Mainos

USA:n presidentinvaalit 2020 – demokraatit sotajalalla?

  • 778 448
  • 6 902

Saskatoon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins, Wild, HIFK, Hyvinkään Tahko
Ilmeisesti myös intiaanit olivat isossa osassa Bidenin voittoa Arizonassa, kun Biden nettosi aika isot marginaalit Navajo-alueilta. Navajo Nation on ottanut aika isoa osumaa koronasta, eikä Trumpin hallinnon toiminta ole oikein miellyttänyt tuolla päin.
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Ilmeisesti myös intiaanit olivat isossa osassa Bidenin voittoa Arizonassa, kun Biden nettosi aika isot marginaalit Navajo-alueilta. Navajo Nation on ottanut aika isoa osumaa koronasta, eikä Trumpin hallinnon toiminta ole oikein miellyttänyt tuolla päin.

Amerikan alkuperäiskansa/-väestö/-asukkaat.
 

Jurvanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Äsät!
Mulle on tutuissa tullut vastaan vain muutama kilahtanut. Eli vähän. Mikä on arviosi omasta piiristäsi määrän suhteen? Sillä kyselen, että kiinnostaa kuinka pitkälle tämä huhtasaarelaisuus eli syöpä on levinnyt Suomessa.
Näppis hajosi. Puhelimella on ihan persettä kirjoittaa.

Mutta olisiko joku neljä ihmistä paristasadasta. Ja nämä yleensä sellaisia valtavirtaa vastaan soutavia 'Ajattelen itse'-tyylisiä sankareita. Yleensä käyty koulu on elämäm ja yhdistävä tekijä sellainen lievä syrjäytyminen. Fiksua porukkaa kyllä, mutta vähän ulkopuolella ja mun mielestä siksi alternative-meno on se juttu.
Fuck da Lamestream.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Sako

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
..... Kyllä sitä sitten tästäkin maasta löytyy riittävästi kaikenmoista jantteria jostain peräkammareista ja lähiöluukuista, jotka uskoo noita juttuja ja roikkuvat päivät pitkät netissä lueskelemassa näitä päättömyyksiä.
Peräkammariosasto äänestää kyllä huhtista ihan muista syistä, kuin mitä hän sanoo. Näkisin hänessä kaksi hyvää puolta ja ehkä kolmannenkin, jos itseä takaosasto kiinnostaisi.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Trumpin vaalivilppisyytöksiltä putosi viimeistään nyt pohja pois, kun maan johtavat vaali- ja turvallisuusviranomaiset julkistivat lausunnon jossa he sanoivat vuoden 2020 vaalien olleen USA:n historian turvallisimmat eikä väärinkäytöstä löytynyt yhtikäs mitään todisteita. Top officials: Nov. 3 election most secure in US history
 
Viimeksi muokattu:

Fordél

Jäsen
Trumpin vaalivilppisyytöksiltä putosi viimeistään nyt pohja pois, kun maan johtavat vaali- ja turvallisuusviranomaiset julkistivat lausunnon jossa he sanoivat vuoden 2020 vaalien olleen USA:n historian turvallisimmat eikä väärinkäytöstä löytynyt yhtikäs mitään todisteita. Top officials: Nov. 3 election most secure in US history

Käyttävät jutussa osuvaa ilmaisua:

"The statement, by government and industry officials who coordinate election cybersecurity, trumpeted the Nov. 3 election as the most secure in American history."
 

Vintsukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Suomi, Panthers
Kaikkien suureksi yllätykseksi Trumpin kannattajiltaan vaalien "puolustamiseen" keräämät rahan menevätkin ihan muualle:

 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Trumpia on tälläkin palstalla paljon paneteltu, mutta tosiasiassa kyseessä on vain eteensäkatsova vanhempi valtiomies. Valtion palkat, kuten tiedämme, eivät kaksisia ole, joten tottakai yrittäjän pitää keksiä jotakin muuta, kun työkin menee alta:

Trumpin toiminnan motivaattorit ovat järjestyksessä 1) minä itse, 2) raha......3) muut asiat. On trumpmaisen nerokas ajatus yhdistää oikeusjutut ja rahankeruu. Kuinka ollakaan, rahasta suurin osa ohjautuu Trumpin henkilökohtaiseen käyttöön. Pitää ylläpitää tiettyä tasoa, yöpyä korkean tason sviiteissä, syödä parhaissa ravintoloissa ja niin edelleen.

