USA:n presidentinvaalit 2020 – demokraatit sotajalalla?

[Drewiske]

En jotenkin usko, että vedonlyöntiyhtiöillä on sen mullistavampaa dataa käytössään kuin suurilla mediataloilla, jotka noita ennusteita laskevat.

 

[BitterX]

Kyllä ne ainakin mun mielestä antaa realistisimman kuva todennäköisyyksistä tällä hetkellä.

Eikö ne riipu siitä, mitä pelataan?

Vedonlyöntikerroin laskee -> minusta tuntuu, että se ennakoi tuloksen todennäköisyyttä -> lyönpä vetoa pienemmällä kertoimella, niin tienaan -> vedonlyöntikerroin laskee

Kyseessähän on markkinapaniikin kaltainen ilmiö, mutta tavallaan käänteisenä.

 

[Tuamas]

Arvioiden mukaan 615k ääntä laskematta, eli samalla jaolla 387k Biden 228k Trump, eli 159k enemmän ääniä Bidenille, ero tällä hetkellä 109k ääntä.

Seuraavat 6k ääntä laskettu, Bidenille ~60% ja Trumpille 40%, ero 107,5k ääntä.

 

[SJK10]

Eikö noi vedolyönti kertoimet kerro vain että mitä suurin osa ihmisistä ajattelevat käyvän? Että itse en kyllä pidä sitä parhaimpana tapana seurata tilannetta. Asia on kuitenkin monimutkaisempi.

Osavaikutus on tietenkin se, miten rahaa tulee sisään eri vaihtoehdoille, mutta kyllä suurin prosentti todennäköisyyksille on ihan laskettu saatavilla olevan datan perusteella.

 

[teroz]

Betfair tarjoaa 3,3 kerrointa Biden, piti siihen vielä tarttua, minun silmiin niin hyvältä tuo Bidenin tilanne näyttää.

 

[Juteeni]

Minkä perusteella sä luulet että ammattilaiset laskee noi kertoimet? Niimpä.

Kuinka paljon noita kertoimia ollaan nyt oikeasti laskettu ja paljonko nuo kertoimien muutokset johtuvat vain vedonlyöjien käyttäytymisestä ja vedonlyöntitoimiston oman pesän suojaamisesta? En jotenkin näe, että vedonlyöntitoimistoilla olisi joku jumalmalli todentamaan mitä tulee tapahtumaan vaaleissa kerran neljään vuoteen, kun ei noita päivätöinään tekevilläkiin ole tarkkaa kuvaa mitä tulee tapahtumaan.

 

[oiler99]

Wisconsinissa vietiin ilmeisesti Milwaukeen vaalipiirin johtaja poliisisaattueessa pois.

Linkki: https://twitter.com/AlisonDirr/status/1323914554884149248

Linkki: https://twitter.com/AlisonDirr/status/1323915223913431042

 

[Kental]

Käy tässä nyt kuinka vaan, niin sellainen mieli tulee, että Suomen media on vaimentanut puolen Amerikan mielipiteet. Kun lähteinä käytetään pelkästään tai enimmäkseen demokraateille myötämielistä lehdistöä, niin tuleehan siitä vääristynyt kuva. Toivottavasti jatkossa Hesari, YLE ym. ovat tasapuolisempia, vaikka Biden voittaisi.
Ei ole Suomen median asia olla kummankaan puolella, vaan raportoida asiat niin kuin ne ovat. Kolumneissa voi sitten ottaa kantaa miten haluaa.
Tästä seuraa sekin, että Trumpia avoimesti kannattavat persut saavat lisää vettä myllyyn haukkuessaan Hesaria ja Yleä biasoituneiksi, ja ovat siinä vieläpä oikeassa.

Näinpä. Ns. perinteisen mediankin epäilemättä täytyy lyhyen tähtäimen suosionsa kannalta kilpailla klikkauksista, mutta jos ovat yhtä epäluotettavia (tai riittävän lähellä että näin voi väittää) kuin propagandasivustot ja Twitterin HTT:t, niin mikä silloin on perinteisen median rooli mitä jää jäljelle? Pidemmän tähtäimen merkityksellisyytensä vuoksi näitten talojen tulisi olla täsmällisyydestään, tasapuolisuudestaan ja journalistisesta etiikastaan tarkempia kuin koskaan. Ja ei, tasapuolisuus ei myöskään tarkoita sitä, että jokaista faktoja laukovaa asiantuntijaa kohden haastatellaan yhtä päinvastaista inttävää huru-ukkoa. Samaten sen asiantuntijuuden suhteen saisi olla aika paljon tarkempi: nytkin on suutaan aukonut telkkarissa sakkia, josta osa tuntuu ymmärtävän jenkkien vaalijärjestelmän huonommin kuin allekirjoittanut, enkä itse voi sanoa perehtyneeni siihen mitenkään syvällisesti. Eikä tämä aihepiiri ole tässä mikään poikkeus

Toki varsinaiset amerikkalaiset gallupit eivät mene minkäänmaalaisten mediatalojen piikkiin, vaan omien puutteidensa, mutta sitten tämä muu uutisointi.

