissa osavaltioissa jos Trump ja Hillary olisivat puolueidensa ehdokkaat varsinaisissa vaaleissa ?

Jatkamalla lokakampanjaansa ainakin. Bushista Trump on twiitannut kuvia, jossa näkyy hakaristi vieressä ja puhunut myös Jebin meksikolaistaustaisesta vaimosta. Clintonia vastaan materiaalia kyllä löytyy.

Se on sitten eri asia, että pelkkä lokakampanja tuskin riittää.

 

[mjr]

Jaahas, kärjessä jatkavat edelleen seinähullut kumppanukset, Trump ja Carson, kummallakin n. 25%:n kannatus eli jonkin verran on hulluus hellittänyt, mikä näkyy Rubion ja Cruzin hienoisessa nousussa - olisikohan niin että realistista on sitten odottaa tästä jälkimmäisestä kaksikosta lopullista ehdokasta?

RealClearPolitics - Election 2016 - 2016 Republican Presidential Nomination

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

@Alfred E Neuman ja @Balrog : ottamatta kantaa, mitä USA/Nato tekisi, jos Suomeen hyökättäisiin, niin itse jäin Kasichin puheista tuossa kontekstissa juurikin siihen käsitykseen, minkä Alfred ääneen jo sanoi. Eli Kasich todennäköisesti muisti virheellisesti, että Suomikin olisi Natossa.

Jos näin on on kyllä harvinaisen tyhmä sanoissaan. Jos USAn presidenttiehdokas ei edes tiedä mitkä maat kuuluvat Natoon. No onhan tuolla USAssa niin kuin myös meillä täällä asioista mitään tietämättömiä idiootteja politiikassa.

 

[Brother Whisper]

Tuohon Kasich kommenttiin liittyen, niin ainakin päivän paperi-HS:n uutisessa oli Kasichin kampanjan tiedottojan lausunto, jossa hän kertoi, ettei Suomen mainitseminen ollut lipsahdus:
"Kasich oli täysin tietoinen, ettei Suomi kuulu Natoon ja silti hän sanoi, mitä sanoi. -- Kasichin mielestä Yhdysvaltain tulisi osoittaa, että me olemme kaikki samassa veneessä, ja meidän täytyy yhdessä huolehtia turvallisuudesta ja vakaudesta."

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Tuohon Kasich kommenttiin liittyen, niin ainakin päivän paperi-HS:n uutisessa oli Kasichin kampanjan tiedottojan lausunto, jossa hän kertoi, ettei Suomen mainitseminen ollut lipsahdus:
"Kasich oli täysin tietoinen, ettei Suomi kuulu Natoon ja silti hän sanoi, mitä sanoi. -- Kasichin mielestä Yhdysvaltain tulisi osoittaa, että me olemme kaikki samassa veneessä, ja meidän täytyy yhdessä huolehtia turvallisuudesta ja vakaudesta."

Juuri tämän takia haluaisin, että mutut jätettäisiin kuten mölyt tulee jättää mahaan. Itse kun en niin hyvin USAn politiikkoja tunne niin kun minulle mutut hyvin perustellaan niin epäilen jo itsekin. Alkaa olemaan jutut täällä kuin MV-lehdessä. Disinformaatiota oikean uutisen rinnalla.

On kyllä jännä kannanotto. Edelleen mietin, että kuinkahan moni USAn presidenttivaaliehdokkaista on samaa mieltä, muttei ehkä uskalla sanoa sitä julkisesti? Itsekin olen kyllä ollut samaa mieltä, että geopoliittisesti lännellä ei ole varaa menettää Suomea Venäjälle. Itämeren merkitys tullee lännen ja Venäjän välisessä sodassa olemaan suuri sikäli mikäli joku sota syttyisi.

 

[Klose16]

Mitenköhän Trump on ajatellut saavansa ei-valkoiset, ei-heterot, ei-kristityt/ateistit, pienituloiset, naiset, alle 30-vuotiaat äänestäjät puolelleen vaa'ankieliasemassa olevissa osavaltioissa jos Trump ja Hillary olisivat puolueidensa ehdokkaat varsinaisissa vaaleissa ?

Ateistithan eivät vain usko jumaluuksiin, ei se mitään muuta tarkoita omien sanojensa mukaan... Tai siis ei edes ei-uskomista, vaan uskon puutetta eli ts. myös ei-uskomisen puutetta. :D

En oikein ymmärrä, miksi Hillary olisi suositumpi (vaikka niin voikin olla) noissa kategorioissa. Mutta eihän tätä tietysti järjellä pidäkään täysin ajatella, koska äänestäjiä on helppoa vedättää about joka vaaleissa. Clintonin rekordi on niin kyseenalainen, että ihmetyttää vaan.

 

[Klose16]

Jatkamalla lokakampanjaansa ainakin. Bushista Trump on twiitannut kuvia, jossa näkyy hakaristi vieressä ja puhunut myös Jebin meksikolaistaustaisesta vaimosta. Clintonia vastaan materiaalia kyllä löytyy.