Trump pelaa edelleen kolmen dimension shakkiaan. Hän on jatkuvasti muita monta siirtoa edessä. On nytkin vaikea ennustaa, mitähän tekee seuraavaksi. Itsensä armahtaminen on varmaan listalla hiukan ennen kauden päättymistä, sillä selviää ainakin liittovaltion jutuista. Nyt tähdellistä lienee miettiä sitä, mitä Trump voisi hyödyntää taloudellisesti nykyistä asemaansa. Siihen hän tarvitsee lähelleen ihmisiä, joilla ei ole moraalisia pidäkkeitä.

Esimerkiksi tulevien oikeusjuttujen häiritseminen voisi olla yhtenä tavoitteena. Trump ehkä unohti yhden merkittävän tulonlähteen, asekaupat, johon hän olisi voinut vaikuttaa merkittävällä tavalla. Alennettu hinta tukkuostajalle, johon hintaan tietenkin lasketaan konsultointipalkkio, joka ei aivan pieni ole silloin, kun puhutaan miljardiluokan ostoksista. Toisaalta, mieleen tulee varsin helppo tapa saada ylimääräistä pätäkkää: osakekurssien manipulointi. Vielä olisi aikaa kehittää jotakin, millä saada osakekurssit syöksyyn hetkeksi, napataan kuohut pois välistä ja sen jälkeen Trump on taas hieman rikkaampi kurssien normalisoituessa. Mitäpä Trump olisikaan saanut aikaan, jos Ray Cohn (tai vastaava mestari) olisi toiminut yhdessä hänen kanssaan?
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Ei sillä missään vaiheessa oikeasti ole ollut aikeita tai makuja voittaa vaaleja oikeudessa. Typerillä oikeudenkäynneillä on tarkoitus tosiasiassa viivästyttää osavaltioiden vaalituloksen vahvistamista ja saada aikaan tilanne, että valitsijamiehet valitseekin Trumpille suosiollinen kuvernööri tai muu rebuporukka. Tai sitten valitsijamiehiä ei valita lainkaan ja lopulta kongressi valitsee presidentin ilman valitsijamiehiä. Ja mahdollisessa kongressin äänestyksessä kullakin osavaltiolla on yksi ääni. Rebuilla on siinä kohtaa enemmistö.

Tätähän siellä on nyt vähän harkittu, ilmeisesti kuitenkaan ei ihan vakavissaan ainakaan vielä. Trumpilla ei näytä olevan kuitenkaan mitään suurta strategiaa, vaan enemmänkin yritetään pysyä uutisotsikoissa milloin minkäkin vippaskonstin avulla. Aika vähiin alkavat oljenkorret käydä. Trump Floats Improbable Survival Scenarios as He Ponders His Future
 

Jj

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Habs, FCB
Tuli jo siitä million maga marchin julisteesta mieleen yksi toinen samankaltainen epäonnistuneen valtionpäämiehen potretti. Nuo oljenkorret sen kuin vahvistavat kuvaa miten homma on hävitty, silti lapsia värvätään rintamalle ja kartasta katsotaan menetettyjä kortteleita että kyllä tästä vielä hyvä tulee.

Base varmaan jaksaa odottaa sen neljä vuotta, mutta riittääkö trumpetilla kärsivällisyys oikeasti siihen keskittyä, varsinkin jos velkojat vievät välissä omansa. Hieman skeptinen olen. Toki uloshan tuota ei voi koskaan laskea, on se kuitenkin sellainen luikertelija. En usko että lapsiaan hirveästi poliittinen ura kiinnostaa, kunhan olivat lojaaleja. Luulen että seuraavissa vaaleissa rebuille tulee joku Trump lite, joka haalii ääripään äänet mutta on sen verran salonkikelpoinen ettei karkota maltillisia. Jos demot osaisivat pelin, he oikeasti kuuntelisivat niitä Appalakkien mainareita, Floridan latinoja jne. Toki aina on vaikeampi rakentaa kuin repiä.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Puheet Foxin suuntaankin kovenevat. Alkaa jo naurattaa tämä touhu.