 

[KupittaanVelho]

Ei tuo Bidenin Wisconsin kiri näytä ainakaan minun silmään konkretisoituvan? Seuraavaksi toivotaan että Michigan ja Wayne County kääntää tilanteen Bidenin eduksi. Hieman ”grasping at straws” meininki mielestäni Bidenin leirissä tällä hetkellä. Allekirjoitan ainakin itse nuo vedonlyöntitoimistojen kertoimet tällä hetkellä... Eihän edes Pennsylvania pelasta Bideniä jos sekä Wisconsin ja Michigan menee Trumpille? Vai voiko Georgia vielä kääntää tilanteen...

 

[-pasi-]

Eikö noi vedolyönti kertoimet kerro vain että mitä suurin osa ihmisistä ajattelevat käyvän? Että itse en kyllä pidä sitä parhaimpana tapana seurata tilannetta. Asia on kuitenkin monimutkaisempi.

Eihän niistä prosentilleen saa oikeaa kuvaa mutta todella lähelle varsinkin tämmöisessä kohteessa jossa on satojen miljoonien liikevaihto heitot ei ole niin isoja, kyllähän tuossa ainakin saa paremman kuvan kun vaikka jossain YLEn vaalipalveluista. Jos taas uskoo että voimasuhteet on ihan eri niin kyllähän kiljuen tuohon bidenin 3,4 kertoimeen kannattaa tarttua

 

[Harhasyöttö]

Pennsylvania vaikuttaa aika ratkaisevalla osavaltiota, jos Georgia menee ennustuksen mukaan Bidenille.

 

[Fat Cat]

Eikö viime kerrallakin ollut toiveissa se, että suurkaupunkien valveutuneet äänestäjät kääntävät vielä lopussa Clintonille? En pidättäisi hengitystäni.

 

[Tjapalala]

Eihän niistä prosentilleen saa oikeaa kuvaa mutta todella lähelle varsinkin tämmöisessä kohteessa jossa on satojen miljoonien liikevaihto heitot ei ole niin isoja, kyllähän tuossa ainakin saa paremman kuvan kun vaikka jossain YLEn vaalipalveluista. Jos taas uskoo että voimasuhteet on ihan eri niin kyllähän kiljuen tuohon bidenin 3,4 kertoimeen kannattaa tarttua

Juu kyllähän niistä suuntaa tietenkin saa. En YLE:ä itse ole käyttänyt vaan New York Timesin arvioita, jotka osunut hyvällä prosentilla. Ja kyllä itse olen ottanut Bidenin kiinni useammalla kertoimella tänään.

 

[oiler99]

Wisconsinissa menee vielä puoli tuntia tulosten saamisessa. Tällä hetkellä kun kahdesta vaalikoneesta on saatu äänet, tilanne on 19700-10103 Bidenin hyväksi.

 

[Skeletor]

Trump tämän voittaa. Vedonlyöntitoimistojen data on kuitenkin sen verran kovaa ja Trumpin kerroin pienenee koko ajan. Esimerkiksi Pennsylvaniassa Trumpin kerroin alkaa olemaan jo lähes 1. Make America Stupid Again.

 

[adolf]

Vedonlyöntitoimistojen kertoimien seuraaminen suoraan on liian hätiköityä. Mutta ei minulle ole ainakaan mitään signaalia tullut noita äänestystilanteita seuraamalla, että Biden olisi enää nousemassa. Nousu perustuu enemmän toiveajatteluun, kuin tosiasioihin. Pennsylvania on jo minun mielestäni mennyt, koska ero on niin giganttinen. Mitään kiriä ei myöskään noissa muissa ole siinä määrin nähtävissä, että sieltä se 270 raavittaisiin.

 

[Lert]

Trump tämän voittaa. Vedonlyöntitoimistojen data on kuitenkin sen verran kovaa ja Trumpin kerroin pienenee koko ajan. Esimerkiksi Pennsylvaniassa Trumpin kerroin alkaa olemaan jo lähes 1. Make America Stupid Again.

Eikai Pennsylvanian ääniä ole laskettu enää hetkeen.

 

[Tuamas]

Ei tuo Bidenin Wisconsin kiri näytä ainakaan minun silmään konkretisoituvan?

Ainakin kun viimeiset kolme päivitystä laskentaan lasketaan, on tämä mennyt Bidenin vetäessä 60/40, 580k ääntä laskematta 107k ääntä eroa, jos Biden vie noista lopuista samalla suhteella (108k ääntä enemmän), nousee hän ohi.