Se on sitten eri asia, että pelkkä lokakampanja tuskin riittää.

Et sinä nyt noin sokea voi olla? Heh tuskin kukaan muu noista on tehnyt yhtä paljon ja suuria aloitteita. Kai myös tiedät, että Jebin vaimo on meksikolaistaustainen. Mutta eihän näillä ilmeisesti ole väliä, imagolla se Obamakin valittiin. Ei ollut broileri, ja nyt kaivataan broileria takaisin. LOL

 

[MustatKortit]

Jaahas, kärjessä jatkavat edelleen seinähullut kumppanukset, Trump ja Carson, kummallakin n. 25%:n kannatus eli jonkin verran on hulluus hellittänyt, mikä näkyy Rubion ja Cruzin hienoisessa nousussa - olisikohan niin että realistista on sitten odottaa tästä jälkimmäisestä kaksikosta lopullista ehdokasta?

RealClearPolitics - Election 2016 - 2016 Republican Presidential Nomination

En kaikesta huolimatta laskisi Bushia pois taistelusta, etenkin tuon rahavirtansa takia. Mikäli oletamme, että Trump ja Carson kuitenkin lopulta hyytyvät pois (mikä lienee kaikesta huolimatta todennäköistä), niin Bushin prosentit mielipidemittauksissa (6-9%) eivät näytäkään niin synkiltä verrattuina Cruzin ja Rubion vastaaviin (10-14%)

Mä en oikein ole saanut valittua vielä kärkikandidaattia itselleni. Rubiosta tavallaan tykkään kyllä, mutta onhan hänelläkin sekavia mielipiteitä ja edelleen se "vihreys" arveluttaa.

...Heh tuskin kukaan muu noista on tehnyt yhtä paljon ja suuria aloitteita...

Uskotko muuten, että Trumpin suurieleinen aloite muurista Meksikon rajalla toteutuu? Itse pidän tuota yhtä uskottavana, kuin Obaman aikanaan tekemää lupausta Guantanomon sulkemisesta kokonaan, poliittiset realiteetit nousevat esteeksi. Yhtä epäuskottavana pidän Trumpi puheita ISIS:n nujertamisesta, mm. öljylähteiden sytyttämisellä.

Toki tiedän, että Bushin vaimo on meksikolaistaustainen. Nyt kukin voi sitten itse päätellä, mitä Donald tällä hakee, kun nostaa asiaa esille. Minulla on tästä oma tulkintani.

Täytyy tietysti todeta, että eihän Trump ole niin hirveän rankasti Bushin kimppuun hyökännyt, kuin mitä joidenkin vähäisempien ehdokkuuksien. Kulissien takanahan Trumpilla lienee ihan hyvät väli Bushin klaaniin.

 

[mjr]

Täytyy tietysti todeta, että eihän Trump ole niin hirveän rankasti Bushin kimppuun hyökännyt, kuin mitä joidenkin vähäisempien ehdokkuuksien. Kulissien takanahan Trumpilla lienee ihan hyvät väli Bushin klaaniin.

Nyt Trump sitten hyökkäsi Carsonin kimppuun ja, hmm, hyvin trumpmaisesti, jos voisi sanoa:

The Strain of Losing to Ben Carson Has Finally Driven Donald Trump Crazy | Mother Jones

Mitä Jeb Bushiin tulee niin toistaiseksi hän ei ole vakuuttanut osaavansa kampanjoida. Vaikka olisi miten rahaa niin pitää siellä ehdokkaalla kuitenkin olla edes jotain karismaa ja kykyä erottautua joukosta.

 

[MustatKortit]

...
Mitä Jeb Bushiin tulee niin toistaiseksi hän ei ole vakuuttanut osaavansa kampanjoida. Vaikka olisi miten rahaa niin pitää siellä ehdokkaalla kuitenkin olla edes jotain karismaa ja kykyä erottautua joukosta.

Jaan tämän käsityksen kyllä. Tavallaan Jebin kampanja on toistaiseksi ollut sellainen, että välillä tullut hyvä esiintyminen ja nostanut osakkeitaan, sitten taas huonompi esiintyminen. Viimeisin esiintyminen (neljännessä väittelyssä) oli kuulemma ollut ihan hyvä, en ole toki sitä kokonaisuudessaan nähnyt.

Aivan kokonaan en hänen itsensä niskaan tämän hetken lukuja kuitenkaan kaataisi. Ehdokkaita on paljon mukana kisassa ja Jeb edustaa epäilemättä maltillista linjaa tämän sekalaisen sakin seassa. Vaikeaa tulla kuulluksi ja nähdyksi, kun kanssaehdokkaat heittelevät mitä radikaaleimpia ehdotuksia ja linjauksia omissa puheissaan.

Anyways, rahan määrä on niin tärkeä tekijä tässä pitkässä maraton-muotoisessa kisassa, että vaikeaa sanoa, mitä tapahtuu. Jossain vaiheessa yhä useampi ehdokas jättäytyy leikistä pois ja tuossa vaiheessa moni testamenttailee ääniään.