Sen verran huonon häviäjän meininkiä alkaa jo olla, että media voisi ihan vaikka vittuillakseen ruveta kutsumaan Donaldia Donnaksi. Eikä haittaa, että tässä tapauksessa tuollainen tytöttely on vanhanaikaista. Vanhanaikainen on tytöttelyn kohdekin.

Se vitutus, mikä silloin vähemmän kunnioitetun presidentin pääkopassa tuolla hetkellä tuntuisi, alkaisi varmaan olla maksimaalista.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tätähän siellä on nyt vähän harkittu, ilmeisesti kuitenkaan ei ihan vakavissaan ainakaan vielä. Trumpilla ei näytä olevan kuitenkaan mitään suurta strategiaa, vaan enemmänkin yritetään pysyä uutisotsikoissa milloin minkäkin vippaskonstin avulla. Aika vähiin alkavat oljenkorret käydä. Trump Floats Improbable Survival Scenarios as He Ponders His Future

Tässä Guardianin artikkeli, miten coup saattaisi edetä tuossa tapauksessa. Can Trump actually stage a coup and stay in office for a second term?

Tosin haastateltu professori pitää sitä enempi dystooppisena fiktiona kuin minään, mikä voisi oikeasti tapahtua. Tosin koko ajatus Trumpista presidenttinä hylättiin samalla lailla naurettavana ajatuksena 5 vuotta sitten. Ja ajatus ettei presidentti tunnustaisi selvää tappiota vaan alkaisi viljellä villejä juttuja vaalivilpistä on myös varmasti ollut naurettava ajatus, mutta niin sekin vain tuli toteen. Pelkoni on, että republikaanien nykyinen hiljaisuus valitsijamiespetoksesta on sekin vain juoni, jottei vastustajat pääsisi perille ajatuksesta liian aikaisin. Niin paranoidiksi tuon maan politiikan suhteen on jo käynyt.

Mutta toki kyseessä olisi hyvin riskaabeli liike republikaaneille itselleenkin. Kaikissa viidessä Bidenin voittamassa osavaltiossa republikaanit hallisevat kyllä osavaltion lainsäädäntöelimiä, mutta kolmessa (Pennsylvania, Michigan, Wisconsin) kuvernööri on demokraatti ja käyttäisi veto-oikeuttaan, jonka toki republikaanit kiistäisivät. Lakituvan kautta olisi siis tuokin tie käytävä, eikä kaappauksen onnistuminen olisi varmaa. Lisäksi näinkin selkeän (valitsijamiehet 306-232 Bidenille) vaalituloksen varastaminen aiheuttaisi suuren hulabaloon ja loisi ennakkotapauksen, ettei vaalien tuloksella ole mitään väliä vaan voiton vie se jolla on muskelit sen ottamiseen. Noin epädemokraattisen voimapolitiikan tielle ei ehkä republikaanitkaan ole halukkaita lähtemään, kun se olisi sitten loogisinta viedä suoraan diktatuuriin asti, jos ollenkaan lähtee tuohon suuntaan. Mutta ehkä minäkin aliarvioi nyt tuon porukan häikäilemättömyyttä.

Jos kuitenkin oletetaan, että tyytyvät tekemään Bidenin voitosta kyseenalaisen mahdollisimman suurelle osalle kansaa, ja pitävät senaatin enemmistön. Republikaaneille alkaa sitten valmistautuminen 2022 vaaleihin ja 2024 presidentinvaaleihin. Mahdollisesti ottavat 2022 edustajainhuoneen enemmistön senaatin lisäksi, jolloin Biden ei pysty tekemään juuri mitään merkittävää kautensa aikana, ja suosio hiipuu. 2024 voittavat sitten koko värisuoran itselleen. Näin ollen heidän ei välttämättä kannata ahnehtia liikaa nyt vaan odottaa muutama vuosi. Katkeruus, jonka Biden voitto synnyttää republikaanihenkisissä, lienee ehtymätön voimavara monen vuoden ajan. Vaikka kaikki ei uskoisikaan väitteitä vaalivilpistä, niin silti heidän mielestään on Trumpia kannattajineen kohdeltu väärin, kun kaupunkien liberaalit tanssi kaduilla ja tv-koomikot vittuili ankarasti.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Joe Bidenin vaalivoittoa Pennsylvaniassa blokkaamaan pyrkinyt lakifirma on ilmoittanut jättävänsä Trumpin kampanjan. Law firm attempting to block Biden's win in Pennsylvania leaves controversial Trump campaign case