 

[Jymäkkä]

Käy tässä nyt kuinka vaan, niin sellainen mieli tulee, että Suomen media on vaimentanut puolen Amerikan mielipiteet. Kun lähteinä käytetään pelkästään tai enimmäkseen demokraateille myötämielistä lehdistöä, niin tuleehan siitä vääristynyt kuva. Toivottavasti jatkossa Hesari, YLE ym. ovat tasapuolisempia, vaikka Biden voittaisi.
Ei ole Suomen median asia olla kummankaan puolella, vaan raportoida asiat niin kuin ne ovat. Kolumneissa voi sitten ottaa kantaa miten haluaa.
Tästä seuraa sekin, että Trumpia avoimesti kannattavat persut saavat lisää vettä myllyyn haukkuessaan Hesaria ja Yleä biasoituneiksi, ja ovat siinä vieläpä oikeassa.

Niin, paitsi ettei ole Suomen median ongelma pelkästään. Itse olen kyllä ainakin saanut lukea tästäkin mahdollisuudesta ihan riittämiin, että nämä ruostevyöhykkeen osavaltiot lopulta taas ratkaisevat, ja voi mennä todella tiukaksi. Gallupit kusi, mutta nämä ovat käytännössä kaikki amerikkalaisten itse laatimia.

 

[Harhasyöttö]

Jaahas, voiko olla niin että yhdellä kansanosalla on suuri vaikutus vaalien lopputulokseen. Puhun nyt Floridan Miamin alueen latinoista, joiden äänet auttoi Trumpin voittoon tuolla.

 

[LikainenLegenda]

En jotenkin usko, että vedonlyöntiyhtiöillä on sen mullistavampaa dataa käytössään kuin suurilla mediataloilla, jotka noita ennusteita laskevat.

En nyt tiedä menenkö tässä trolliin, mutta eivät vedonlyöntiyhtiöt tänä päivänä ole mitään muuta kuin markkina-alusta, kauppapaikka. Aivan samaan tapaan kuin ei missään tori.fi -palvelussakaan tuotteiden hintoja määritä mikään Torin mullistava data, vaan hinta määräytyy siihen kohtaan millä ostaja on valmis ostamaan ja myyjä myymään.

Kertoimet ovat ns. kelluvia ja liikkuvat sen mukaan kuinka vedonlyöjät liikuttavat rahaa. Talo voittaa aina. Vedonlyöjät taas hyödyntävät kaikkea käytössä olevaa dataa, mm. mediatalojen ennusteita jne. Paljon luotettavampaa tietoa vedonlyöntikertoimet antavat kuin yksittäisten ihmisten mielipiteet. Vedonlyöntikerroin on käytännössä lukuisten ihmisten mielipiteen keskiarvo.

 

[Telemarketti]

Noiden kertoimien mukaan Trump pitäis julkistaa jo jatkokaudelle, vaikka totuus on se, että kisa on tosi 50/50 ja voi kääntyä vielä kumpaankin suuntaan.

No pitäiskö sun mennä lyömään sitten vetoa Bidenin puolesta?

Itse löin eilen Betsafella, että voittaja julkaistaan aikaisintaan 9.marraskuuta tai myöhemmin. Kerroin oli 2.6. Vahva luotto, että osuu.

 

[Jymäkkä]

En nyt tiedä menenkö tässä trolliin, mutta eivät vedonlyöntiyhtiöt tänä päivänä ole mitään muuta kuin markkina-alusta, kauppapaikka. Aivan samaan tapaan kuin ei missään tori.fi -palvelussakaan tuotteiden hintoja määritä mikään Torin mullistava data, vaan hinta määräytyy siihen kohtaan millä ostaja on valmis ostamaan ja myyjä myymään.

Kertoimet ovat ns. kelluvia ja liikkuvat sen mukaan kuinka vedonlyöjät liikuttavat rahaa. Talo voittaa aina. Vedonlyöjät taas hyödyntävät kaikkea käytössä olevaa dataa, mm. mediatalojen ennusteita jne. Paljon luotettavampaa tietoa vedonlyöntikertoimet antavat kuin yksittäisten ihmisten mielipiteet. Vedonlyöntikerroin on käytännössä lukuisten ihmisten mielipiteen keskiarvo.

Hyvin pitkälti näin, mutta varmaankin juuri tällaisissa tilanteissa nuokin ennustavat huonoiten, kun äänten laskennan kanssa samaan aikaan vetoja lyödään. Hermoilu ja trendin etsiminen aiheuttaa kohinaa.

 

[teroz]

Biden on comeback-senior citizen! Sieltä tulee ja Trump kolataan ojaan!

 

[Harhasyöttö]

Ainakin kun viimeiset kolme päivitystä laskentaan lasketaan, on tämä mennyt Bidenin vetäessä 60/40, 580k ääntä laskematta 107k ääntä eroa, jos Biden vie noista lopuista samalla suhteella (108k ääntä enemmän), nousee hän ohi.

Mitäs nyt, jos Biden vie Wisconsin ja Georgian, niin onko enää väliä, jos tulee turpaan muualla? Voihan nää itsekin laskea, mutta täältä luulis jonkun jo tietävän valmiiksi.