 

[mjr]

Anyways, rahan määrä on niin tärkeä tekijä tässä pitkässä maraton-muotoisessa kisassa, että vaikeaa sanoa, mitä tapahtuu. Jossain vaiheessa yhä useampi ehdokas jättäytyy leikistä pois ja tuossa vaiheessa moni testamenttailee ääniään.

Niinpä, muistaakseni menestykselliseen presidentinvaalikampanjaan tarvitaan nykypäivänä noin miljardi dollaria. Siinä voi sitten kukin keskuudessaan miettiä, missä määrin kysymys on enää demokratiasta ja missä määrin puhtaasta plutokratiasta.

edit. Ja niinhän se on, Romneyn kampanjaan meni itse asiassa 1,14 miljardia: https://www.opensecrets.org/pres12/#out

 

[Klose16]

ISIS aiheena demokraattien "väittelyssä":

Kilvan ylivoimainen ennakkosuosikki Hillary Clinton sanoi, että kyse ei ole Yhdysvaltain taistelusta, ja hän penäsi nykyistä suurempaa panosta konfliktialueen mailta.

Clinton tähdensi myös, että tavallisia muslimeita ei pidä pitää uhkana.

Tarkoittaa suomeksi sitä että jos Hillary valitaan niin sama meno jatkuu pahimmillaan vielä seuraavat 9 vuotta... hellurei. Kun vielä tiedetään nykyäänestäjien ääliömäiset pintaparadigmat, ei saatana noin voi käydä.

Tavallisia muslimeita... joo keistäs ne jihadistit aina tulee. Harvempi sellainen länsimaissa kävelee aseen kanssa ja ISIS-lippua heiluttaen.

Täytyy sanoa että Reaganin aikaakin eläneenä ottaa kyllä ihan henkilökohtaisestikin päähän tuollainen anelu. USA:n presidentti penää!

 

[oiler99]

USA ei ota uusia pakolaisia Syyriasta. Obaman veto-oikeus kumottiin ja Valkoinen talo hyväksyi kuvernöörien esityksen.

House votes to curb Syrian refugees, snubs Obama veto threat | Miami Herald

 

[Klose16]

No miten on Obama, missä veto viipyy? Vai tuliko taas hätäiltyä suvaitsevaisuudessa?

Näyttäisi siltä, että Ranskan isku toi USA:n päättäjille karvaita muistoja...

 

[erku]

Trump palauttaisi vesikidutuksen kuulustelukeinoksi

Trump esittänyt taas länsimaisia arvoja vastustavia kannanottojaan.

(Linkki Iltalehden uutiseen)

 

[Powerplay]

Trump palauttaisi vesikidutuksen kuulustelukeinoksi

Trump esittänyt taas länsimaisia arvoja vastustavia kannanottojaan.

(Linkki Iltalehden uutiseen)

Millaiseksikohan tilanteet muuttuisivat, jos Trump valittaisiin presidentiksi? Käyttäisikö USA oikeasti niin kovaa politiikkaa, mitä Trump juuri nyt ajaa?

 

[MustatKortit]

Millaiseksikohan tilanteet muuttuisivat, jos Trump valittaisiin presidentiksi? Käyttäisikö USA oikeasti niin kovaa politiikkaa, mitä Trump juuri nyt ajaa?

Njaa, presidentillä on jenkeissä paljon valtaa, mutta siitä huolimatta valta on jaettu siinä määrin, että todelliset muutokset vaativat aina edustajainhuoneen, senaatin sekä Valkoisen talon yht'aikaista "hallussapitoa" (ideaalitilanteessa näin, mutta mielellään ainakin 2/3 näistä elimistä). Tavallaan tähän voitaneen nykyään lisätä jopa Korkein oikeus, jenkeissä on kesästä alkaen käyty kovaa diskurssia siitä, että oikeudesta on tullut entistä poliittisempi instanssi, jonka päätökset ovat usein entistä lähempänä päivänpolitiikan arkea.

En nyt esimerkiksi pidättäisi hengitystäni, että Trump saisi rakennettua muuria Meksikon rajalle...

 

[Sako]

Mexico–United States barrier - Wikipedia, the free encyclopedia

Juu, saa hengittää. On siellä jo aitaa.

 

[MustatKortit]

Mexico–United States barrier - Wikipedia, the free encyclopedia

Juu, saa hengittää. On siellä jo aitaa.

Näinhän se on, olen itse mennyt jenkkien puolelta sen kitisevän rautaportin läpi Tijuanaan, takaisintulo oli hivenen hankalampaa. Tällä ei tosin hirveästi ole tekemistä Trumpin suunnitelmien - tai no populististen heittojen - kanssa.

 

[Baldrick]

Tulipa mieleen muutaman kuukauden takainen Bush vs. Obama-vääntö. Liitteenä kuva, johon törmäsin Facebookissa.

 

[mjr]

Trumpin kannatus on muuten taas kääntynyt nousuun ja Carsonin laskenut. Tässä rupeaa aika vähitellen käymään vähiin sen järjellisen ehdokkaan nousulle, kuka sitten onkaan.