Pennsylvaniassa ei myöskään tule uudelleenlaskentaa, näin ilmoitti Kathy Boockvar tänään. Trump jätti myös Arizonan oikeusprosessin kesken, koska ei pysty enää kuromaan Bidenin johtoasemaa kiinni. Michiganissa tuomari hylkäsi pyynnön estää tulosten varmistus. Trump strikes out in Arizona, Michigan, Pennsylvania ballot challenges, Biden's lead more secure

Trump on myös kehitellyt suunnitelmaa, jossa valitsijamiehet korvattaisiin hänen löjalisteillaan. Kuten artikkelissakin todetaan, suunnitelma on teoriassa mahdollinen mutta sen toteuttaminen on käytännössä mahdotonta. Ja kun esim. Michiganin oikeus torppasi ääntenlaskennan blokkaamisen jo heti alkuunsa, on tällä suunnitelmalla käytännössä nollan prosentin mahdollisuus onnistua.

Kaiken lisäksi heinäkuusta lähtien 32 osavaltiossa äänten vaihtaminen uskottomien valitsijamiesten toimesta on ollut lailla kielletty. Arizona, Michigan ja Wisconsin ovat näiden osavaltioiden joukossa.

Trump allies are hyping a desperate, improbable plan to replace the electoral college with loyalists who will ignore voters and hand Trump a second term
 
Viimeksi muokattu:

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Aloin kirjoitamaan tänne viestiä, että mikä perkele siinä on ettei noita viimeisiä osavaltioita eli Georgiaa ja Pohjois-Karoliinaa saada flippaamaan, mutta juuri hetki sitten NY Times julisti että "It’s final: Joe Biden wins 306 electoral votes, Donald Trump wins 232. Biden wins Georgia. Trump wins North Carolina."
Toivottavasti Guardian, CNN, Fox ja mitä näitä uskaltautuisivat seuraamaan.

Hieman jo huvitti kun alex.io jossain vaiheessa laski että Trump tarvitsee 8800% lopuista äänistä voittaakseen Georgiassa ja tuntuihan se vähän paljolta.
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
New York Times on julistanut Pohjois-Carolinan menneen Donald Trumpille ja Georgian Joe Bidenille. Nämä olivat viimeiset osavaltiot, joissa vaalitulosta ei ole julistettu kummallekkaan osapuolelle, eli osavaltioiden + Distict of Columbian valitsajamiehet menivät Joe Bidenille 306-232. Trumpin tarvitsisi joko lahjoa tai keinotella 38 valitsajamiestä äänestämään häntä 14.12.2020 käytävässä valitsijamiesäänestyksessä.

Edit. Hidas ja Trumpin joko lahjomisella tai keinottelemisella tarvitsemat valitsajamiesten lukumäärä on 38, ei 39
 

Kiekoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Україна
Trump twitterissä kirjoitti:
Now it is learned that the horrendous Dominion Voting System was used in Arizona (and big in Nevada). No wonder the result was a very close loss!
Oliko tässä nyt tappion myöntäminen Trumpilta?
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Kyllähän se on nyt Trumpille virallisestikin game over. Toki hän voi yrittää vaihtaa valitsijamiehiä itselleen sopiviksi, mutta ei siihen yksikään oikeusistuin lähde mukaan. Homma kun vaatisi tulostenlaskennan blokkaamisen, ja se yritys veti vesiperän.

Lisäksi kaksi vaa'ankieliosavaltiota (Pennsylvania ja Wisconsin eli ne kaksi tärkeintä) ovat jo julkisesti sanoneet ettei kannata edes yrittää.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös